- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Remekül néz ki a szögletes Z Fold6
- Jót tapadó hátlappal futott be a Realme C63
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- Mobil flották
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Milyen okostelefont vegyek?
- Mobvoi TicWatch Pro 5 Enduro - kitartás kartárs?
- Magisk
- Kávézaccból készülnek a Tecno Camon modellek
Hirdetés
-
Terítette a friss Cortex magokat az ARM
ph Háromból igazából kettő, ami ténylegesen új, a legkisebb inkább frissítésnek számít.
-
Kihagyták az NVIDIA-t egy új AI-hálózati szabványból
it Számos big tech cég összefogásával készült el egy új AI-hálózati szabvány, mindebből viszont kihagyták az NVIDIA-t.
-
[SoP] Free-to-play akció RPG lesz a Ballad of Antara
gp A teljes változat elvileg PC-re és PlayStation 5-re érkezik valamikor jövőre.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Xero
nagyúr
Látom nem fogtad az adást.
Egyébként ha az emberek tudatában lennének annak, hogy elérhető hasonlóan olvasható megjelenítő desktopra, mint a telefonjuk, akkor lenne rá igény. Persze először az áraknak be kell menniük 100e alá, hogy tényleg a nagy többség is rákívánjon.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
60cm-ről teljesen jól látható a különbség a ~92-94ppi-s (16:9/16:10) szokvány monitor és a ~200ppi-s okosteló között. (A 24" 4K monitor 184ppi-s.)
~200ppi-s okostelót felesleges 20cm-ről nézni. Ilyen távolságból a 326ppi-sen is látni még a pixeleket. (Nem a szubpixeleket, hanem a pixeles képek pixeleit. Az aliasing hatásokat meg még sokkal messzebbről is. Nem véletlen alapfícsőr az Andoidban az AA, de attól meg kevésbé tűnik élesnek a kép. Tehát, hiába van AA, kell a nagy felbontás. AA nélkül meg aztán főleg.)
(#101): Szükségük van rá, csak még nem tudnak róla... Ha eljön az az idő, hogy ez lesz a megszokott, senki sem akar majd kisebb felbontású monitor elé ülni.
Megjegyzem, te a #17-esben nem csak hogy hétköznapi felhasználásra nyilvánítottad feleslegesnek (ez sem lenne igaz), hanem általánosan, bármire. Nyilván elment az eszük, akik megtervezték, árulják és megveszik, aztán még képesek használni is (pl. CAD-ra, PS-re, stb.) és úgy érezni, hasznosan költötték el azt a közel 300k-t.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
De nem is az a (távolabbi) cél, hogy lásd, hanem éppen, hogy már ne lásd. Mennyi az iPaded ppi-je? Gyanítom, több, mint ennek a monitornak a 163-ja.
Egyébként mi nálad a monitortávolság? Van, akinél 40cm, másnál 60, 80, de olyannal is találkoztam, akinél 100.
Én pl. netezésnél ~60cm-ről nézném, némileg nagyított képtartalommal, CAD-ezés közben pedig ~40-ről.
[ Szerkesztve ]
-
Xero
nagyúr
Itt nagyjából levezettem. 260ppi egyébként.
Aktív munka közben kb 50-60 cm-ről nézem a monitort is, viszont böngészésnél van hogy 90-100cm. Fali karokon vannak, szóval mindig máshova tili-tolizom őket.
Nyilván a cél az, hogy ne lássuk. Ezért is mondtam, hogy a rMBP-t, ami 220ppi még tudnám feljebb tornászni, hiszen ezt közelebbről is szoktam lesni.
Na de egy szó mint száz, ez a Dell végre egy egészen értelmes alternatíva. Meg kell nézni, aztán eldől a dolog. Ha pedig nem érzem, hogy kell, akkor marad a dual U2414 beszerzés és várok valami magasabb ppi-re.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Lehet, hogy meg fog lepni, de dezz hozzaszolasa nem errol szolt. Hanem errol, hogy mi ertelme a nagy ppi-nek. Persze, ha van 200+ ppi-s monitorod otthon, azt is hasznalhatod referencianak, de az azert ritkasagnak szamit, ellentetben a hasonlo kijelzoju telefonokkal.
DRM is theft
-
Reggie0
félisten
Hat igen, a dvd visszatekero is nagy slager volt. Aki nem vett, az csak nem tud rola, hogy milyen hasznos...
(#102) Xero: Ertem, hogy mit mondasz, csak nem ertek egyet vele. 24 colon mar az FHD is megfeleloen elesnek latszik. Nyilvan lehetne meg elesebb a kep, csak rohadtul nincsen ra szukseg, annyi extra eroforrast pedig plane nem er meg, amennyibe kerul az egesz. A fotos, grafikus nem 24 colon fog dolgozni, manci neninek pedig teljesen milyen mindegy mennyire eles betukkel irja be az excel tablajaba a kiutalt fizeteseket. Persze lehet mondani, hogy mennyivel jobb lesz a vilag, ha l'art pour l'art elesebb kepet lat 24 colon mindenki, mikozben 99%-ban le se szarjak az emberek, mert az FHD is boven megfelelo volt es mindezert cserebe szarra izzadjak magukat a gpu-k es valag penzt kifizetsz egy alig lathato javulas miatt, de pont emiatt _ertelme_ nincsen a dolognak. 27 colon meg az is meg tudja egyenkent kulonboztetni a pixeleket, akinek rossz a szeme, na ott lenne ertelme az egesznek.
[ Szerkesztve ]
-
Xero
nagyúr
Ismét a saját példámat hozom. Naphosszat kódokat, dokumentációkat és maileket látok magam előtt. Mindenképpen jobb lenne a szememnek, ha mindezt desktopon is hiDPI mellett tehetném.
A 24" fullHD kombináció nem ideális az én nézetem szerint. Az U2414-ek kapcsán is az volt az első gondolatom, hogy létezik-e ugyan ez a kialakítás kisebb méretben?
-
sb
veterán
Ez az 1/4-es filmes felbontás nekem még mindig túlzásnak tűnik tekintve, hogy információtartalomban kizárt dolog, hogy 1/4 lenne a képen. Hacsak nem FHD-ra mintavételezik és utána mossák szét az AA (és egyebek) kedvéért. Magasabb mintavételen pedig nincs negyedelt felbontásod, max nagyon rossz esetben.
A másik amit mindig kihagysz, hogy filmnél nem az AA a lényeg, hanem a motion blur és a 24p, ami indokolttá teszi. Ez az ami nem negyedeli, hanem még jobban rontja az elvi felbontást.
De most itt ez kevésbé lényeges, lévén, hogy monitorról van szó. Értelmes skálázással nyilván sokkal élesebb lehet a képe trükkök nélkül is. Bár nekem az AA-szerű élsimított betűkkel sincs nagy bajom.
-
dezz
nagyúr
[moderálva]
Jobb lenne, ha nem akarnád előírni másoknak, mi a hasznos nekik és mi nem. "Valószínűleg" jobban tudja egy fotós vagy egyéb FS használó, CAD-es, stb., hogy mire van szüksége. De még egy tudatos átlagfelhasználó is. És bizony sokan várták ennek a monitornak a megjelenését.
Lehet, hogy a vaksi Manci néninek már valóban nincs már rá szüksége, de másoknak miért kellene beérnie alacsonyabb felbontással, kisebb élességgel, mint amire a normál szem amúgy képes!? Ha amúgy a technika lehetővé teszi.
Beszélj csak a magad nevében! Neked nincs rá szükséged. Pont. Reméljük, ha valaha megtévednél és hi-ppi monitort akarnál venni, jól kipenderítenek a boltból. Csak hogy nehogy bűnbe ess. (Amikor pedig nem is lehet majd mást kapni, remélem, hű maradsz majd az elveidhez és szigorúan csak kisebb felbontásban fogod majd üzemeltetni.)
Egyébként meg ki mondta, hogy most mindenkinek rohannia kell a boltba 300k-ért monitort venni? Amíg ilyen drága, amúgy is csak azok fogják megvenni, akiknek a munkájuk miatt megéri az árát. (De, lesznek ilyenek, nem is kevés.) Aztán majd idővel lejjebb megy az ára. És szerintem előbb-utóbb általánossá válik.
(#115) sb: Erről már beszéltünk egy párszor, nem tudom, miért iterálod újra és újra. (Javaslom ennek és ennek bővebb tanulmányozását, megértését.) Nem kizárt, hogy az információtartalom valamivel több, mint 1/4. De az még mindig sokkal kevesebb, mint az 1/1.
Az AA-t nem a motion-blur és a 24p teszi indokolttá, 600 fps-nél is szükség lenne rá.
"Bár nekem az AA-szerű élsimított betűkkel sincs nagy bajom."
A 640x480-nal sem volt "különösebb" baj - amíg nem láttunk 1280x960-at... Mint korábban elhangzott: tegyél a monitor mellé egy hi-ppi okostelót, hasonló karaktermérettel, akkor majd meglátod, miről van szó. De tehetsz képet is (az okostelón term. csak natív bontásban kitett képrészletet), az is sokkal jobban néz ki.
[ Módosította: radi8tor ]
-
őstag
-
El Kebir
őstag
válasz Peddy789 #118 üzenetére
te blabla-zol... 70-80k Ft körül is annyi az értelme mint a 300k Ft körül, az értelmet nem az ár ad neki. (kivéve azoknak az agyatlanoknak, akik nem a termék tudását nézik, hanem csak az árát)
Ráadásul senki se mondta, hogy olcsó... senki se mondta, hogy ennyiért nem lehet kapni "fasza tv-t" ...
Attól hogy neked drága és te úgy véled, hogy nem éri meg a felárat a monitor technikai képessége, még nem lesz rossz a monitor. Az átlagosnál jobb minőség, az új technikai képesség bármilyen terméknél aránytalanul drágább.[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
jedis
senior tag
Igen, ez így van szerintem is ! Én is rég óta szemezgettem a 21:9-es monitorokkal, de 150-160 EFt-ot azért túlzásnak tartottam értük. Gondoltam 100-at eléri, akkor újra gondolom a projectet ! És mikor megláttam, hogy 110-ért is van, "újragondoltam" . Mint már feljebb is említettem, ez a monitor "főleg" a professzionális érát veszi célba, persze nem elképzelhetetlen, hogy pár "hétköznapi sznob" is beruház rá, csak azért hogy elmondhassa "VAN" neki ! Egyenlőre a professzionális felhasználáson kívül nem látom túl sok értelmét, de ott ha kell, akkor kell, mivel pénzt keresnek vele !
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
Peddy789
őstag
válasz El Kebir #120 üzenetére
jaj istenem most nem bírod ki hogy ne okoskodj vagy mi? nyilván arra értettem az "értelem" szót hogy ha 70-80k körül lenne akkor mondjuk jó ár/érték arányban lenne
"(kivéve azoknak az agyatlanoknak, akik nem a termék tudását nézik, hanem csak az árát)"
ha kötekedni akarsz, akkor meg ez az igazán nagy baromság amit leírtál, te nem szoktad a cuccok árát nézni csak a tudását vagy mivan? Nyilván az ár határozza meg hogy valami jó e vagy sem, pl ha 5000forintért veszek egy gépet ami kitakaritja aházat az fasza, de 5000 mililért már nem annyira
amugy meg akinek megéri annak grat hogy ennyi fölösleges pénze van vagy ilyen komoly munkát folytat, de kicsit azt érzem páran azért védik ezt a szart, mert annyi eszük volt hogy megvették
amugy az uj tech drága, oké, ettől ez még nem vélekedés kérdése hogy megéri-e vagy sem, márpedig azért, mert ezek a 4k moncsik 1-2éven belül kb féláron lesznek, tehát most vannak a legroszabb értéktartó stádiumban, rohamosan fognak veszíteni az értékükből, tehát -> nem éri meg egyenlőre megvenni
-
Xero
nagyúr
válasz Peddy789 #124 üzenetére
"...de kicsit azt érzem páran azért védik ezt a szart, mert annyi eszük volt hogy megvették"
Speciel még nem vettem meg, de erősen érik a gondolat egy dual setup felállítására belőlük. Biztos csak ennyi eszem van.
Inkább el kellene méláznod azon, hogy ez a panel mit is jelent a szemnek valójában. 70e-ért ilyen méretben kapsz egy jobb IPS paneles Dell-t és kész. Ahogy fentebb is szerepelt, wide gamut-al ugyan ez minimum a duplája. Nem véletlenül. Szóval az a kutyát nem érdekli, hogy Te mennyit gondolsz reálisnak, hiszen jól látható, hogy számodra nem képvisel értéket, vagy az értékrended van nagyon elcsúszva.
-
dezz
nagyúr
válasz Peddy789 #124 üzenetére
0. Szerintem itt nem El Kebir okoskodik.
1. A cikkbeli monitor nem átlagfelhasználóknak készült. Ha nem lett volna világos.
2. Akinek a munkája miatt szüksége van valamire, annál az ár egész máshogy esik latba, mint az átlagfelhasználónál. Pl. az első itthon kapható 32" 4K monitor ára 1 millió forint fölött volt. Vagy vegyük azt, hogy vannak olyan profi monitorok, amik 300k körüli árért 24" Full HD-sek, de más tekintetben jóval többet tudnak, mint egy átlagos monitor.
3. Akinek most van rá szüksége, az most fogja megvenni, nem érdekli, mi lesz évek múlva. -
őstag
válasz Peddy789 #124 üzenetére
"amugy meg akinek megéri annak grat hogy ennyi fölösleges pénze van vagy ilyen komoly munkát folytat, de kicsit azt érzem páran azért védik ezt a szart, mert annyi eszük volt hogy megvették"
Home user biztos nem vesz egy ilyet, de sztem egy komolyabb vállalat, ahol havonta milliók mennek keresztül (pölö egy nagyobb építészeti tervezőiroda) nem fog vacakolni egy 300k-s monitoron, mert ha kell megveszi, egy-két év múlva meg úgyis lecseréli mert jön egy jobb.
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
Xero
nagyúr
válasz SchumiBácsi #127 üzenetére
Ahol ilyen tech termékeket vásárolnak, ott jellemzően pár hét/hónap alatt kitermelik az árát.
Fórumozni én sem ilyet vennék.
-
Jazz
veterán
Hogy valami fogalmunk legyen a professzionális 4k monitorról: Valahol itt kezdődött. Eizo DuraVision FDH3601, és ez volt 3 éve. 8,8MP. 36" (és nem holmi vicc 24"-on). Ja és 30ezer $.
Ami most zajlik azaz átlag konzum szegmens lefedése, és a piac feltöltése. Ami hatalmas hullámokat generál majd a hardware piacon.
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Xero
nagyúr
Még mindig nem értem miért lenne vicc a 24-es méret.
Most leírom az én storymat. Ugyebár várom az új gépemet egy ideje, amire új megjelenítő(ket) szerettem volna akasztani. Adott a 3db 4K-s monitor lehetősége.
Nyilván egyből a Sharp 32-es modellje felé indultam, de ha az ára még nem is vert volna fejbe (egy darab annyi lett volna mint a gép maga), akkor a méret bizony megzavart. Egyszerűen nem tartottam elég magasnak a ppi értéket. A 140 egyszerűen kevés. Ráadásul volt már dolgom 30-as Dell-és ACD-el is, amiből kettő pivot-ban használhatatlan. Szóval így elkezdtem az U2414 felé indulni, gondolván majd ha 1-2 év múlva lekúsznak az árak és a méretek, akkor vásárolok.Majd jött ez az UP2414Q és máris átrendeződtek a dolgok. Ezt már el tudom képzelni, és az ára is lényegesen emberibb.
Az Eizo-t idekeverni pedig felesleges. Nagyon nem egy liga nyilván és természetes, hogy ezekkel az új low cost megoldásokkal a DTP-ből és CAD-ből kimozdulva próbálnak piacot szerezni.
-
dezz
nagyúr
Na azért az a DuraVision nem csak simán egy profi monitor, hanem egy meglehetősen szűk piaci szegmenst megcélzó termék. Az EIZO szerint: "Monitor for Air Traffic Control and Geophysical Services". Ott van rá pénz, meg a mozisoknál.
A cikkbeli monitor a maga wide-gamutjával és 10-bites képfogadási képességével sem éppen átlagfelhasználóknak szánt termék (sajnos). Majd egy ezeket nélkülöző, olcsóbb kivitelű változat, 1-2 év múlva.
-
dezz
nagyúr
Ilyen alapon az EIZO, NEC, stb. többszázezer forintos profi monitorai is csak hobby-graf. kategória. Csak valahogy a profi monitorok között is az IPS panelesek a magasabb kategóriásak (típusszámban és árban is), szemben az amúgy nagyobb kontrasztarányú, glowmentes(ebb) VA panelesekkel. Az általad említett DuraVision is IPS paneles.
[ Szerkesztve ]
-
Brekk
addikt
Én nem is értem miért foglalkoztok azokkal akik szerint nem jó ez a monitor. Én tegnap is megmutattam egy vásárlónak miután kalibráltuk a CG EIZO monitorát, ami sima felbontású mégis kb másfélszer ennyibe került.
Teljesen el voltak ájulva a látványtól, és az első gondolat az volt, hogy a teljes méretű fotóit milyen szuperül tudná szerkeszteni így. Mindeközben az elektronikája alig marad el az EIZO-tol, színtérfedése van olyan jó, homogenitása szintén jó, de kiegyenlítéssel gyakorlatilag hozza ugyanazt a szintet. Ez a monitor baromi jól sikerült, és mindig élmény eléülni.http://www.oaziscomputer.hu - Professzionális monitorok szakértőktől.
-
sb
veterán
Már többször linkelted ezeket, de nem értek vele egyet.
Előrebocsátom, hogy nem értek a film digitalizáláshoz, de egyszerűen nehezen hiszem,
hogy:
1. egy "brute-force" fix 4 mintás AA fut egy film minden egyes képkockájára
2. hogy egy FHD filmet FHD mintavétellel digitalizálnakA másodikból adódik, hogy - ahogy egy PC-n renderelt AA-s képnél is - jóval nagyobb a mintavétel a megjelenítési felbontásodhoz képest. Praktikusan legalább 4k-ban kell mintavételezni a képet, hogy FHD képet kapj. Ebből már látszik, hogy nem lesz elmosva minden egyes képkocka a mozgás miatt. Egyszerűen csak máshogy súlyozzák a pixeleket. Nem fognak "ugrálni" a pixelek két szomszédos pozíció között mozgás között.
Az elsőből pedig az következne, hogy más és más élessége lehet a különböző képeknek, ha kicsit is okosabb az AA algoritmus.
A fentiekből is következtethető, de érzésre is tartom, hogy jóval élesebb egy FHD AA-s kép, mint egy negyedelt felbontású (nem AA-s) kép.
Nem negyedelődik a valós felbontás és információtartalom."Az AA-t nem a motion-blur és a 24p teszi indokolttá, 600 fps-nél is szükség lenne rá."
Nem ezt mondtam. Kifordítottad.
Azt mondom, hogy ha szükség is van AA-ra, a 24p miatt sokkal több motion blur-re (és AA-ra is, ezt te magad is írtad!) is szükség van. Ami sokkal inkább rontja a felbontást, mint ha értelmes frissítés mellett csak az aliasing miatt kellene AA-t használni.A kettőből jön ki az számomra, hogy:
1. Az AA nem negyedel felbontást, kisebb mértékben ront csak rajta.
2. A 24p miatti túlzott elmosás és MB pedig sokkal többet ront a képen. Következésképpen az FHD-hoz képest a 4k sokat nem fog javítani a filmeken amíg 24p van.Kivéve a szép lassú mozgású 4k demo anyagokat. De az FHD demo anyagok is ugyanezek.
szerk: PC-s tartalomnál a ppi-képminőség résszel azért egyetértek nagyrészt. Egyértelmű, hogy szebbek lesznek a betűk. Hogy olvashatóbbak-e az már kétséges számomra. Erre írtam, hogy a mostaniak is azok értelmes méretben. De ez már nagyon szubjektív, van aki X mm magas betűket bámul a monitorán, vagy aki X/3-at.
Utóbbihoz nyilván kell a ppi, de nem biztos, hogy annyira általános igény.
Persze akinél nem igény annál sem fog rontani az összhatáson, ha 4k-t használ. Max kicsit felesleges lesz.A többiről meg már régebben beszéltem, hogy ez milyen hátrányokat vet fel. Vga-val kihajtani nem lehet, filmeknél a tárhely, sávszélesség lesz gond... cserébe nincs sok előnye a 24p miatt. Stb...
[ Szerkesztve ]
-
MZperX75
addikt
Baromira örülnék egy ilyen monitornak,munkám lenne a fotózás tuti beruháznék egyre most,így sajna várom hogy fotós hobbim még élvezhetőbb legyen .
120-140 ezer Ft-ra essenek a 4K-s (24" moncsik árai) addig is beújítok rövidesen szerintem egy 24" -os 2550x1440 felbontásúra.
Az is sokat dobna 1080p után,már idegesítő képet szerkesztenem ezen.12Mpixeles is kép hülyén néz ki 1920x1080-as monitoron főleg úgy ,hogy a menü levesz még vagy 150-200sort.
27"-ban sem rossz ,de szerintem az már nagyon nagy.
[ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
Töröltem a nem ideillő postokat, privátban folytassátok tovább, itt senkit nem érdekel.
Új hozzászólás Aktív témák
- Acer Nitro XV275 UP3 27" - QHD - 170Hz - 10bit - FreeSync Premium - HDR1000
- Acer Predator XB273U NV Gamer Monitor!27"/2k/Fast IPS/170HZ/1ms/G-sync-Freesync/HDR400/Beszámítás
- BenQ GL2450 24" LED Monitor, Wide, Full HD, DVI,VGA, Fekete
- HP EliteDisplay 23" Full HD LED Monitor, Több db, 1 év Garancia + Számla!!!
- SAMSUNG LS32BG700EUXEN 32" NEO Q-LED G7 MONITOR ! AKCIÓ!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest