Új hozzászólás Aktív témák

• #54 sb veterán arn #53

  Új Válasz 2021-06-12 17:52:59 #54

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz arn #53 üzenetére

  Igen, ezt is írtam anno szintén. Amikor ment az "1600/2600/3600-is majdnem ugyanott nyitott mint az 5600" szöveg akkor is egyértelműen látszott, hogy azt kéne nézni ahogy az 1600/2600 kevesebb mint félárra esett idővel. A 3600 (3700, 3900 is nyilván) meg ugyanott pislogott akkor is amikor kijött az 5600.
  Le meg nyilván nem törhette az árakat az új ha magasabban nyit eleve.

  Sok tényező jött össze szvsz. Nagy a kereslet, kínálati oldalon gondok vannak és a már jó pár éve beharangozott de nem igazán elhitt fejlődési/technológiai lassulás is itt van.

  Oké, magok számában és sok mindenben előreléptünk, igazából szükség sincs rá de az ára megvan. Látjuk desktopon és mondjuk látszik a skála másik végén, a csúcsmobiloknál is.

  Az egyetlen megoldás ha nem innen nézzük, mert az nagyon rosszul néz ki, hogy 500k a csúcsmobil és drága a desktop is. Ha onnan nézzük mi elég akkor:
  - Ultramobilban is rég átvitték az ingerküszöböt már az alsó középkategóriában
  - Desktopon 6/12-8/16-ot kapsz apróért ha 1-2 gennel korábbi is jó (és jó mert az is bőven jobb mint az 5 évvel ezelőtti helyzet).
  - Notiban meg kb. aranykor van. A 3-4 évvel ezelőtti notik sokszorosát, de még a pár éves desktop felső sávját is agyonverik meg 15-35W-ból. És még az áremelkedéssel együtt is baromi olcsón.

  Ebbe is belerondítanak a fent írt nehézségek de ilyen szempontból még mindig elég jó a helyzet.

• #52 sb veterán arn #51

  Új Válasz 2021-06-12 13:35:58 #52

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz arn #51 üzenetére

  Ez nem nagy csoda. Az elején volt nagy ugrás árban (a magasabb kategóriában) ill. ár/teljesítményben alatta.
  De attól, hogy hirtelen "csúcs" 4/8 helyett 8/16-ot kaptál hasonló árban vagy 4/4 helyett azonos árban 6/12-őt nem volt nehéz belátni, hogy 8-12-16 vagy 32 magig, ahogy felfelé skálázzák ez nem fog így maradni.

  Szerencsére nem is nagyon szükséges még akár 8 mag se, nemhogy 16 vagy ami ezután jön desktopra...
  Plusz Busterftw, az új modellek hiába szálltak el, a régiek jó ideig apróért mentek/mennek. Egy 1600/1600AF/2700/3300X azért elég sok mindenre elég és nagyon olcsón hozzá lehetett jutni.

• #45 sb veterán ShiTmano #34

  Új Válasz 2021-06-03 12:30:57 #45

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz ShiTmano #34 üzenetére

  Mobilban nyilván számít a méret, de nem hiszem, hogy ennyire. Szerintem ez kb. semmi ahhoz képest amit az alaplapok kicsinyítésével és a SoC-ok bevezetésével nyertek, az valóban ér valamit.

  Fogyasztásra meg úgy tudom azért a mostani cache is számít ha az idle-t nézzük ami mobil prociknál azért jóval lentebb van és kritikus. A cache-t meg nem tudok lekapcsolni.
  2-4W-ból kell elvileg elmennie kb. egy ilyen procinak.

  A desktop 4650G kb. 20W-ból elvan (konnektornál mérve + körítés, lap, SSD, stb...) ahol a 3600 35W körül kér. És ha megnézed az idle 35W-ot a desktop cpu-nál akkor a core package ott is 1-2W csak. A maradék az IF/uncore/ram ami még OC-tól függően 5-15W-ot rápakol a fogyasztásra.

  @Petykemano
  Ezt a (főleg üzleti és szerver) részesedés dolgot felesleges magyarázni annak aki nem érti, hogy TOTÁL másról van szó mint az fps grafikonról.

  Egyszerűen köze nincs hozzá a nulladik pont teljesüléséig: amíg valakinek váltania KELL/AKAR.
  Ez a kiindulópont. Ha 2 éve vettél 6 hektárnyi szervert akkor nem váltod le azonnal mert a más faktorok játszanak. Annak is volt beker költsége (és egy 5-10 vre tervezett TCO-ja) ahogy minden váltásnak van. Méghozzá nagy, mert ha minden flottul megy akkor is mindent végig kell csinálni, fizikai csere, setup, tesztek. Ha NULLA hibával ez végigfut akkor is egy teljes átállási procedúra, hónapok, emberhónapok. Csillió $$$.

  Egy nulla komplikációval is biztosan rohadt drága, időigényes, pénzügyi tervet felborító és kockázatos feladat áll szemben a "nem csinálunk semmit 5 évig 0 USD-ből" feladattal.
  Ezt nem érti meg senki.
  Ezt nem kompenzálja semmi AZONNAL. Ha árban fogja is, mondjuk 2-3-5 éven belül akkor is most kell beleinvesztálni és a feladatot is most kell elvégezni. Lehet, hogy pénz is lenne rá de idő/kapacitás nincs.

  Mindenki abból indul ki, hogy olyan mint otthon kicserélni a PC-t. Kábel kihúz, bedug és megy.
  (Amúgy még otthon se ennyi átköltözni, ha pl. épp a fél éves gyerekhez kell felkelni minden éjjel 3x akkor ezt se léped meg bármennyire rohadtul megéri. De itt inkább olyan példa jöhetne mint új házat építeni. Mondjuk tavaly vetted 70M-ért, most kapsz egy jobbat/nagyobbat 50-ért de ki kell fizetni, majd 10 év alatt hozza vissza a különbséget és 2 évig szopsz mert addig építik és csak egy 1.5-es panelben tudsz lakni. Ilyesmihez már jobban hasonlít...)

  Aztán innen indul minden más... hogy mennyivel gyorsabb/olcsóbb mikor térül meg.

  Utána jön a köv. kérdés amit megint nem lenne nehéz átlátni. Ha mindenki úgy dönt a világon, hogy 2021.10.31-ig átáll AMD-re akkor azt kif*sz gyártja le?
  És itt tetszőlegesen nézhetünk más terméket is. Napelem, Tesla, akkus porszívó. Tök mindegy. Ezt se nehéz belátni, hogy senki nem gyárt azegészvilágnakelég cuccot fél-egy-két év alatt.
  Már csak azért is mert ha mégis tudna és ekkora kapacitást építene - ami ugye rohadt drága lenne - akkor mit adna el 2 év múlva? Nagyon megérné erre lőni üzletileg...

• #31 sb veterán

  Új Válasz 2021-06-02 15:45:09 #31

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  Brutál mennyiségű cache. Mennyivel dobja meg vajon a fogyasztást?
  A mobil cpu-k eddig is erősen meg voltak vágva emiatt. 16 vs 32MB(x2 x3-4)

Új hozzászólás Aktív témák