- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Légies iPhone halvány színei
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- A HMD visszalép az USA piacáról
- Honor 200 Pro - mobilportré
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Nokia N900 - egy kategória újraértelmezése
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
válasz
#32839680
#70
üzenetére
Szerver vonalon is a Kaveri alapjául szolgáló chipet vetik be (Berlin néven) 1P vonalon (2P/4P vonalon pedig 12/16 Piledriver magos Warsaw jön).
(#72) stratova: Nem biztos, hogy a Berlinnél csakis a GPGPU-ra építenek... Már korábban is furcsálltam, hogy hogy mernek 8 Piledriver magot leváltani 4 Steamroller maggal szerver vonalon (ahol elég fontos az integer teljesítmény, ha nem meghatározó - 1P vonalon is). Nos, hát úgy, hogy az utóbbiak "kicsit" erősebbek lesznek...
-
stratova
veterán
válasz
#32839680
#67
üzenetére
Ahhoz sem AM3-at használnának. Intel Sandy/Ivy-E lapjai szerver vonalról érkezett 4 csatornás memóriavezérlővel rendelkező alaplapok. Abban a kategóriában AMD Socket C32 ill. G34-et kínált (a kisebbiket szerver vonalon most látszólag kukázza AM3+szal együtt). És szerver oldalon a 12/16 magos szörnyek alatt bizony a 2 modulos Berlinnek (~=Kaveri) kellene állnia a sarat az útiterv szerint a 3-4 modulos . Opteronok után. Ebben a elképzelésben biztosan erősen építkeznek a GPGPU-ra.
A részegységek duplázása (L1i, L1d, decoder, FPU stb.) ígéretes.
Már az is szép teljesítmény lenne, ha Sandy i5 szintre sikerülne behozni, csak CPU oldalról. -
dezz
nagyúr
Ne felejsd el, hogy a Vishera 32nm-es, a Kaverik viszont 28nm-en készülnek. Az Excavator valószínű még kisebb csíkszélességen készül majd.
Mindenesetre egy korábbi slide szerint az FX vonal átköltözik FM2+-ra, aminek valószínűleg magasabb a fogyasztási limitje, mint az FM2-nek. Hogy pontosan milyen formában, még nem tudni.
Ha az a duplázott belső részes modul fotó a néhány hónap múlva megjelenő Kaveri moduljait mutatja, ami vélhetően akkor valójában a Kaveri 2.0, megreformált Steamroller modulokkal, akkor azt hiszem, nem lesz panasz a teljesítményre... Lehet, egyszemélyben lesz forradalmi APU és jó CPU teljesítményű FX.
Mobil vonalon is elég jó lesz ez esetben (más esetben simán csak jó, vagy legalábbis elfogadható), kellően alacsony fogyasztás mellett (mert hogy nem kell annyira magas órajelen járatni, így alacsonyabb feszültséggel is elmegy, ami kimondottan jó hatással van a fogyasztásra).
-
#69
Vartanus
őstag
TESCO-Zsömle
#68
Vartanus
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#68
üzenetére
A mostani Vishera FX-ek 4modullal,0 IGP-vel,nincs integrált NB,és PCI E vezérlő sem,és így van 125W TDP-jük, na most ha beraknánk ezek mellé akár csak egy 6CU-s GCN-t és az NB,PCI E vezérlő kombót,nem hiszem hogy megállna 140W-nál a TDP.
morgyi:
Az AM3+-os vonal egyszerűen már elavult IO infrastruktúrát képez a különálló NB-vel és a jelentős limitáló NB-CPU közti HT3.0-ás rendszerbusszal ami már 2008-ban sem a csúcsot képviselte...
-
Vartanus
őstag
válasz
#32839680
#65
üzenetére
Igen eredetileg az AMD az AM3+-os vonalat már 2012 végére akarta kivégezni,de kapott még egy évet,és az is egyértelmű hogy a cég ebben az APU-kban látja a jövőt és nem a homogén többmagos pocikban.Kíváncsi leszek,hogy az enthausiast kategóriával mit szeretne kezdeni az AMD?milyen procikat szán oda?Bár olvastam már pletykát arról is, hogy a Kaveri FX proci lesz.
-
stratova
veterán
válasz
#32839680
#62
üzenetére
GPGPU ide vagy oda, azt hogy éppen nem a mobil (értsd notebook) lenne Kaverinek piac azt erősen kétlem, de majd elválik. Hisz' asztali mellett ott feszített a mobil verzió. Fogyasztási adatok pedig még egyáltalán nincsenek Steamrollerről.
Ha pedig egyéb (nem grafikai) feladatot szánnak az iGPU-nak, még mindig szerelhetik az OEM APU mellett mobil Radeonnal a gépet. Sőt, ebben (GPGPU) az esetben nem kellene kihajtani a lelkét az APU CPU részének (utólagos trükkökkel turbó órajelre kényszerítve - lásd. pár külhoni CX60 tulajnál). Alacsony terhelésnél pedig még mindig el lehet küldeni az erősebb GPU-t Zero Core-ral aludni, növelve az üzemidőt. -
stratova
veterán
Igen a kiegészítés jogos, Kaveriből indultam ki. Illetve olyan mobil VGA-k-ból amelyeken (sajnos) ua. név alatt GDDR5 és a DDR3 is megtalálható, azaz a közép/felsőközépkategóriából. Ezek már 128 bitesek.
Egyébként SO-DIMM formában éppen oda érkezne ez a memória (mobil+ITX), ami Kaverinek talán a legnagyobb piaca lenne. -
dezz
nagyúr
Fel kellene fogni, hogy ez alapvetően pozitív változásokat hoz, mert legtöbbször nem a gyorsabb GDDR5-öt fogják erre cserélni, hanem a túl lassú DDR3 helyett jelent alternatívát. Valószínűleg árban és teljesítmében is a kettő közé ékelődik be, remélhetőleg jobb ár/érték aránnyal a DDR3-hoz képest.
Az meg biztos, hogy nem a GDDR5 piacának töredékét kitevő kisebb kártyák (ahol bevethető lesz) vevőinek átverésére nevezték el GDDR5M-nek. Nem is értem, hogy lehet ilyet komolyan mondani.
-
#59
dezz
nagyúr
kriszpontaz
#54
dezz
nagyúr
válasz
kriszpontaz
#54
üzenetére
Tudom, hogy mire céloztál. A válaszomat viszont úgy tűnik, még most sem érted.
(#57): Nem! Annyival lesz lassabb, amennyivel alacsonyabb órajelen jár a GDDR5M rajta (annyit meg csak meg tud nézni a user, ha már a memóriatípus után érdeklődik). Adott esetben semennyivel. A -20% a legrosszabb eset lehet. DDR3 sebességtől mindenesetre messze van.
- A kisebb GDDR5-ös kártyákon jelenleg 3,6-4 GHz-en (effektív) jár a GDDR5. Itt 0, -10 vagy -20% lehet a változás.
- Egy 7750-esen már 4,5 GHz-en jár a GDDR5, ami nagyobb érvágást is jelenthetne, azonban a 2x chipmennyiség miatt nem valószínű, hogy a 2-3 GB-osokra is ilyet tennének.
- Nagyobb, 256-bites elérésű kártyákon meg kizárt, hogy ezzel helyettesítsék a 6-7 GHz-es GDDR5-ösöket, mivel még tovább bonyolítaná a NYÁK-ot, vagy el sem férne.(#55) TESCO-Zsömle: Nem szoktak, mert DDR3-ból van olcsóbb sima DIMM, de nem tiltja semmi. Ugyanannyi chip lehet rajta (és ugyanúgy 64-bites elérésű), csak a kisebb méret miatt valószínűleg valamivel több rétegű a NYÁK, így kicsivel drágább is.
(#58) stratova: Tegyük hozzá: 128 biten.
-
#58
stratova
veterán
kriszpontaz
#57
stratova
veterán
válasz
kriszpontaz
#57
üzenetére
Talán, átlagosan. GDDR5M 51.2, 57.6 és 64 GB/s. Ha úgy vesszük 60-100%-kal gyorsabb mint a legtempósabb VGA-ra szerelt DDR3 (eff.) 2000 MHz (HD 8730M/8750M).
Teljesítményben a 7850M (675@640:40:16) éppen a 800 és a 900 MHz-es HD 7750 (512:32:16) közé ékelődik be. Sokkal jobb lenne ha pl a felső kategóriákban váltaná a GDDR5M a DDR3-at, mert vicc, hogy egy HD 8850M/8870M-et szerelhetnek azzal is...
Szvsz ez inkább érinthetii a mobil piacot, de majd meglátjuk. Asztaliban Cape Verde felett nem kaptak eddig DDR3-at a VGA-k míg notebookokban igen.
Gbors kolléga szokta tesztelni egyes játékok VGA-val szemben támasztott memóriaigényét. -
#56
stratova
veterán
kriszpontaz
#54
stratova
veterán
válasz
kriszpontaz
#54
üzenetére
Korábban linkeltem egy HD 7750 DDR3-as tesztet. Abból látszott, hogy átlagosan a DDR3 35-40%-os lemaradást jelent a GDDR5-höz mérten, ami a legrosszabb esetet nézve 95-100% a legjobban 15% volt egyes játékokban. Arra a kártyára DDR3 (eff.)1600 került, ami 25,6 GB/s-ot takar. Ezzel szemben a leglassabb ismert GDDR5M is 800-> eff. 3200 -> 51.2 GB/s tempót ígér.
-
#54
kriszpontaz
veterán
dezz
#39
kriszpontaz
veterán
Arra céloztam, hogy a DDR3-as modellek gondolom a tömeges gyártás bevezetésével szépen eltűnnek, nade az M jelzés ott lesz-e a dobozon, vagy csak a GDDR5, mert ugyen nagyon nem mindegy. Az átlag vásárló, aki nem ért hozzá, vagy nem néz jobban utána, GDDR5 tudatában szépen megveszi, és akkor koppan amikor tesztelgeti hogy egy normál GDDR5-ös kártyához képest 20-30%-al gyengébben teljesít a frissen beújított VGA-ja. Csak ezt akartam kifejteni.
-
#53
dezz
nagyúr
TESCO-Zsömle
#50
dezz
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#50
üzenetére
Akarod mondani, sima DIMM?
Bizonyára attól függ, milyen volumenre lehet(ne) számítani belőle. Tekintve, hogy jelenleg csak a Kaveri tudná hasznosítani, nem túl nagyra... Másrészt a SO-DIMM is "elfér" ott.(#52) marcell991: Elképzelhető, hogy ez egy új stepping, ahol működik a GDDR5 mód... Az FM2+ tokosat meg kiadják DDR3-onlyként, gondolván, akinek teljesítmény kell, majd vesz mellé VGA-t, az IGP pedig csak GPGPU-ra lesz használva komolyabb gamingnél. Persze később megjelenhet az új stepping FM2+ vonalon is, akkor jönnek majd hozzá GDDR5M SO-DIMM-es lapok is. (Aztán majd szépen felébredek.
) -
#52
marcell991
tag
stratova
#51
marcell991
tag
Pont akartam írni, hogy nem lehet véletlen, hogy a mobil Kaveri később jön, ráadásul a GDDR5M-mel viszonylag kiegyensúlyozott lenne az egész, plusz kivitelezhető.
A korábban linkelt [pdf] szerint a Hynix az AMD-vel közreműködve fejlesztette ezeket a chipeket, viszont a pdf nevében a 2011 szerintem évszám akar lenni, szóval nem ma kezdték...
-
stratova
veterán
S ha azt vesszük, hogy "furcsa módon" éppen a mobil Kaveri lapkák szállítása tolódott legkésőbbre? (A számunkra legjobb esetben is van fél évük). Nem lepődnék meg, ha ez is egy rétegét érintené Kaverinek. Ahogy pl. Haswellnél csak a beárgyazott (i7-4770R) és mobil (i7-4850HQ, i7-4950HQ) krémjénél kapott helyet.
morgyi: A vezérlővel kapcsolatban Abu valószínűleg sokkal jobban képben van. Hynix lapkái elvileg 1 GHz 1.5 V (eff. 4 GHz), 900 MHz 1.5 V (eff. 3.6 GHz) és 800 Mhz 1.35 V (eff. 3.2 GHz) értékekkel operálnak.
-
#49
dezz
nagyúr
marcell991
#43
dezz
nagyúr
válasz
marcell991
#43
üzenetére
Tuti az volt a terv, hogy tudni fogja a GDDR5-öt. De ha ezt titokban akarták volna tartani, akkor eleve nem kellett volna betenni a doksiba. Ha meg már benne van (véletlenül???), akkor már késő kiszedni. Vagy azt hiszik, így "megnyugszik" a konkurencia?
Bár egy következő steppingben helyre tehetik. Hacsak nem olyan a hiba, hogy ez kevés hozzá. Azt nem hinném, hogy egyszerűen csak úgy döntöttek, hogy minek a Kaverinek GDDR5... Remélem, nem arról van szó, hogy beletették (pontosabban felkészítették rá a memóriavezérlőt), aztán a tesztek során kiderült, hogy nem működik. 
(Szép lett volna, ha ez a PS4 APU-jánál derül ki utólag... Sony lehúzhatta volna a rolót. 
De ha ott működik és állítólag a Kabininél is, akkor itt miért ne működne?)(#44) morgyi: Ez az alaplapra forrasztás dolog találgatás volt... Akkor még nem lehetett tudni erről a GDDR5M SO-DIMM-es dologról. Az AMD viszont biztos tudott róla...
-
#48
marcell991
tag
TESCO-Zsömle
#47
marcell991
tag
válasz
TESCO-Zsömle
#47
üzenetére
A 4GiB limit csak az alaplapra forrasztott GDDR5-re vonatkozik, viszont a SO-DIMM megoldás 8GiB-ot is enged ([eszerint a cikk szerint]).
-
#47
TESCO-Zsömle
titán
marcell991
#45
TESCO-Zsömle
titán
válasz
marcell991
#45
üzenetére
A 4GB nekem gyérnek tűnik, annak tükrében, hogy ez a VRAM és a RAM is...
-
#45
marcell991
tag
#32839680
#44
marcell991
tag
válasz
#32839680
#44
üzenetére
Hát igen, a forrasztott verzió 4 GiB limittel nem valami jó ötlet, viszont elég nyilvánvaló, hogy a Kaveri szűk keresztmetszete a memória szávszélessége, és ez a GDDR5M elég jó kompromisszumnak tűnik, ráadásul a mobil Richland nemsokára a Haswell-ekkel fog versengeni és senkit nem fog érdekelni a sok technikai újítás, ha a Kaveri nem elég gyors...
-
#43
marcell991
tag
marcell991
tag
Ha kicsit belegondolok, simán lehetett a terv az AMD-nél, hogy csendben belerakják a Kaveribe a GDDR5 vezérlőt (a hUMA miatt úgyis tervezniük kellett egy újat, meg a PS4-ben is GDDR van), csak az év elején nem voltak biztosak benne, hogy a mobil Kaveri rajtjára lesz elég legyártott SO-DIMM memória, ezért kivették a doksikból. Viszont így, hogy a tömegtermelés év elején elindul, a mobil Kaveri második negyedéves rajtjára lehet elég belőle, ráadásul nem nagyon tudok más gyártót, akinek GDDR5M SO-DIMM modulokra lenne szüksége 2014 elejétől.
De ha jól értem, ez egyben azt is jelenti, hogy megoldható 8GB RAM egy GDDR5-öt használó notebook-ban.
(javítsatok ki, ha tévedek valamiben
) -
#42
dezz
nagyúr
TESCO-Zsömle
#41
dezz
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#41
üzenetére
Ezt nem akartam így leírni...
-
dezz
nagyúr
Egy HD77xx nem éppen low-end és ott is leválthatja a DDR3-as megoldásokat.
Az igazi low-end pedig marad DDR3-mal szerelt, még jó ideig.(#3) Godlike79: Komolyan gondolod, hogy majd a GDDR5-öt leváltják GDDR5M-re egy olyan kártyán, amit eddig GDDR5-tel adtak? Nem igazán érné meg nekik, ugyanis a 32 bit helyetti 16 bites elérés (per chip) miatt 2x annyi chipet kellene rápakolni a kártyákra... Inkább csak a DDR3 IC-ket érdemes erre lecserélni adott esetben.
Egyébként meg azonos órajelen kvázi azonos teljesítményt nyújt a GDDR5-tel.
(#4) Duliee: "gondolom marketingértéke és megtévesztési lehetősége miatt lett GDDR5M ..."
Sok más komment se kutya a topikban, de ez a kijelentés versenyezhetne az év legszakmaiatlanabb kommentje címre...
Nem, biztos nem azért GDDR5M, mert alapvetően GDDR5, csak 32-bites helyett 16-bites adatbuszúak az IC-k...
(#6): Nem lehet, hanem biztos, hogy mobil VGA-kon forrasztott lesz.
(#14): A SO-DIMM modul valószínűleg nem lesz kompatibilis a DDR3-assal. Az IC-k maguk talán.
(#15) lezso6: Ajánlom neked is figyelmedbe a fentieket a 2x IC mennyiségről és az órajelről.
(#21) morgyi: Több asztali (bár mini) lapon is található SO-DIMM foglalat, nem tiltja semmi, hogy akár FM2+ lapokon is legyen. Amennyiben támogatja a GDDR5-öt a Kaveri. Elég fura lenne, ha pont ebből hagynák ki... (Ha így is történt, nem valószínű, hogy önszántukból...)
Jelek szintjén kompatibilis a GDDR5M a GDDR5-tel. (Az időzítéseket persze ismernie kell a BIOS-nak.)
(#33): Természetesen nem kell hozzá másik memóriavezérlő, nem is férne el és neki is kellene egy jó adag "láb".
(#34) Vartanus: Ha viszi a GDDR5-öt, akkor viszi a GDDR5M-et is. Sőt, ezt könnyebben, mert alacsonyabb órajelek kellene neki.
Gyerekek, mi lenne, ha pár mp-cel tovább gondolkodnátok, mielőtt elkülditek a hozzászólást?
(#38) TESCO-Zsömle: Így van.
-
stratova
veterán
Kaveri szempontjából a cikknek ezen része még érdekes lehet:
Ráadásul a GDDR5M lényegében a GDDR5 alapjaira épít, ami pedig a DDR3-ból született meg, így a memóriavezérlő szempontjából is megfelelő egy DDR3-at támogató megoldás, ami képes megfelelően magas órajelen üzemelni.
Ahogy az is hogy anno AMD-s diasorokat nyálazva találtam az általam feljebb linkelt pdf-et. -
Vartanus
őstag
válasz
#32839680
#30
üzenetére
Minden estre nem lehet kész tényként említeni a GDDR5-ös integrált BGA-s Kaverit.
pláne ha mint említetted állítólag a mérnökök cáfolták,hogy majd az IMC kezelni fogja a GDDR5-öt..Igen ha kicsit hamarabb érkezik a fejlesztés lehet készülne olyan FM2+-os deszka amibe bővíthető GDDR5M-es slotok kerültek volna...jó is lett volna..és most ér bilibe a kezem
XD -
#29
Vartanus
őstag
danikollar
#28
Vartanus
őstag
válasz
danikollar
#28
üzenetére
Ja aztán meg arról is,hogy az AMD kukázta a GDDR5-ös verziót...én nem mondanék előre tényként, olyat ami még maximum pletykaszintű és az AMD hivatalosan nem jelentette be.
-
#24
marcell991
tag
marcell991
tag
Na ezt pattintsák be a mobil Kaveri mellé, ez a fejlesztés oda kéne igazán.
-
stratova
veterán
Végre. Tervezgették már egy ideje.
-
Értsd: DDR3-as modul / memóriachip /, a GDDR5M-mel. tokozás szempontjából
A DDR3 elsődleges előnye, hogy rendkívül egyszerű nyomtatott áramköri lapra is ráintegrálható, hiszen egy memória csupán 96 tűs tokozást használ.
Ne kalandozzunk már el a cikk lényegi részétől , VGA-król volt szó, a memóriamodulok esetleg változásáról csak érintőlegesen szólt a cikk
-
apatyas
Korrektor
Kiosztáskompatibilis? Nekem ez nem jött le. Jó lenne ha a mostani foglalatokba bepattintható lenne, de ez nekem biligyanús eset. Így meg már tökmindegy hogy az új foglalat ddr4 -e vagy gddr5m. Ne legyen igazam.. A jelenlegi mobil eszközökben (mmint laptop) meg úgyse lehet rendesen tuningolni a memóriát sajnos
ez eddig is probléma volt. -
Ez nagyon jó, csak félő, hogy a marketing le fogja "felejteni" az M betűt.
-
#14
Graphics
Jómunkásember
danikollar
#13
válasz
danikollar
#13
üzenetére
Elvileg kiosztáskompatibilis a dolog, szóval remélhetőleg minél előbb, és akkor végre low-end vonalon is lesz elfogadható teljesítmény...
Mert eddig az erősebb APU-k kezdték megközelíteni a szutyok_DDR3-as VGA-kat... utána viszont árban is nagy volt az ugrás
-
#13
danikollar
őstag
danikollar
őstag
Ez örvendetes. Meglátjuk majd mikor és mennyiért lesz elérhető.
-
-
satz18
őstag
Halleluja. Akkor ezek után már nem lesznek olyan anomáliák, miszerint a NM 750m lassabb lesz mint egy 650m. Kész röhej, hogy úgy kell levadászni egy normális VGA-val szerelt notit, mert attól függően, hogy milyen a RAM benne, azon fog múlni a sebesség, ráadásul ezeket gyakran ki se írják. Nem csak a low endre vonatkozik sajnos. Egy NV 750m GDDR 3-al vagy 5-el, óriási különbségeket jelent, és ha a rosszat veszi az ember, mint pl az új Asus N550 esetében, akkor jól meg lehet szívni.
-
#4
Graphics
Jómunkásember
kriszpontaz
#3
válasz
kriszpontaz
#3
üzenetére
Igen, ez már nekem is átvillant a fejemen... gondolom marketingértéke és megtévesztési lehetősége miatt lett GDDR5M ...
-
Na végre fejlődés a low-end vonalon is..
Üdvözlendő
Bár egy következő steppingben helyre tehetik. Hacsak nem olyan a hiba, hogy ez kevés hozzá. Azt nem hinném, hogy egyszerűen csak úgy döntöttek, hogy minek a Kaverinek GDDR5... Remélem, nem arról van szó, hogy beletették (pontosabban felkészítették rá a memóriavezérlőt), aztán a tesztek során kiderült, hogy nem működik. 
(Szép lett volna, ha ez a PS4 APU-jánál derül ki utólag... Sony lehúzhatta volna a rolót. 
De ha ott működik és állítólag a Kabininél is, akkor itt miért ne működne?)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Milyen videókártyát?
- Gitáros topic
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Porszívók - akkus és klasszikus vezetékes
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Nintendo Switch 2
- Goddess of Victory: Nikke
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Légies iPhone halvány színei
- További aktív témák...
- Apple Macbook Pro 13 2020 - M1 - 8GB/256GB SSD - Touch Bar - 102 Ciklus - 99% Akku - Ezüst - MAGYAR
- FÉL ÁR ALATT! Lian Li UNI FAN SL120 RGB 1db-os és 3db-os ventilátor szett garanciával
- ÁRCSÖKKENTÉS Lenovo ThinkPad T570, T580, P51s, P52s eredeti Lenovo, belső akkumulátor eladó
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest