- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Mobil flották
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Írországban lezárult, az USA-ban csak most indul az Apple dráma
- Motorola G86 - majdnem Edge
- Légies iPhone halvány színei
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
cairojack
aktív tag
válasz
#13260800
#90
üzenetére
Bocsánat, rosszul fogalmaztam azt értetted félre. Maga a VÁLTÁS volt logikus lépés, hiszen addigra már iszonyatosan zuhantak a Symba eladások, és látszott, hogy ez csak rosszabb lesz.
Az hogy mire váltsanak, az nyitott kérdés volt, de az egész bizonyossággal, minden kétséget kizáróan látható volt, hogy MUSZÁJ váltaniuk valamire vagy csődbe mennek. Tehát az volt logikus, hogy váltottak, nem az, hogy mire (persze a WP mellett is szóltak érvek).Adott volt tehát a kérdés, hogy mire váltsanak.
Lehetett volna a MeeGo, de egy ismeretlen platformot a nulláról felfuttatni rengeteg idő és pénz. Főleg egyedül, úgy, hogy csak a Nokia vitte volna a hátán.
Az androidra való váltás szerintem is logikusabb lett volna, de ekkor már olyan hatalmas veszteségeket termeltek hónapról hónapra, hogy kellett a pénz. Ha akkor bekapcsolódnak az android bizniszbe, már úgy is nagy hátránnyal indultak volna. Nagyon elkésve léptek volta be, és ahhoz is idő kellett volna, míg felépítenek egy droidos palettát. Idő és rengeteg pénz, amit egy veszteséges cég nem feltétlenül tud rászánni egy projektre.
Arról nem is beszélve, hogy az anrdoidos piacon - pont a késői belépés miatt - jókora versenyhátrányban lettek volna. A többi gyártó előnyben volt.A Google meg nem feltétlenül adott volna (sőt valszeg nem) a Nokiának pénzt hogy az ingyenes rendszerét - amit addigra már tucatnyi cég használt - terjessze, propagálja. A Google-nek teljesen közömbös volt a Nokia sorsa, nem volt érdekük a megmentése.
Persze utólag már könnyen beszélünk (mondjuk én már akkor mondtam, de ez most mindegy), hogy akkor kellett volna valahogy összekaparni az ehhez szükséges pénzt, ha kell székház eladással, hitelfelvétellel, bárhogy. Sajnos a jövőt senki se látja, max következtethetünk rá. (Persze a menedzsereknek, CEO-knak pont ez lenne a dolga, hogy ezt jól csinálják, de ezt is hagyjuk.)A MS-nek viszont kapóra jött, hogy a Nokia "rájuk van szorulva" úgy gondolták, hogy majd a Nokia neve eladja a félkész, még nem piacérett terméküket.
Adtak nekik egy csomó pénzt, amiből kihúzták azokat a hónapokat, amíg kifejlesztették az első WP-s telókat.
Plusz a Nokiánál számíthattak arra is, hogy ha felfut a WP-s piac, akkor egyfelől egész jól jövedelmező üzletág lesz (addig meg számolatlanul önti nekik a pénzt az MS, amit a droid piacon senki nem tett volna meg értük), másfelől az MS majd kicsit kedvez nekik, harmadrészről ott nem lesznek versenyhátrányban a többiekkel szemben.Ott lett elrontva, hogy a WP7 borzalmasan elcseszett egy OS lett. Egyáltalán nem lett volna szabad egy annyira félkész, átgondolatlan, korlátolt OS-el a piacra lépni, és a platform kiforratlansága totálisan elriasztotta a vevőket. Ekkor meg jött még az ördögi kör is, kevés vevő = kicsi piac = kevés fejlesztő = kevés app = még kevesebb vevő, ami szintén nem javított a platform helyzetén.
Tehát a Nokia részéről is bőven voltak érvek a WP mellett, ha úgy tetszik volt ennek is egy logikája (vagy csak simán kényszerhelyzetben volt), és abban is reménykedhettek, hogy beindul az üzlet. Csak hát ez utóbbi nem következett be (legalábbis kellő mértékben).
És mivel ők voltak az egyetlen gyártó, aki rá volt kényszerülve a platformra, fejlesztettek is rendesen. Meg is lett az eredménye. Az alig létező piac 90+%-a az övék. Az még mindig majdnem semmi. (Egyébiránt ezért MUSZÁJ most az MS-nek felvásárolnia a Nokiát. Ha a WP piac 90%-ét kitevő Nokia elment volna androidot gyártani, akkor az a WP-nek a halálos ítélete lett volna).Az össze több gyártó meg, mikor látta, hogy a WP jókora bukás, átcsoportosította az erői az Androidra. Ki milyen sikerrel, sikertelenséggel. Kiadták a "kötelező" évi 1-2 WP-s telót, és nem sírtak, hogy a kutya se veszi őket, mert ott volt nekik az Android, mint bevételi forrás.
Persze ott is ment (megy) a verseny, és aki nem tud kellően vonzó lenni, az bukik droiddal is.. (Pl: HTC). Az sem garancia a sikerre.Az egyetlen gyártó aki nagyon megszívta a WP bukását, az a Nokia volt, mert ők semmi mást nem gyárthattak okos fronton. Bukott a platform, buktak ők is. Ennyi.
Igazából egyébként az van, hogy bár a menedzsmentnek tényleg látnia kellett volna, hogy mi lesz, azért utólag (meg kívülről) mindig könnyebb okosnak lenni.
Én úgy vélem egyébként, hogy a mostani helyzet osztott felelőség. Legalább annyira a Nokia hibája, mint az MS-é, és nagyon primitív dolog az MS-re kenni mindent. A Nokia is hibázott, az MS előtt is, meg az MS-el karöltve is.
Aki pedig elhiszi ezt az "Elop ellopta" dumát az szerintem ostoba. (De legjobb esetben is szűklátókörű/naív).Részemről száz szónak is egy a vége, én 3 éve kritizálom a Nokiát, de főleg az MS-t, és nem utálatból, hanem mert a felhasználójuk vagyok, és nem akarom, hogy olyan termékeket fejlesszenek, amik nem jók, nem jó őket használni. 3 éve mondom, hogy ez lesz a vége, és ez lett.
Most már el kell ezt felejteni, ez a múlt, és az MS-nek a jövőre kell koncentrálni. A WP8 egy jó irányba tett lépés a WP7-hez képest, de még jobbá, kezelhetőbbé, funkcionálisabbá, és főleg testre szabhatóvá kell tenniük a WP-t, és akkor majd elindulnak szépen az eladások.
Én nagyon szorítok nekik, mert Apple cuccokat utálom is, drágák is, a droidal sem vagyok kibékülve, szóval nagyon boldog lennék, ha az MS végre egy olyan platformot hozna ki, amit öröm használni (és meg tudom fizetni). Lehet tehát, hogy én leszek az első vevője a WP9-nek, de ahhoz olyannak kell lennie. Ha pedig továbbra is túlárazott, használhatatlan vackokkal próbálják hülyének nézni a fogyasztókat, akkor (ha utálkozva is) de maradok a droidnál és továbbra is trollkodom minden MS cikk alatt. (Nekem sem öröm ezt tenni, akár elhiszitek ezt, akár nem. Pusztán csak használhatóbb termékeket akarok látni, és nincs más módja, hogy hangot adjak az elégedetlenségemnek, ötletimnek, problémáimnak.) -
cairojack
aktív tag
No ehhez csak két dolgot tennék hozzá. Egyfelől a Nokia bevétele és a nyeresége is 2008-ban volt csúcson, utána egy kenyetlenül brutális mélyrepülésbe kezdtek. 2009-ben a Nokia nettó vesztesége 559 millió euró volt, és ez csak nőtt...
(És ekkor az MS még sehol nem volt ugye).A másik, az általad fejős tehénnek nevezett Symbian is ekkor kezdett brutális zuhanásba. Egy év alatt 15%-ot buktak és nem véletlenül. Elárulom, nekem volt érintőképernyős Symbás telefonom, és annál nagyobb hulladék telefonom se előtte, se (hálisten) utána nem volt.
Tudta ezt a Nokia is, tudták ezt az emberek is, és a szaksajtó is. A "gombos" Symbian a maga idejében jó volt, de nem sikerült átállítani érintőképernyőre (kb a Belle volt az utolsó utáni esély, de azt is elpuskázták).
Mindenki tudta, hogy az a rendszer rövid időn belül halott lesz, így logikus lépés volt leváltani.
Én konkrétan állva tapsoltam, mikor végleg leállították a Symba projektet, annyira meggyűlöltem.A WP egy logikus döntés volt az utódlásra, a baj az volt, hogy Nem vált be (többek között azért, mert a Symbához hasonló bajai IS voltak).
Reméljük az MS tanult a saját hibáiból, és végre elkezdenek összerakni valami használhatót.
Ez a felvásárlás egy jó lehetőség az újrakezdéshez. -
cairojack
aktív tag
válasz
#13260800
#82
üzenetére
És hol az ellentmondás a te véleményed, és az én véleményem között??? Ugyan ezt mondom én is.
Anno, 2010-ben a Nokia nagy bajban volt, anyagi gondjai voltak, az MS adott neki pénzt, hogy propagálja a WP-t. A Nokia elfogadta, ezzel a sorság a WP sikeréhez kötötte. Nem jött be. Buktak vele, jó nagyot. Csak az MS akkor cég, hogy ez nem viseli meg túlzottan, a Nokia meg csődbe ment ebbe.
Egyáltalán nem volt érdeke az MS-nek, hogy csődbe vigye a Nokiát. Amit most megvesz (ingatlanok, gyártósorok, stb) megvehette volna 3 éve is, vagy maga is felépíthette volna, kb ugyan ennyi pénzből. Amit nem tudott volna megvenni régen, 3 éve, az tényleg a NÉV volt, amit a WP népszerűsítéséhez használtak (volna). Nem a hardver gyártó részleg volt a lényeg, hanem a márkanév.
Ehelyett persze fordítva sült el a dolog, nem hogy Nokia népszerűsítette a WP-t, de a WP népszerűtlenitette a Nokiát.Igazából mindkét cég sokkal-sokkal-sokkal jobban járt volna, ha mostani szenvedés helyett egy valóban sikeres, keresett terméket tudnak létrehozni.
Szóval még egyszer mondom, egyáltalán nem értem azokat, akik szentül hisznek abban a hülyeségben, hogy az MS direkt tette tönkre a Nokiát.
És persze a látszat kedvéért összehoztak egy 1 milliárd dolláros bukást a tablet piacon is, meglakották minden idők legsikertelenebb Windows-át, átszervezik az egész MS-t, kirúgják a Windows részleg fejét, és a CEO-t is lecserélik. Mindezt csak azért, hogy tönkre tegyenek, majd felvásároljanak egy olyan gyártó részleget, amire egyfelől semmi szükségük, másfelől meg sokkal olcsóbban, kisebb macerával is hozzájuthattak volna. (Ne feledjük el, hogy a Nokia nevet nem veszik meg, s a szabadalmakat is csak licencelik. Szóval igazából semmi olyat nem vesznek most, amit ne tudtak volna megvenni, vagy létrehozni saját maguk 3 éve).
Ennek így semmi értelme, van aki komolyan elhiszi ezt a baromságot?
-
cairojack
aktív tag
válasz
#13260800
#57
üzenetére
Sosem értettem ezt a nézete. Az MS miért tette volna tönkre szándékosan a Nokiát? Plusz mellette megtépázták ezzel a 3 év szenvedéssel a saját és a WP nevét is.
Ha a hardvergyártás lenne a céljuk tudnának saját erőből gyártani, vagy akár OEM-ekkel is gyártatni, mint ahogy teszi az Apple, vagy ahogy a Surface-t is legyártatták mindenféle saját infrastruktúra nélkül is.
Nem sok érv szól ezen teória mellett.Cserébe most kénytelenek felvásárolni egy romokban lévő céget (egy részét legalábbis), mivel ma már szinte csak és kizárólag a Nokia foglalkozik a WP-vel. (Pont a platform sikertelensége miatt).
Azért a mostani helyzetből feltápászkodni nem kis erő, idő és pénz lesz. Mondhatni, innét szép a győzelem.Nem tudom, hogy mennyit "nyertek" anyagilag ezen az üzleten (feltéve egyáltalán, hogy áron alul vették meg a Device részleget), de hogy sokkal többet kerestek volna, ha kirobbanóan sikeres a WP (mert hát akkor ugye nem csak 1-2 cég licencelte volna, hanem mindenki, minden telefonra), az biztos.
Ráadásul a szabadalmakat is csak licencelik így még csak ezt sem lehet érvként felhozni.A lényeg az, hogy akkor mostmár tessék végre egy normális OS-t összedobni, és jöjjenek azok a Surface Phone-ok. Várom őket.
-
-
cairojack
aktív tag
Én egész másként fogom fel ezt az egészet.
Először is a Symbian egy iszonyat hulladék rendszer volt tapicskolós telefonon. Az egy más szemléletű OS, más hardverre, más kor gyermeke. Gombos telefonokon egész jól működött, de nem a mai igényekhez fejlesztették anno.
Ahhoz, hogy az felhasználóbarát legyen (igazából annó én is ezt vártam) annyira meg kellett volna változtatni rajta mindent, hogy egyszerűbb volt a nullából elkezdeni egy OS-t. Plusz, mire rájöttek, hogy a kozmetika már nem elég, addigra maga a Symbian név is elkezdett szitokszó lenni.
Így logikus volt, hogy váltani kell, méghozzá valami újra.És ez lett a WP. No én erre mondom azt, hogy annak kellett volna felhasználóbarátnak lennie. Ha az a telefon OS nem úgy jelenik meg ahogy, ha nem olyan kötött és buta, hanem rögtön (nagyon-nagyon minimum) egy WP8 szintű ökoszisztéma jelenik meg, egész más lenne a helyzet. Pláne, ha nem úgy indult volna a platform, hogy méreg drágán, radikálisan túlárazva adtak volna gagyi hardvert. Ha lett volna választék. Több fél dizájn. Ha nem egy elavult kernelre kezdik fejleszteni. Így kellett volna indulnia, ahogy most van. Akkor talán már 2 számjegyű lenne a piaci részesedése, de lássuk be, nagyon elszúrták. Az MS-nél is és a Nokiánál is.
Hát az meg hogy az Elop lett a nagyvezír: ha valaki több száz millió dollárt tesz egy cég zsebébe, talán lehetnek elvárásai. Nem mondom, hogy jó választás volt (legalábbis Nokiás szemmel), de ilyen az élet. A Nokia egy lapra (csempére
) tett fel mindent, és nem jött be.Szerintem ott rontották el, hogy aláírták a kizárólagosságot. Az a halálos ítéletük volt.
Ha Androidos telókat is gyárthattak volna... hát szerintem az a minimum, hogy mára konkurálnának a Samsunggal, de hogy őszinte legyek, szvsz le is nyomták volna őket.
Persze önmaga az Android sem megváltó és nem életbiztosítás, de ha annyi erőt öltek volna a fejlesztésekbe, mint a WP-s telók fejlesztésébe (amit az MS sokszor meg is torpedózott) akkor már fényévekre lennének.Szóval ennyit a Nokiáról. Az MS csődbe vitte, pont.
A WP sikere pedig mostantól csak és kizárólag az MS-en áll vagy bukik. Remélem értelmes irányba mennek el.
) tett fel mindent, és nem jött be.Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Gigabyte B450M S2H + Ryzen 5 1400 kisebb-nagyobb hibával
- Nokia 105 4G (2023) charcoal, Nokia 110 4G (2023) midnight blue
- ASRock B550 PG Velocita + Ryzen 5 3600 + 32GB (4x8GB) DDR4 3600Mhz CL18
- Philips 58PUS8505 Smart LED Televízió,146 cm, 4K Ultra HD ,Android, Ambilight, HDR10+ KIJELZŐHIBÁSAN
- Canon EOS 250D kiegészítőkkel, táskával (CSAK 200 expoval !!! )
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Asus ROG G20AJ - Intel Core i7-4790, GTX 980
- Apple iPhone 12 Mini 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB SilentiumPC Signum SG1V TT 500W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest