- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- CMF Buds Pro 2 - feltekerheted a hangerőt
- iPhone topik
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Telekom mobilszolgáltatások
- One mobilszolgáltatások
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Mobil flották
- Okosóra és okoskiegészítő topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Penge_4
veterán
Valójában évtizedekkel ezelőtt már a KGB-nek is megvoltak az eszközei a lehallgatáshoz. Igazából én elsődlegesen nem is attól félek, hogy a Google követ. Úgyis ezzel fizetek az ingyenességért és ha letiltogatok dolgokat, akkor csak kényelmetlenséget eredményez, de ha akar, akkor úgyis követ. Kikapcsolt telefonnál is. Aki a szoftvert írja, mindig isteni jogkörrel rendelkezik felette. Ennyi.
Az idegesítőbb az, amikor ilyen Facebook-féle ganaj cégek rákényszerítik az embert, hogy osszon meg magáról mindent a külvilággal. A Facebook ostora pedig a társadalmi elvárás, lassan barlangban lakó ősember, akinek nincs Facebookja. És abban a pillanatban, hogy csatlakozol, egy feneketlen kút felett egyensúlyozol, ahol egyre jobban magába akar szippantani az egész ökoszisztéma.
Ekkora patkányságot még a Microsoft sem csinál és ő szintén ad cserébe egy operációs rendszert. De a Facebook mit ad? Egy felületet biztosít, ami hulladék úgy, ahogy van. Csak monopol helyzetben van.
A Google-t életemben nem láttam még önmagát reklámozni. A Chrome-ot egy diszkrét banneren nyomja, amikor más böngészővel használod, de ennyi. Egy időben a Google Plus-t nyomta, utáltam is miatta, de azóta az is ment a levesbe. Valahogy az egyetlen olyan cég, ami tiszteletben tartja azt, ha az ember introvertált és nem szeretne kifelé, vadidegen emberek meg ostoba ismerősök felé (akik nem barátok, csak érdekkapcsolatok, munkatársak, főnökök, stb.) kamuéletet felépíteni meg ostobaságokat lájkolgatni egy olyan átláthatatlan felületem, ami szándékosan mellőzi még a legelemibb kronológiai sorrendet is, ennyire elkurvult a profit oltárán. Emiatt még az az egyetlen érv sem állja már meg a helyét, hogy RSS helyett gyors információszerzésre alkalmas. Már arra sem...
És továbbra sem védem vagy tartom szentnek a Google-t, csak mindig idegesített az "egyik szemében a szálkát is, a másikéban a gerendát sem" mentalitás. Míg a Google Account a külvilág felé mindössze egy email cím, addig egy átlagember Facebook profiljából többet megtudok a személyiségéről mint a saját pszichológusa. Sokszor még ha nem vagyok az ismerőse, akkor is.
És az igazi veszély nem a titkosszolgálat meg a kormány. Igen, vannak extrém esetek meg diktatúrák, de valójában egy nyugati "demokráciában" nagyságrendekkel nagyobb veszélyt jelent egy átlagemberre bármelyik hozzá közelálló átlagember. Legyen az kolléga, szomszéd, rokon, párkapcsolat vagy bárki, aki irigykedik rá vagy csak utálja.
Illetve egy ilyen ember sokkal hamarabb fog terhelő információt szerezni úgy, hogy felhívja Mancikát a kórházi recepcióst vagy Julikát a NAV-os irodavezetőt, esetleg Erzsikét a rendőrségnél, minthogy bármilyen módon is hozzáférjen ahhoz az információhoz, amit ilyen cégek tárolnak az emberről, mint a Google.
A hirdetőket pedig szintén nem az érdekli, hogy az adatbányászat során kinyert információ Kovács Józsihoz tartozik-e vagy Szabó Bélához, hanem kizárólag a konverziós mutatók, ami alapján profitot termel.
És igen, ismerem ezt a videót, de ez megint nem az a műsor, amiért pont a Google esetében aggódni kellene.
-
-
Penge_4
veterán
Inkább az EU omolhatna már végre össze a sok bürokratikus hülyeségével. A GDPR óta a "akarok-e sütiket" mellé még többet kell kattintanom...
Az egész arra ment ki, hogy elodázzák az újabb válságot azzal, hogy elszipkázzák a pénzt a tőkeerős gigavállalatoktól.
Átlag Józsinak sokkal jobban kell félni attól, hogy Julika felhívja Mancikát az önkormányzatnál/kórházban/háziorvosi rendelőben , esetleg nyugdíjfolyósítóban és az olyan bizalmas, konkrét személyre vonatkozó adatokat ad ki, amivel (személyes ismertség okán) még ténylegesen is vissza lehet élni.
Ellentétben azzal, hogy 3 éve rendelt egy pénisznagyobbító krémet, az asszony egy évre rá (véletlenül ugyanabból a fiókból) magának egy vibrátort, Józsinak rendszeresen szidja a regnáló kormányt, de még Donald Trumpot és Putyint is, szimpatizál Saddammal és Kim Jong Unnal.
Ugyanis ezek az információk elvesznek a Big Datában, algoritmus elemzi őket marketing (azaz profitorientált célból) szempontból hasznosítható információkat keresve. De ha mégis véletlenül élő Google dolgozó fér hozzá, az is általában másik kontinensről, illetve egy ekkora cégnél olyan szigorú céges policyk vannak, hogy ha véletlenül rossz olvasón próbálod lehúzni a beléptetőkártyádat 2 nap múlva raportod van valamelyik vezetőnél, hogy ugyan miért követtél el ilyen csacskaságot, mert neked ez az első heted itt és eltévedtél a folyosón, ők meg paranoiásak, hogy gyanúsan bolyongsz és olyan helyen is lehúzod a kártyád, ahová jogosultságod sincs, tehát be se engedett a rendszer.
Az meg, hogy ismétli magát a történelem... Nem valószínű, hogy pl. Viktor valaha olyan jóban lesz a Google-val (vagy tud annyit fizetni neki) hogy az adatokat szolgáltasson neki. Szemben 1-1 magyar ISP... Ami sokkal veszélyesebb, mert rajtuk tényleg minden adat áthalad.
De eddig is mindenkinek joga volt használhatatlan DuckDuckGo-t használni, AOSP telefont, Firefox böngészőt és ki is kerülte.
De mi van, ha mondjuk egyetem miatt kötelező neki a Facebook? Azt hogy kerüli ki? Ha munka miatt kötelező neki az MS Office vagy valami csak Windowson futó szoftver? Azt hogy kerüli ki?
-
Ezt készséggel elfogadom, csak hirtelen az az eset ugrott be, amikor például az adóhatósághoz belépve tetszőleges adózó fiókját le lehetett kérdezni. Ez persze nem üzemszerű, de durván nagy baki volt.
Tényleg nem látok más lehetőséget, mint azt, hogy a felhasználás legyen átlátható és ellenőrizhető. A jelek szerint még erre sem feltétlenül van tömeges igény...
MaCS
-
bambano
titán
egyrészt a nagy adathörcsögök nem tartanak be egyetlen európai törvényt sem.
másrészt nálunk 2011. óta van olyan szabályozás, ami most a gdpr-ral "lett", és pár éve végigauditálták az összes nagyobb szolgáltatót. annak az esélye, hogy nagyobb magyar isp-nél adatszivárgás legyen, alacsonyabb, mint annak, hogy az adathörcsögöktől kerüljön ki valami. nem nulla, de alacsonyabb. -
válasz
t72killer
#112
üzenetére
De miért mindig csak a nagy, elismerten adatokat gyűjtő szolgáltatók miatt megy a hiszti?
Ha már ott tartunk, hogy ki "durrant meg" egy adatbázist, akkor szerintem legalább ennyire izgalmas a nagy hivatalos rendszerek vagy akár a netszolgáltatók, neaggyisten bankok működése.
MaCS
-
válasz
nyisziati
#110
üzenetére
Miért, szted a yahoo adatbázisát irgalmasnővérek durrantották meg?
A Cambridge-ről meg ennyit:
"The personal data of approximately 87 million[22] Facebook users were acquired via the 270,000 Facebook users who used a Facebook app called "This Is Your Digital Life."[23] By giving this third-party app permission to acquire their data, back in 2015, this also gave the app access to information on the user's friends network; this resulted in the data of about 87 million users, the majority of whom had not explicitly given Cambridge Analytica permission to access their data, being collected. The app developer breached Facebook's terms of service by giving the data to Cambridge Analytica."
...
"The report alleges that CA may have coordinated the spread of Russian propaganda using its microtargetting capabilities."
... a tevékenységük következményei (Brexit, Trump elnöksége) nagyobb kárt okoztak, mintha ebbek a 87millió ügyfélbek a hitelkártyaadatait nyúlta volna le a maffia.És ebből kiválóan látható a célzott "kivehetőajtós" utóda: radikálisok, nagybani bűnözők célzott tevékenysége, ami sokkal többet tejel.
-
GuMipOkE
senior tag
válasz
nyisziati
#107
üzenetére
Pedig már több multitól kerültek ki ügyfelek adatai. Egy-két ilyen hacker támadásos eset ugyan megtépázza a cég renoméját, de később egy esetleges unofficial direkt adat átadást lehet, hogy leplezhet egy korábbi incidens. Nem feltétlenül fog bekövetkezni, de szerintem logikus szkenárió lehet egy cégvezetés részéről.
-
nyisziati
veterán
-
"Az adatok ugyanis a hirdetéseknél sokkal komolyabb célokat is szolgálnak, mik között vannak jók és rosszak is, de összességében számos sok olyan, ami alapvetően határozza meg a jövőnket."
Úgybizony, ahogy annakidején felfedezték, hogy a célzott hirdetésekért lényegesen több pénzt lehet elkérni, mint a simákért, úgy azt is fel fogják (?...) feldezni, hogy az adatok mindenféle kétes kereskedelméből még ennél is több pénz vasalható be. Természetesen az ügyfél kárára.
-
válasz
#95561216
#101
üzenetére
Én speciel elég jól járok a megvett termékek visszareklámozásából, ugyanis rendszeresen csúszik be melléjük valami érdekes újdonság is. Ráadásul az ismerős termékek képe nem irritál, ismeretlen de engem egyáltalán nem érdeklő dolgoké viszont annál inkább.
A képlet egyszerre komplikélt és egyszerű: az élet optimalizálásához adatok kellenek. Ez ugye triviális. Csakhogy az adatokkal ugye vissza lehet élni és nincsenek egyértelmű szabályok, határok. Azt persze közvetlenül vagy közvetetten mindenki megköveteli, hogy a dolgok menjenek flottul, legyenek optimalizált keresések és egyéb mindenféle jó, az adatokat persze lehetőleg szolgáltassa ehhez mindenki más, amihez pedig specifikusan az én adataim kellenek, azt a szolgáltatók találják ki maguktól.
Ez azonban csak a felszín, az egyik következő réteg sokkal izgalmasabb és durvább kérdéseket vet fel.
Az adatok ugyanis a hirdetéseknél sokkal komolyabb célokat is szolgálnak, mik között vannak jók és rosszak is, de összességében számos sok olyan, ami alapvetően határozza meg a jövőnket.
Na, ezen szerintem sokkal izgalmasabb filozofálni, mint azon, hogy milyen hirdetések jönnek. Szerintem...MaCS
-
#95561216
törölt tag
válasz
xxxbence
#100
üzenetére
Fentebb is leírták, velem is megesett, a személyre szabott reklám egyelőre arról szól, hogy hetekig tolják az orrod alá, amit már megvettél, nagyon hasznos
A win-winbe meg vedd bele, hogy miközben orrba-szájba tolják rád a reklámokat, az életed nyitott könyv több cégnek is, az egészet még te is fizeted, csak nem közvetlenül, hanem azzal, hogy pl egy telefon árának akár 20-30%-a is marketingre megy el. GDPR-nél sokkal hatékonyabb lenne a termékek reklámozására fordítható összeg csökkentése, kevesbbet kéne fizetni a termékekért, kevésbé érné meg kémkedni a felhasználók után, a marketingesek meg elmehetnének uborkát szedni. -
xxxbence
csendes tag
nem ertem h az embereknek miert faj a szemelyre szabott reklam (amihez felhasznaljak az adataidat). te olyan hirdeteseket latsz ami teged erdekel, a hirdeto hatekonyan hirdet, a google is bevetelhez jut (amibol tobbek kozott fejleszti az internetet is (h meg tobb embrhez meg gyorsabban eljusson a hirdetese)), valamint a hirdetesi felulet tulajdonosa is tobb penzhez jut, amibol magasabb minosegu tartalmat tud eloallitani, ami megint csak a user-nek jo. absz. win-win szitu....
-
vmarci21
tag
válasz
t72killer
#10
üzenetére
Azért az nem évi 50usd lenne, ha a Google nem jelenítene meg reklámokat (amik célzott hirdetésként hatékonyak, tehát ha nem használná fel az "adataidat", az majdnem ugyan az, mintha nem lenne egyáltalán hirdetés) : mivel kb. minden oldalon AdSense hirdetések vannak, és (ország és banner elhelyezés függő, de leegysterűsítve, az egyszerűbb számítás kedvéért ), kb. 1 Ft-t ér a Googlenak minden oldalmegtekintésed. Ha egy nap 100 oldalt nézel meg, akkor az már napi 100 Ft. Az évente 36 500 ft lenne. És akkor még csak a Google, webes hirdetési bevételeiről beszéltünk, de gyanítom YouTube-n át ennél többet keres egy-egy videómegtekintésen, illetve ha a Google csak a saját hasznát szedné be, akkor a weboldalak is elkérnék a kieső AdSense bevételeket, úgy hogy nyugodtan szorozhatod 2-vel a fenti számot.
Tehát ha ki akarod iktatni a webes hirdetéseket, úgy hogy a Google és a weboldalak is a pénzüknél maradjanak, az inkább 250+ usd-s elofizetés lenne évente (nem számolva a webáruházak, hirdetés hiánya miatti bevétel visszaesésével). -
nyisziati
veterán
Na mondjuk ezt pont nem gondolnám. Ők kapják a legnagyobb kedvezményeket, főleg ha százas, ezres nagyságrendben licencelnek.
A magánszemélyek viszont egyesével csengetik a listaárat.(#97) rii :
Na ja. A Google hirdetések "csodákat" képesek művelni. Rendeltem barinőmnek egy rózsaszín, szatén pizsamát az Aliról, ne tudd meg, milyen hirdetéseket kapok... -
bambano
titán
válasz
mjani1172
#94
üzenetére
"Magyarul a profik.": próbáld meg értő olvasással értelmezni azt, amire válaszolsz.
a megfelelő ismeret nem azt jelenti, hogy rendszergazdai szinten ért hozzá.
a megfelelő ismeret azt jelenti, hogy tudja, árulnak supportot, azt meg lehet vásárolni unixhoz is, linuxhoz is.a linux ellen felhozott vezetői jellegű kifogások 99.999%-a bullshit, az ms agymosásának és egyéb tájékozatlanságnak a következménye.
persze, nem lehet nagyvállalatnál linuxot használni, írja egy olyan hír topicjában, ahol a google-ről van szó, aki linuxot használ. mi a google, mikrovállalat?
-
mjani1172
addikt
Valamit félreértesz, pedig te is írod:
"Például akik megfelelő ismeretekkel rendelkeznek, azok használhatnak"
Magyarul a profik. DE nemcsak róluk (sőt kifejezetten nem róluk) van szó.
A legtöbb ember aki használja már nem ért hozzá,(én sem, pedig valaha haladó felhasználó voltam) és állítom hogy egyre nehezebb bármihez segítséget kapni,így én is kerülöm a problémás dolgokat.
Pl amióta a win 10 egy pár hónapja megszüntette a hálózati megosztás minden szó nélkül, azóta egyszerűen nem tudjuk használni ezt a dolgot.Írtam ide írtam oda, sehol semmi.Ki merne belevágni másba? (még ha jó is ) -
bambano
titán
"Egy vállalati környezetben nem igen használunk Unix/ Linuxot komoly feladatokra, a support hiánya miatt.": ti, de nem a support, hanem a tájékozottság hiánya miatt.
Például akik megfelelő ismeretekkel rendelkeznek, azok használhatnak AIX-et, mert a világ egykor legnagyobb és ma is jelentős cége, az ibm fejleszti és támogatja. Vagy HP-UX-et, mert a hpe támogatja.
De mondhatnám, hogy az oracle fő fejlesztési platformja a linux, ezen kívül támogat solarist is. A sap is fut linuxon.
tehát aki azt a marhaságot erőlteti, hogy unixra/linuxra nincs támogatás, vagy nem lehet rajtuk komoly feladatot futtatni, az azt mondja, hogy az oracle, a sap, meg a többi az komolytalan hobbiprojekt.
-
-
"olyan anyagokat kell posztoljon magáról,..." - tehát szakmai és a cég pr-jának szimpatikus világmegváltó témákon kívül eszébe ne jusson máshol véleményt posztolni... Esetleg kamuból gyorsan váljon meleggé-színesbőrűvé, mert akkor nem merik cikizni a pc <-> náci kártya miatt.
A kérdés persze ma már nem az, hogy mit posztolunk, hanem az, hogy az elvileg nem nyilvános tevékenységünkből származó adatokat miért is gyűjtögetik és juttatják illetéktelen kezekbe.
-
Vesa
veterán
"hanem mondjuk fel sem vesz egy nőt, mert már látják, hogy gyerekvállalásra készülődik (megváltozott vásárlási szokások, vonatkozó cikkek olvasása, stb, stb)"
Az élet legtöbb területén az boldogul, akinek esze van. Namármost, ezt a fenti problémát meg is lehet fordítani, csak foglalkozni kell vele. Ha munkát keres, akkor olyan anyagokat kell posztoljon magáról, ami az adott munkakör betöltéséhez pozitív színben tünteti fel és kész. HR-es megnézi, és még plusz pontot is fog jelenteni.
-
-
Sinesol
veterán
Feleslegesen van az egész téma ennyire felfújva, szerintem nincs komoly gond az adatgyűjtéssel, enélkül rengeteg kényelmi funkció és hasznos fejlesztés szinte működésképtelen lenne. Persze az nem jó, ha az ember háta mögött, akarata ellenére csinálják, elvégre mindenkinek joga van hozzá, hogy a kőkorszakban ragadjon, ha úgy dönt.
-
Divinity
őstag
Ahogy eddig is írtam amíg profitálok belőle addig nyugodtan használják. Nem keresek semmi olyan dologra ami vissza tudna ütni, nem levelezek olyan emberekkel olyan dolgokról amit személyesen se mondanék meg senkinek (amúgy is inkább céges levelezés van nálam az meg elég secure) valamint nem járok olyan helyeken ami titkos. Ellenben ha tud rólam a kereső óriás néhány dolgot akkor megkönnyíti az életem. Nálam ez win-win situation. Ha valakinek titkos dolgai vannak vagy annyira fél az internetet se használjon.
-
rsf
senior tag
Túl naiv vagy.
Munkahelyváltásnál. Iskolaválasztásnál. De egy biztosítás kötésnél is megtagadhatnak tőled dolgokat ha tudnak rólad egysmást.
A biztosítónak sokat ér, ha infókat kap hogy ki a kockázatos ügyfél.
Vagy mondjuk vki meg akar pályázni egy polgármesteri / Iskola igazgatói stb. állást aztán a riválisa felhívja hogy lépjen vissza, mert birtokában van egy 20 évvel ezelötti levél váltás amiben........ van.
De ha nincsenek titkaid ird már le ide, hogy mikor és mennyit szexelsz az asszonnyal. Stb.
Ezek nem titkok, de személyes dolgok amik nem tartoznak senkire.
Sokáig lehetne fokozni.
Üdv. -
bambano
titán
válasz
t72killer
#70
üzenetére
hogy lehet az, hogy nem tudsz arról, hogy minden adatot begyűjt a google ész nélkül, és ezt egy olyan cikk topikjában írod le, ami arról szól, hogy minden adatot begyűjt a google ész nélkül?
"A gugli amúgy még a legnormálisabb a három nagy közül": ja, ez olyan, mintha lenne három kutyád: egy tacskó, egy németjuhász meg egy berni pásztor. mind a három a szőnyegedre piszkol. akkor a tacskó a legjobb, mert azé a legkisebb halom... normális hozzáállás esetén meg mind a három elpiszkolta a szőnyeget, tehát a seggére versz. (képletesen).
-
Így van, első kisebb közlekedési kihágásra a rendőr se fog előzetesbe bevinni... A gugli amúgy még a legnormálisabb a három nagy közül (FB-M$-Gugli), persze, ott vannak a célzott hirdetések, de nem tudok esetről, hogy egy-az-egyben eladták volna a személyes adatokat random ruszki cégecskéknek (FB...) és hogy totál ismeretlen céllal bármilyen adatot begyűjtenének (M$/Winfosch10).
-
bambano
titán
válasz
Medocsabi
#68
üzenetére
azért a "Az alábbi rendelkezések megsértését – a (2) bekezdéssel összhangban – legfeljebb 20 000 000 EUR összegű közigazgatási bírsággal, illetve a vállalkozások esetében az előző pénzügyi év teljes éves világpiaci forgalmának legfeljebb 4 %-át kitevő összeggel kell sújtani, azzal, hogy a kettő közül a magasabb összeget kell kiszabni:" kategóriás büntetések nem az egy hét alatt kitermelem kategória. Ez nagyon komolyan fájna a guglinak is. (idézet a gdpr 83. cikk 5. paragrafusából)
tehát az, hogy most első nekifutásra kisösszegű bírságot rónak ki, nem jelenti azt, hogy záros határidőn belül nem megy el az égig a büntetés.
-
Medocsabi
addikt
Csak én gondolom úgy,hogy ez a GDPR meg Adatvédelem meg hasonló baromságok mind-mind látszat? Soha senki nem lesz képes semmilyen módon korlátozni az információt a mai világban. Pláne hogy a fogyasztónak nincs választása.Esetleg ezek a mammut cégek is akkor vennék magát a törvényt komolyan,ha a szankció is durva lenne. De amíg olyan "büntetések" vannak amiket kb 1 hét alatt kitermel az elkövető, addig max a guglinál is körbe küldenek egy emailt hogy "srácok legközelebb erre figyeljetek oda". Aztán a bünti elutalása után elmennek ebédelni.
-
#67
bLaCkDoGoNe
veterán
bLaCkDoGoNe
veterán
Remélem istenesen megfingatják őket, nagyon megérdemelnének egy igazi hatalmas pofont.
-
Aha, és akkor meglátnánk a kapitalista világ első vállalatát, ami nem kizárólag a saját profitját akarja maximalizálni...
Én olyat még nem láttam, hogy bármelyik cég akár a sötétzöld Németországban önzetlenül a környezet védelme vagy bármilyen, nem neki hasznot hozó dolog mellett tette volna le a voksot nagyban. Igen, persze, veszik a "drágább" "megújuló" energiát (legújabb agyrém a téren a fatüzelés
) - de miért is?? Mert egy multi simán leírhatja az adójából, sőt, EU/állami támogatást vehet fel, széndioxidkvótákkal ügyeskedhet, stb-stb.Ugyanez az adatokkal, hitelesen, független szervezeteknek kell(ene) auditálni, hogy mi is történik konkrétan a hangzatos PR szöveg mögött. Ez ugye zárt rendszernél (winfosch 10) nem lehetséges, és az se nagyon valósítható meg, hogy a gugli összes szervere mellett álljon egy független adatvédelmi szaki, aki figyeli hová mennek a bitek.
-
Divinity
őstag
Vagy csak két világ méretű (informatikai) multinál is dolgoztam mióta van GDPR is mind a kettő komolyan vette a dolgot. Legalábbis az anonimizálást nagyon is. Kifele csak anoním adatok mennek nem lehet senkihez kötni a dolgokat. Bár az tény, hogy egyik se operált reklámokkal. De ha már a reklámok akkro a Google-nél ott van a saját szolgáltatásuk is am ibiztosan segít a dolgokon. A nem tetsző dolgokat meg nyugodtan kikapcsolhatja az ember. Senki nem kényszeríti az embereket, hogy Google productot használjon eladhatja a lelkét a Microsoftnak pl.
flimo az utolsó mondat pont ide vég neked is
-
tomazin
veterán
Kérdezd meg magadtól, hogy mennyire hiszel a tündérmesékben. Ugyanis ha amit idéztél elhiszed, akkor az előbbiben is nyugodtan hihetsz. Ez egy pr bullshit.
Olyannyira, hogy még a dont be evil-t is kivették a saját kódexükből. Ami az ég egy adta világon semmit nem jelentett, de sokkal jobban hangzik a do the right thing. Az, hogy kinek a szemszögéből a helyes cselekdet nem nehéz kitalálni. -
stellaz
veterán
Automata algoritmusok ezt megoldják, olyannyira, hogy ebből már volt probléma is, igaz nem munkaügyi. Amcsiba egy 1x éves lány kapott baba reklámokat a helyi pipere bolt hálózattól, pusztán a vásárlási szokások változása alapján. A papa erről mit sem tudott, ezért mikor reklamált a boltban, akkor nagyot nézett.
-
Divinity
őstag
válasz
#95561216
#55
üzenetére
Továbbra se tudni, hogy mit értenek ez alatt. Mi van ha úgy próbálják befolyásolni az embereket, hogy előnybe helyezik a tömeg közlekedést vagy az elektromos járműveket? Az is befolyásolás és jót tesz a földnek. Mint mondtam amúgy se lehet érdemlegesen értelmes embereket befolyásolni.
-
GuMipOkE
senior tag
Hát az borzasztó lenne! Generációk halnának ki...
Sose nőtt volna a gógle ekkorára, ha fizetős szolgáltatásokként indította volna ezeket.Egyébként az adatvédelmi szabályozásnak kötelessége megvédeni a gyengébbeket is, akik nem konyítanak a technikai részletekhez. Ezért van pl fogyasztóvédelem is, mert nem tud mindenki otthonosan mozogni a jog területén. Nem lehet azt mondani, hogy aki hülye haljon meg, mert úgyis találni olyan területet, amiben te vagy hülye, és értelemszerűen áldozat lennél. Ahol ez megy, az rosszul szabályozott terület, és sok visszaélésre ad lehetőséget. Ez etikátlan is és a társadalom érdekeivel is szembemegy. Sajnos nagyon sok ilyen terület van még.
-
#95561216
törölt tag
Én meg azt gondolom, hogy amelyik cég ilyet akar - vezesse akár milyen jószándék - annak a helyét sóval kell behinteni.
De hogy egy közhelyet is elpuffogtassak, a pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve. Szegénység legyőzése, önmagában nemes cél, de kérdés, mi lesz az ára? Mert a globalizáció is csökkentette a szegénységet, meg a hanyatló nyugati középosztályon keresztül hatalomba segítette Trumpot és győzelemre vitte a Brexitet. A betegségek legyőzése pedig önmagában túlnépesedéshez vezet, miközben a klíma már most is visszafordíthatatlan változások szélén áll.
-
kano
nagyúr
A HR-esek nem ennyire okosak, sőt... Egyébként aki olyan hül*e (70-80%), hogy kitesz magáról bármilyen fényképet a facebookra, hogy azt mindenki láthassa, annak úgy is kell.
El kell dönteni, hogy a Google-nak az adatainkkal fizetünk az "ingyenes" szolgáltatásokért vagy előbb-utóbb fizetős lesz az összes szolgáltatása (android, kereső, stb). -
stellaz
veterán
válasz
t72killer
#50
üzenetére
Hát a HR-es jó eséllyel nem (csak) a kompromittáló fotókat fogja keresni (bár éppen a feleségem kollégnaőjét most rakták ki a melóhelyről, mert többek között facebook posztokat tolt fel munkaidőben), hanem mondjuk fel sem vesz egy nőt, mert már látják, hogy gyerekvállalásra készülődik (megváltozott vásárlási szokások, vonatkozó cikkek olvasása, stb, stb), De ha valaki szorult anyagi helyzetbe került, azt is ki lehet használni és a sor kb végtelenségig folytatható.
-
Divinity
őstag
válasz
#95561216
#51
üzenetére
Én inkább ezt emelném ki belőle:
" Google helps nudge users into alignment with their goals, custom-prints personalized devices to collect more data, and even guides the behavior of entire populations to solve global problems like poverty and disease. "
Ha tudnak annyi ember befolyásolni, hogy az elősegítse a szegénység és a betegségek legyőzését akkor én azt mondom hajrá. Bár kérdéses mit takar a befolyásolás de ugye csak azt lehet befolyásolni aki engedi. -
-
A felhasználás szabályozva van, b.sznak rá, pláne az adatokat rendszeresen megdézsmáló bűnözők, lásd a nagy yahoo botrányt pl. De állami adatbázisokat is megfújnak elég gyakran.
Szval van x % esélyed, hogy az adataid a lehető legrosszabb helyre, kiberbűnözők kezébe kerüljenek (valamikor, a következő évtizedben), y% esélyed, hogy olyan állami szervekhez, akikhez semmi közöd és csak kicseszni akarnak veled vagy épp egy random projectjükhöz felhasználnak (amcsi, orosz, kínai 3betűsök), z%, hogy a céges HR-esek turkáljanak benne és vmi kompromittáló adat/kép/videó miatt ne vegyenek fel egy jó állásra, ha egyszer valami meghekkelt adatbázisból a netre került.
Valóban, a gugli úgy tűnik jól csinálja, 1-2 esetet leszámítva nem voltak nagyobb botrányaik (pl amikor kéretlenül egy éjszaka alatt mindenkit bepakoltak egy szociális hálóba, nevére már nem emlékszem), de ezen a listán is akad tőlük sztori, ami ellenére a street view-ban még mindig látni embereket, akiket a kipixelezett arc ellenére azért be lehet azonosítani.
-
A GDPR már magát az adatkezelést is szigorúan kezeli, és már maga az adat megszerzése és tárolása is adatkezelésnek minősül. Ami árnyalja a kérdést az az, hogy az adott adat mennyire kapcsolható össze velem -- ez mind gyakorlati, mind jogi szempontból döntő tényező.
A Googlet-t például elvben kutyára nem érdekli az, hogy ki vagyok. Őt csak a részletek érdeklik, mert ezekkel jut hirdetési bevételhez és ezeket tudja felhasználni a kutatás-fejlesztésben.
Én odafigyelek arra, hogy a munkám során az ügyfeleimtől kapott adatok ne kerüljenek ki tőlem, de magánemberként teljesen elfogadható üzletnek tartom a kapcsolatomat a Google-lel: én használom egyes szolgáltatásait, ő használja az adataimat. Valamit valamiért.
Azzal viszont nem tudok nem egyetérteni, hogy ez a kapcsolat nem elég átlátható. Az átlagfelhasználó, de még nagyon tájékozott felhasználó számára is elég kaotikus a helyzet -- nem csak az, hogy mit is ad a Google-nek, hanem az is, hogy mit kap közvetlenül cserébe, illetve, hogy mindez hosszú távon milyen célokat szolgál. Mert ez bizony már egy másik kérdés, nem kis jelentőséggel.
MaCS
-
Divinity
őstag
válasz
t72killer
#44
üzenetére
Persze ez jogos de ennyi erővel akkor inkább az adat felhasználását kéne szabályozni nem pedig magát a gyűjtést. Bár ha jól tudom a GDPR is inkább arra ment rá nem pedig magára a gyűjtésre. A Google-nél pedig azért elég sok adat házon belül marad. Ezért is írtam, hogy amíg nem kerülnek olyan helyekre amikben egyáltalán nem bízok felőlem legyen náluk.
-
Ez a dolog pozitív oldala, pláne, ha a hirdetésekkel is tudsz kezdeni valamit. Én ismerem a környékbeli kereskedelmet, az egyéb netről beszerzett dolgokra meg tudom, hogy hol keressek, hiába ajánlgat repjegyet, ha jobbat találok a skyscanneren (és hiába ajánlgatja a gagyi Ryanairt, nem akarom 20EUR árelőnyért megszivatni magam).
Az adatokkal épp az a gond, hogy az ellenőrízhető nagyoktól kikerülnek garázscégekhez és istentudjahová. Azt már ugye nem szeretnéd, ha 5év múlva a főnökség egy új költséghatékonysági terv keretében megszerezné a melóbajárós utad adatait, és a "cég számára feleslegesen" megtett km-ek (=gyereket oviba viszed) alapján levonjon a bónuszodból, mert ebből ők globális szinten széndioxidkvótát tudnak jóváírni és a menedzsment vigyoroghat a brosúráikon??
Vagy a bankban magasabb kamattal szivatnak lakáshitel-felvételnél, mert tiltakoztál egy kormánysimli miatt?Nincsenek illúzióim, az adatokat alapból saját profitszerzési szándékal gyűjtik, bizonyos feltételekkel bizonyos partnereknek továbbadják ÉS BŰNÖZŐK, TITKOSSZOLGÁLATOK, stb bármikor ELLOPJÁK, vagy olyan is előfordul, hogy bénamancikanéni rossz helyre postázza. Az az adat van biztonságban, amit nem gyűjtenek.
-
Divinity
őstag
Lehet én vagyok túl inszenzitív az adataimra vagy csak nagyon elhiszem, hogy nincs titkolni valóm. Mellesleg egy nagy fejlesztő cégnél dolgozok és tudom miket lehetne tenni az adatokkal de engem pont nem érdekel mit tesz az enyémmel egy Google fajta cég.
Persze az xyz garázs cégnél lenne fenntartásom de mivel a Google és az általa gyűjtött adatok könnyítik az életem nekem ez egy hasznos rossz. Én élvezem, hogy meló végén egyből dobja az értesítést a telefonom, hogy hogyan jutok ma a leggyorsabban haza vagy, hogy szól, hogy a listámban vannak dolgok ne felejtsek el beugrani a boltba mert úgyis útba esik. Sorolhatnám még hosszan, hogy mi az amiben könnyíti a dolgaimat vagy akár a célzott reklámok is. Így tudtam a múltkor hozzájutni egy olcsó műfenyőhöz mert rákerestem egy hónapja, hogy idén ideje lenne egyet beszerezni. Aztán valamelyik oldalon feldobott egyet nagy akcióval ami tökéletes volt. 5-6 ezer forintot spórolt nekem a Google egyetlen vásárláson és sokszor jártam már így. Egy szó mint száz, amíg nem adják el a személyiségemet addig felőlem jöhetnek a célzott reklámok úgyis csak arra kattintok ami érdekel nem pedig minden arcom tolt hülyeségre. -
stellaz
veterán
Az biztos, hogy. Google nagyon szemét módon jár el ez ügyben. Eleve hiába tiltom a helymeghatározást a telefonon, a Google akkor is hozzáfér a helyadatokhoz és ezt csak valami eldugott almenü almenüjében jelzi és lehet ott kikapcsolni. Majd valóban naponta csesztet az engedélyért, szóval már titltanom kellett a Google értesítéseket.
Amúgy igyekszem függetleníteni magam a googletól, minden szolgáltatását tiltom,amennyire lehet, emailben privatot protonmailen küldök, keresőnek duckduckgo az alapértelmezett, és tiltom a trackereket böngészőben. F@szbukk alapból nincs. Ennél több lemondás már nagyon kényelmetlen lenne, de valami javulást ez is hoz talán adatvédelm terén.
-
#41
szbende
csendes tag
Victor Súgó
#16
szbende
csendes tag
válasz
Victor Súgó
#16
üzenetére
Hú azt hittem én vagyok ezzel így egyedül. Sokkal pontosabban tudtam azzal keresni.
-
bambano
titán
"Pontosan ez a probléma, és valahol kb. ez a szint is, amiért még reálisan van értelme harcolni.": szerintem meg nem. ez max. a harcteret és a harc formáját határozza meg, azt nem, hogy harcolni kell a disznóságaik ellen. Azt, hogy betartják-e a szerződéseiket, jogásszal bíróságon kell megvitatni. Azt, hogy eredetileg mi volt a szerződés tartalma és szándéka, meg más módszerekkel, civilekkel vagy egyéb polgári módon kell kiharcolni.
-
"A mobil mikrofonján hallgat le a Facebook? A közösségi óriás tagad" (és hülyébbnél hülyébb indokokkal próbálja leplezni a disznóságot. Nekem mondjuk a FB app alapból tiltva van a telón, a böngészőben viszont folytonosan be vagyok jelentkezve.
-
robi212
tag
És akkor még arról nem is volt szó, hogy mondjuk a mikrofonon keresztül is gyűjt(h)e(t)nek adatot.
Ez lehet, hogy egy óriási bullshit és csak a véletlenek játszanak közre, de a volt kollégáimmal és velem többször is előfordult már.
Egész konkrétan 2 hete (is) volt egy ilyen eset, munkahely váltás előtt többször beszélgettünk arról, hogy kéne angol tanárhoz járnom, upgradelni a tudásom. És ez 1-2 napon belül előkerült még párszor. Én biztosan nem, de a többiek sem valószínű, hogy rákerestek volna neten, viszont 1 héten belül megjelent az Fb falamon a fizetett angol tanár hirdetés.
És nem ez volt az első, többször is előjött. Amit észrevettem, hogy inkább egyszerűbb témák (kb. mondjuk cipő - cipővásárlás, ilyesmi) során tapasztaltuk, nem ilyen atomfizika vonalon. -
Mateosz
aktív tag
És másnak is:
Én ezért tartok min. 2 böngészőt a gépen. Mindegyikben van inkognitó mód, de "kényes" tartalmat csak az egyiken nyitok meg, így a másikon sosem fog előjönni bármi azzal kapcsolatos.
(bár lehet eljön az a világ, amikor egymás sütijébe és beleásnak / belelátnak majd...) -
nyisziati
veterán
Nahát igen, ezek azok a "kis" mocskos trükkök, amik miatt azt kívánom, hogy a guglit is keményen vegyék elő.
Pedig anno én is nagy fan voltam, amíg a kereső + YT hasítani kezdett, megjelent a Chrome és úgy nézett ki, van egy gerillacég, amelyik eltúlzott extraprofit (lásd Apple) nélkül csupa "jóságot" szállít.
Erre meg... -
galocza
aktív tag
te még jól jártál, barátom. 8)
jópár éve russel brand-től megihletve rákerestem az itt is használt, közel 30 éves nickemre a magyar weben. mint kiderült, van egy névrokonom, ő nagy g-vel írja, de uígy, cz-vel, rövid o-val és elég durva szexhirdetéseket ad fel.
1x ts-en beszélgettünk többen nickekről, s eszembe jutott a dolog, rákerestem egy ilyen hírdetésre, megnyitottam s olvastam fel nekik belőle, hadd mulassanak jól.
semmit nem tettem, csak megnyitottam a linket - s azóta a szemetelős, de több mint évtizede viszonylag tisztán megtartott levelesládám tele "tudodmilyen" spammal. 8(
egyetlen bűnöm, h gmail tab nyitva volt közben.ps: most 215 ilyen spam van épp, amiket most gyűjtögetek, mert hirtelen felindulásból visszatértem a gmail html-nézetére, s ott macerás a törlés (meg még pár dolog), de legalább nem kell malmozni, amíg frissítem.
-
bambano
titán
a felnőtt tartalom kategória meghatározása eléggé képlékeny. gyakorlatilag minden felnőttartalom, amit valaki annak állít. Tehát lehet, hogy szerinted egy kategóriátlan film, a Grand kanyonba szorult harcos babakocsitoló kommandó szerint meg felnőtt tartalom, mert bokán felül ért a szoknya.
-
bambano
titán
téves elképzelés. néhány egyszerű paraméterrel akkor is megtalálnak, ha nincs süti és nem vagy bejelentkezve. a bejelentkezés csak annyit tesz hozzá, hogy noname 226. kategóriába sorolt userből gipsz jakab 226. kategóriába sorolt user leszel.
valójában nem is érdekli őket a neved, mert a targetált hirdetéshez nem az kell, hogy kovács vagy horváth, hanem az, hogy mik a vásárlási és egyéb szokásaid.
-
Stanlee
őstag
A reklamokat sem adja jol a szemelyre szabott adsense/adwords. Munkambol kifolyolag sokat vagyok uton. Egy utazas az tobbnyire egy repulest, berautot es szallodai ejszakazasokat foglal magaba. A ceges autoberles tobbynire sixt-en, a privat mashol megy, sixt weboldalanak latogatasa utan elmenti a berles helyet es idopontjat, majd mas oldalakon sixt reklamokat kapok, de meg hetekkel kesobb is mar egy lejart desztinaciora, tehat feleslegesen tola a kepembe sixt reklamot. Ugyanez Lufthansaval, booking.com-mal. Meg csak ossze se tudja kapcsolni a kulonbozo oldalakon a kereseseim eredmenyet, igy kb. annyit er az adatgyujtese, mint 20 evvel ezelott az irritaloan villogo cel nellkuli animgif hirdetesek.
Azt viszont iszonyat pontosan tudja, hogy melyik nap melyik etterem/benzinkut, vagy barmi mas helyen voltam es mondjak velemenyt rola, stb...
-
Ezen óriásit szívott a volt főnököm, egyszer céges előadáson mutatott egy munkához kötődő youtube videót, majd a végén az ajánlott cuccok tele voltak bögyösmacás felnőttkategóriás(!) videóval
. Okulva a dolgon megfogadtam, hogy hacsak lehet elkerülöm a yútúb videómutogatást, de ha véletlen nem lehet, akkor cache takarított böngészőből, nem bejelentkezve, inkognitó módban tolom. Mellesleg amúgy se nézek rajta felnőtt tartalmat, de sokmindent tolnak a yútúberek bikinimodellekkel, akik céges kontextusban lehetnek cikisek, ismerve csöviék kiváló képességét, hogy akár az egyórás videóból is sikerül kihalászniuk a legcickódomborítósabb framet. -
dajkopali
addikt
csakhogy ezeket a százmilliókra tervezett szolgáltatásokat úgy tervezik meg és üzemeltetik, hogy nem a hardcore userre alapoznak, aki így vagy úgy úgyis védi magát, hanem azokra, akik szerint a süti az az almás pite (nincs ezzel egyébként semmi baj, nem is kell tudnia, csak az a fontos, hogy legyenek akik az ő érdekükben is fellépnek)
-
bambano
titán
válasz
t72killer
#20
üzenetére
változik. én felfigyeltem erre. amikor valami értékesebbet akartam venni (=jobban utánanéztem), akkor utána hetekig azt tolta a képembe.
a tecsővel van olyan problémám, hogyha tendenciózusan adott fajta vagy néhány adott fajta videót nézel, akkor egy idő után azt kezdi az ajánlóban tolni, gyakorlatilag bezár egy véleményburokba.
-
#20
t72killer
titán
Victor Súgó
#18
válasz
Victor Súgó
#18
üzenetére
Nem vettem mostanában rózsaszín pizsamát/egyéb rózsaszín dolgot, úgyhogy nem tudom. Le kell tesztelni, hogy egy relevánsabb témára (pl DD-s melltartó) többszöri rákeresés után változik-e az ajánlott tartalom, azaz áskálódnak-e a böngésző historyjában/cache-ében
-
azbest
félisten
A felhasználó beleegyezhet, hogy az adatait használja. Szóval működhetne.
Viszont a hwsw erről szóló írását is látva, nem vagyok benne biztos, hogy teljesen korrektül megfogalmazott a pansz vagy az újságírók megfejtése. Egyrészt, ott egy panasszal kapcsolatos képernyőkép is szerepel, ami mintha nem teljesen naprakész rendszerről készült volna. Abban sem voltam biztos, hogy mindig jól használják a megnevezéseket. Egyet látok, hogy az android 8.1es készüléken nem így működik / nem így néz ki. S ha naprakész a play services, akkor lehet a régebbieken sem.
Szóval nem vagyok teljesen meggyőzve, hogy nem egy elavult és nem támogatott készülékkel példálóznak-e, amin régi szoftver fut. S nem biztos, hogy nagy sikere lenne a felhasználók körében, ha a google letiltaná őket, amiért nincs rájuk friss rendszer. De másrészről nem is nyomoztam utána, hogy tényleg erről van -e szó.
-
Csökkentheted a kitettséged: droidról áttérsz (rootolt) Lineage OS-re, nem használod a gugli mapsot, gmailt, naptárat, és ugye root-ból tiltasz egy rakás domént, ahonnan kiváncsiskodnának. Tökéletes nem lesz (ha az lenne Trump ilyen telón rendelné a k.vákat), de valószínű jobb lesz a mostani szitunál.
-
Stanlee
őstag
En meg emlekszem azokra az idokre, amikor a google meg csak keresomotor volt es nem haracsolta a nagycsomo felhasznaloi adatot. A keresesi elmenyben messze felulmulta a yahoot es tarsait. Minden tovabbi nelkul hasznaltam a szolgaltatast, mert nem ereztem azt, hogy lassan mar azt is tudja, hogy mikor megyek WC-re, mikor halok baratnommel, stb.
Jelenleg igazabol mar nem tudom, hogy mi az amit gyujt rolam. Nincs titkolnivalom, de elrettento, hogy mennyire tudja, merre jartam, mi tetszik, mi mindenre kerestem ra, stb. Privatszfera nagyon nem letezik mar a google elott...
-
válasz
t72killer
#10
üzenetére
A Google sokkal mélyebben integrálódott az internetbe annál, hogy könnyű legyen megkerülni.
Az pedig, hogy blokkolódjon az adatáramlás, akár személyes adatok szintjén, már csak egy illúzió. Ez a hajó régen elment.
Az az érdekes kérdés, hogy kinek és milyen adatokat lehet kiadni.
Nem olyan régen kerestek meg egy olyan üggyel, amiben éppen egy lelkes adatvédőt ért sérelem, saját állítása szerint nagyon komoly. Ennek a bizonyítására azonban szolgáltatói adatszolgáltatásra lenne szükség, amit viszont a Google ebben az ügyben megtagadott.
A károsult pedig veri az asztalt, hogy neki igenis joga van ahhoz, hogy ezeket az adatokat kiadják -- bár előtte meg évtizedes időtartamban ő ordibálta, hogy a Google és társai nem adhatnak ki senkinek semmit.Olyan ez, mint amikor az elkötelezett jogvédő leszerelteti az utcájában a térfigyelő kamerát, aztán amikor összetörik az autóját, ő visít a leghangosabban, hogy mennyire béna a rendőrség...
MaCS
-
Norvégia nem EU tagállam
-
Mivan, ha mindegyiknek szifonja vagy windows telója van és nem használ dzsímélt
?Egyébként nagyon ideje lenne tiszta vizet önteni a pohárba: mondja meg, hogy mennyit kér a gugli azért, hogy adja a megszokott szolgáltatáscsomagot DE NE VIGYEN EGY BITNYI SZEMÉLYES ADATOT SE. Se az amcsi 3betűsöknek (pláne hogy nem vagyok amerikai és nem is tervezek arrafelé menni a következő évtizedben), se a jólfizető ruszki "cégeknek" (ugye kedves fészbúk), és úgy általában senkinek. A user pedig eldöntheti, hogy fizet pl évi 50$-t a "pro" szintű kiszolgálásért, vagy továbbra is megoszt magáról mindent.
-
Ok, az nem meglepő, hogy az alma túlárazza a kacatjait, de a droidos telók jelentős részén is van azért haszonrés rendesen, egyáltalán nem mondhatjuk, hogy akár egy samu A vagy J sorozat vagy egy HTC vásárlónak bármiért fizetnie kéne még a privát adataival.
Az appok írói se kapnak tudtommal EUR-milliókat, hogy a hirdetők cserébe aztán a a dugibarátnő bugyiméretéhez is jogosultnak érezze magát/aztán küldjék a zsarolóappot, hogy közli az értékeket az ember nejével
. -
A windows 10 házatáján se ártana körülnézni, egyáltalán hogy lehet olyan EULÁ-t lenyomni a telepítést végző torkán, hogy alkalmasint a háztartás minden tagjáról gyűjtögethet infókat a mikroszopsz.
#2: azért még a nem extrémdrágának számító s7edge-em se volt kifejezetten olcsó, azóta meg totál elszálltak az árak. Valamirevaló droid telót nemigen kapsz 500EUR alatt - hogy ebből csurran-cseppen-e a guglinak jogdíj, az meg ne a telefonvásárló baja legyen már, főleg nem ennyi pénzért.
-
#1
szabogabor10
veterán
Remélem lesz is eredménye. Bár ebben az esetben a max bírság is nagyon kevés.
Na ja. A Google hirdetések "csodákat" képesek művelni. Rendeltem barinőmnek egy rózsaszín, szatén pizsamát az Aliról, ne tudd meg, milyen hirdetéseket kapok...
) - de miért is?? Mert egy multi simán leírhatja az adójából, sőt, EU/állami támogatást vehet fel, széndioxidkvótákkal ügyeskedhet, stb-stb.
?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Revolut
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Vezetékes FEJhallgatók
- 3D nyomtatás
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Hálózati / IP kamera
- A Micron újszerű módszerrel javítja QLC-s SSD-jének sebességét
- Otthoni időjárás-állomás
- Dune Awakening - Máris túl az 1 millión
- Konzol Screenshot
- További aktív témák...
- IKEA (HAVREHOJ) tablet vagy laptop tartó
- Csere-Beszámítás! PowerColor Red Devil Spectral White RX 9070XT Videokártya! Bemutató Darab!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! 16GB (2x8) G.Skill Trident Z RGB 4266MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged