Hirdetés
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Honor Magic7 Pro - kifinomult, költséges képalkotás
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Telekom mobilszolgáltatások
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
-
Mobilarena
Kérdés előtt olvasd át az alábbi összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bloksma
aktív tag
Sziasztok
Egy rövid ajánló a Brother MFC-L2802DN nyomtatóhoz, természetesen csak azoknak, akiknek, akik nem jelent problémát az utángyártott toner használata.
Szerettem volna egy olcsón üzemeltethető, hálózati, multifunkcionális nyomtatót, lehetőleg duplexeset. Elég hamar sikerült leszűkíteni a kört, végül ezt választottam. A másik alternatíva még a Brother DCP-L2622DW lett volna. Viszont több helyen olvastam, hogy a wifi-s kapcsolat nem elég stabil, nekem pedig nem jelent problémát a kábelezés. A másik előnye még az MFC-L2802DN-nek az automatikus adagolós szkennelés/másolás, amit nem tudom, hogy valaha ki fogok-e használni, de fizz.hu-s és otp-s kedvezményekkel kb ugyanannyiért sikerült megvenni, mint amennyi a 2622DW lett volna, így a kettő közül könnyű volt a választás.
Rövid használat után nagyon elégedett vagyok. Gyors, minden igényemet kielégíti. Minőségre panasz nem lehet, szerintem az utángyártott tonnerrel is nagyszerű
az eredmény. Most épp hazai webshopból is olcsó az utángyártott toner (3840 Ft a 3000 oldalasnak ígért), de allegro-ról is jó áron lehet szerezni. -
kerepesig
csendes tag
Sziasztok!
Egy Brother HL-1210W nyomtatóm van, 930 A4 nyomtatással ami ha jól értem 9% a kapacitásból.
A nyomtató állandó "hiba patternt" nyom, mindig ugyan azon a helyen csík és pötty. Lehet vele valamit kezdeni?Főleg számlákat nyomtatók, jó lenne picit igényesebben
-
Borisz76
nagyúr
válasz
PociAti
#5301
üzenetére
Valahol jogos....
Sorjás a műanyag, komoly illesztési hézagok miatt lehet hogy ömlik belőle a festékpor.
Természetesen itt az eredeti nálam és ha megjött a "másolat", akkor alaposan összehasonlítom kívülről ( az illesztéseket is ) és alaposan megrázom, hogy porol e a toner.
Természetesen megírom a fejleményeket és a véleményemet.
Addig türelmeteket kérem
-
PociAti
őstag
Szerintem ennél nagyobb baromságot még nem olvastam itt.
Ha felvásárolnak egy márkát ...
Mégis ki vásárolna fel egy másik márkát? Egy tökeerős valamiben sikeres, nevesíthető cég. Aki utána már nem az elődje hírnevét teszi kockára, hanem a sajátját, a pontosan megnevezhető céget.Egy noname "gyártó" mégis mit veszít egy igazán pocsék minőségű sorozattal? Nagyjából semmit, valószínűleg más most is 10 másik hasonlóan semmit mondó néven árulja, és ha az egyiket már nem veszik, akkor új nevet dob be a köztudatba. Időnként amúgy is célszerű arculatot váltani.
És a nép mégis veszi, mert egyeseknek nincsen több esze egy egysejtűnél. Mire a megszokás kihal ...
Egyesek azért veszik az utángyártottat, mert sikertelenek az üzleti életben, nincs pénzük üzemeltetni normális kellékkel. Vagy egyszerűen csak igénytelenek, bármilyen szar jó nekik. Vagy a munka, amire használják nem igényel minőséget.Nem tudhatod, hogy amit vennél, az még jó minőségű-e csak azért, mert drága.
A magas ár még nem biztosíték a magas minőségre. De az alacsony ár az biztos garancia a szar minőségre. Egyszerűen kevés pénzből nem lehet olyan festékanyagot előállítani, ami a modern nyomtatóknak szüksége van.Akik azokat a noname utángyártott termékeket készítik, azok gyakorlatilag csak árban versenyeznek egymással. Mivel a gyártó nem beazonosítható, így nem tudni ki áll a mögött a termék mögött. Nincs olyan, hogy ez mennyire jó, legközelebb is ettől a "gyártótól" rendelnék. Magyar piaci szereplők aztán végképp nem tudják, hogy az Ali-n vagy máshol megismert kínai kapcsolattartó az milyen üzemekkel (garázscégekkel) áll kapcsolatban. Leadják az igényt milyen terméket kérnek és leadják az igényt a csomagolásra. Vagy utóbbit kihagyják, és mondjuk egy román papírgyárban készíttetik el hozzá a magyar csomagolást.
A gyakorlatban az azt jelenti, hogy legalább egyszer kipróbálod az utángyártott / noname cuccot, és összehasonlítod a kettőt te magad.
Az összehasonlítás rendkívül jó gondolat. Főleg akkor, ha az utángyártott termék nem a te nyomtatódban volt, nem azt szemetelte tele porral. Én ezért nem ajánlottam, hogy próbáld ki azzal. Meg ha szállítással együtt csak 4.000 Ft, akkor az pontosan 4.000 Ft kidobott pénz az ablakon. Plusz valahogy meg kell szabadulnod attól a portól.Nyomtatás helyett elég csak megnézni bármelyik használt eredeti és annak utángyártott toner változatát. Már magán a házon látszik, miért kerül az egyik lényegesen olcsóbba. Sorjás a műanyag, komoly illesztési hézagok miatt lehet hogy ömlik belőle a festékpor.
-
coco2
őstag
válasz
Borisz76
#5298
üzenetére
Ha az utángyártott cucc olcsó, még akkor is kipróbálnám, ha kétségeim lennének.
A mai üzleti világ előszeretettel kereskedik a bizalommal. Felvásárolnak egy márkát, ami jól csinálta, amit csinált, lecserélik a terméket valami sza**a, és azt adják ugyan annyiért amibe a normális cucc került. Viszont az már akár gyengébb minőség, mint az utángyártott (mert még abból is sarkokat nyiszálnak). És a nép mégis veszi, mert egyeseknek nincsen több esze egy egysejtűnél. Mire a megszokás kihal, alkalmasint az üzlet sokszorosan megtérül. Nem tudhatod, hogy amit vennél, az még jó minőségű-e csak azért, mert drága. Amit jellemzően tudni lehet, abban a pillanatban, hogy létezik valamiből utángyártott minőség, jobban teszed, ha elkezded kinyitni a szemed. A gyakorlatban az azt jelenti, hogy legalább egyszer kipróbálod az utángyártott / noname cuccot, és összehasonlítod a kettőt te magad.
-
Borisz76
nagyúr
Sziasztok.
Évekkel ezelőtt ( 10-12 éve ) vettem egy Samasung lézer nyomtatót , melynek tipusa : Xpress M2825ND
Sokáig ment az eredeti toner-ével ....ami kifogyott és vettem újat bele....ami , most fogyott el.
Van benne állítása szerint 3% por...
Viszont a Képalkotó Egysége az 82%-s még mindíg.Na szóval kerestem hozzá tonert :
Eredeti toner : [link]
Alternatív megoldás : [link]
Itt már az is érdekes, hogy az 1200 és a 3000 oldalas is ugyanannyiba kerül !
Aztán keresgélés után szembejött ez : [link]
Létezik, hogy ekkora eltérések vannak az árakban !?
Brutál.
Ti melyiket vennétek ? -
Halo
senior tag
Üdv!
Most, hogy felmarkoltam a kamatokat, el akarom költeni, egyrészt, hogy az állam ne menjen csődbe, másrészt, hogy az atkák miatt vasárnap este ne kelljen a falra másszak: most kell színesben nyomtatni, és vagy kifogyott a patron, vagy pedig beszáradt a 2 havi tétlenségbe...
Szóval: lézer, színes, multi, wifi, otthonra -- hogy kb 4-5 évre nyugtom legyen.
Brother nyomtatókat nézegettem, a "kezdőcsomag" miatt is kedvezőbbnek ítélem. Talasztalatlanul
Brother DCP-L3560CDW (150k)
Brother DCP-L3520CDW (140k)
Kettő között (gyorsaságon kívül) én nem láttam különbséget...
Ha nem a fentiek, akkor mit ajánlana a Klárák-és-Tiborok tisztes közössége? -
#5296
PociAti
őstag
bytesizelife
#5293
PociAti
őstag
válasz
bytesizelife
#5293
üzenetére
A PostScript és a PCL leíró nyelvek, nincs itt túl nagy pezsgés, nem kell félteni ezeket az ősi nyelveket, nem fognak eltűnni. Elég nagy a beágyazottságuk.
Viszont amiről én beszéltem, az a nyomtatás, mint tevékenység háttérbe szorulása (a digitalizáció előretörése hatására). Hozzánk hasonlóan egyre több országból fog eltűnni a tűnyomtatóval, egy egyéb más módon nyomtatott receptek és egyéb formanyomtatványok.
Pontosítanék korábbi megfogalmazásomon, nem az OKI céget temetem, hanem annak nyomtató iparágát. Ahogy a Samsung cég sem tűnt el, csak idejében megszabadult az egész jó alapokkal rendelkező nyomtató iparágától. Ha az elmúlt 10-20 év változását vetítem a jövőbe, akkor nem mindenki fogja túlélni. Annak a pénznek más iparágakban jobb helyük lenne. -
PociAti
őstag
válasz
Peetey91
#5292
üzenetére
Részben kompatibilis Mac környezetben, de mondjuk AirPrint az nincs, ami pedig követelmény szokott lenni egyeseknél.
https://support.brother.com/g/b/oslist.aspx?c=eu_ot&lang=en&prod=hl1223we_euHa arra lenne szükséged. az AirPrint-eszközök listáját folyamatosan frissíti az Apple:
https://support.apple.com/hu-hu/HT201311Amúgy a Brother HL-1223WE (1222WE) nagyon jó nyomtató azért az árért. 1.500 oldalra elegendő kezdő készletet adnak hozzá, és az eredeti toner is megfizethető árú.
-
válasz
PociAti
#5283
üzenetére
Szerintem a nyomtató pont nem az a termék, ami évenkénti termékfrissítést indokolna, a PostScript meg a PCL sem nagyon fognak változni már. (Amúgy a C650dn 2021-es, az AirPrintet is tud.)
Az OKI elég strapabíró, olcsó fenntartani, saját nyomtatóművet fejleszt, és speciális nyomtatókat is csinálnak (etikettnyomtató termeléshez, tűnyomtató orvosi receptekhez, stb.).
Szerintem korai temetni a céget. -
Peetey91
senior tag
Sziasztok!
Lézernyomtatót keresek. Alzán jóárasítva berendeltem egy Brother HL-1223WE-t (34 ezer Ft-ért). Még nem vettem át, előtte feltenném Nektek a kérdést, hogy jó-e ez nekem?
Nagyon keveset nyomtatok, menjen Wifiről, tudjon legalább “megfordítós” manual duplexet és legyen kompatibilis Mac-kel, iPhone-al.
A fentieket jól tudja a gyakorlatban az említett nyomtató?
köszi -
Silious
tag
Sziasztok!
A régi lézer nyomtatóm lassan kezdi megadni magát, így most egy új lézeres nyomattó után nézelődök.
Napi 50-100 nyomtatást csinálok A/5 méretben, nem folyamatos nyomtatás hanem 1 nyomtatás 5-6 perc szünet, újabb nyomtatás.Igazából annyi kritériumom lenne, hogy viszonylag gyorsan nyomtasson, és lehetőleg nagy toner kazettás nyomtató legyen (a jelenlegi 1500 oldal tud). Amit még szeretnék, hogy az utángyártott toner viszonylag emberi áron legyen. Minőség, másolás, scannelés, wifi nem lényeges. Mindenképp új gépet szeretnék. Amiket találtam azok 100+ kategóriába vannak, sok extra funkcióval, ami igazából számomra nem releváns, vagy esetlegesen már kifutott modellek.
Valakinek valami bevált típus? -
Wasquez
senior tag
válasz
PociAti
#5288
üzenetére
Ezt én értem, de még mindig ötletem sincs, hogy hol van egy belépő szint, amivel érdemes foglalkozni!
Tintasugaras nyomtatóm van is meg nincs is, mert sose tudok vele nyomtatni mert mindig szarakodik a patron benne, nem tudom beszáradás mentesen tartani kihasználatlanság miatt!
-
PociAti
őstag
válasz
Wasquez
#5287
üzenetére
Szerintem ebből a színes lézernyomtatóból is nagyon keveset adtak el. Talán 50 db-ot. Vagy talán 100-at. De még ha 500-at is adtak volna el, és ha valaki vett is egy ilyet, akkor minek vett volna még egy másik hasonló nyomtatót is, amivel megérné összehasonlítani?
Nem sok tapasztalat van róla, így csak általánosságban tudok nyilatkozni erről és az ehhez hasonló színes lézernyomtatókról. Szinte semmilyen körülmények között sem éri meg. Találkoztam már elégedett ügyfelekkel, de náluk nagyon erős becsípődés volt, hogy régi kellemetlen emlékek miatt nem hajlandóak tintás nyomtatót használni és inkább kifizetnek alkalmanként kb. 80.000 Ft-ot egy készlet tonerra.Nyomtatókon belül ez a piaci szegmens (otthoni, kis irodai nyomtatók) régóta fogyóban van, egyre kevesebb típus jelenik meg, alig pár darabot tudnak a nagyobb forgalmazók is eladni. (Azt is inkább olyan helyekre, ahol nem számítanak a költségek.) Tehát legritkább esetben magánszemélyeknek.
Sokkal érdekesebb területek vannak, ahol új dolgok jelennek meg és még forgalom is van. -
Wasquez
senior tag
válasz
PociAti
#5286
üzenetére
Véletlenül sem szeretnélek rákényszeríteni arra, hogy te keresd ki a toner árát, ezt már a kérdés feltétele után elkezdtem, csak kíváncsiságból, de amikor az ipon szakértő csapata azt válaszolta egy kérdésre, hogy halvány fingjuk sincsen, a gyártót kell megkérdezni, hátha ők tudják!
Nem tudom, néha kezd az az érzésem lenni, hogy egy fórumban csak adott kérdéseket lehet feltenni a kötetlen szakmai eszmecserék helyett! Kellene egy szakmai kérdés etikettet kiadni, vagy a száz feltehető kérdést összeszedni és publikálni!
Magam részéről nyilván megpróbálok utánanézni dolgoknak, de hát mivel sokszor volt már olyan helyzet, hogy én gondoltam valamit egy dologról aztán a világmindenség meg egész mást gondolt róla! Nem a megváltást keresem, csak mivel ez egy szakmai fórum, okkal feltételezem, hogy tele lehet olyanokkal, akik ezeket árulják, használják és tudnak olyan okosságokat mondani, hogy "eszedbe ne jusson, vagy itt van inkább ez, ezért, ezért meg amazért! Be lehet azt látni, hogy az én húsz évente vásárolt lézernyomtató tapasztalásom és a pár időközben használt nyomtató kevés okot ad a magabiztosságra, az alapján, hogy elolvasom a marketing dumákat, vagy pár b@lfék vásárló kommentjét, hogy 1*-az értékelés, a nyomtatóra, mert nem érkezett meg időben, vagy olyan felháborító dolog történt, hogy nem adtak usb kábelt hozzá!
Tehát én senkitől semmit nem várok el, csak ha valakinek több tapasztalata van, az esetleg leírhatja, hogy ezt használja, ez vagy az jó, az meg nem! -
PociAti
őstag
válasz
Wasquez
#5285
üzenetére
Előnye, hogy ilyen "olcsón" is lehet kapni új színes lézernyomtatót.
Hátránya, hogy relatív kevés az induló toner mennyisége.
Az általad belinkelt oldalon a vélemények között ez szerepel:
- Starter toner - Toner (black) : 750 prints
- Starter toner - Toner (colour) : 500 printsTe tudod, hogy ez kitart addig, amíg máshogy nem oldod meg a nyomtatási dolgaidat, vagy kell-e hozzá venned tonert? Hadd ne én keressem ki mennyibe kerül hozzá a toner!
Azt pedig nem tudnám megmondani, hogy ehhez a nem túl gyakori gyártóhoz kapsz-e 5 év múlva mondjuk magenta tonert, vagy sem. -
Wasquez
senior tag
Pont azt szeretném kérdezni, amit látom, hogy nem szabad kérdezni!
Színes lézernyomtatót szeretnék, a tintasugarasból elég volt, nem tudom a patronokat életben tartani de néha szeretnék színesben nyomtatni, ritkán de akkor egyből kellene.
Hálózati csatlakozási lehetőség legyen rajta.
Érdekelnének ajánlottabb készülékek szimpla csak nyomtató és ha van jó értelmes kézi
pakolós scanner, akkor az is érdekes lehetne!
Belépő szintű készülékekre lennék kíváncsi!Mire kellene odafigyelnem egy alap készülék esetében, hogy ne maradjon le a kereséskor?
Automatikus lapfordítás és scanner adagolás nem fog kelleni!Ez például milyen lehet ennyi pénzért? [Ricoh]
-
wetomi
aktív tag
Sziasztok!
Nyomtató vásárlással kapcsolatban kérek tanácsot.
Rendezvényen használnák a nyomtatókat évente 2-4 alkalommal (hidegben és melegben is).
Ekkor alkalmanként összesen 1000-2500 oldal között nyomtatnánk feketében (előnyomott oklevélre minimális szöveget). Ez oszlana el alkalmanként 2-4 nyomtató között.Wifi csatlakozás mindenképpen kell, egyéb extra funkció nem.
Korábban Xerox Phaser 3260-at használtunk, amivel elégedettek voltunk. Brother terén van még személyesen jó tapasztalatom (itthon MFC-L2712DW van, irodában pedig HL-L2372DN).
Az árak terén rugalmasak vagyunk. Nem mondom, hogy árérzékenyek vagyunk, de a megfelő ár/érték arány, a megbízhatóság és a későbbi toner beszerzés is fontos.
A fentiek alapján van konkrét modell, amit tudtok ajánlani?
-
#5283
PociAti
őstag
Sebaj Fóbiás
#5282
PociAti
őstag
válasz
Sebaj Fóbiás
#5282
üzenetére
Digitalizáció miatt - hála égnek - hátraszorulóban van a papír alapú dokumentumok kezelése, így az erre épülő iparág aranykorán épp most lehetünk túl. A chiphiány és az ellátási láncok elakadása is negatívan befolyásolta ezt a területet, egyes szegmensekben nehezebb kor követelményeinek megfelelő gépet találni, a kevés nagy túlélő mellett az olyan cégek, mint az OKI is eltűnőben van.
Nézd meg az árukeresőt: a 2015-ös OKI nyomtatósorozatát árulják a kereskedők. -
#5282
Sebaj Fóbiás
aktív tag
Sebaj Fóbiás
aktív tag
Sziasztok!
Egy OKI ES8451+ nyomtatót nyúzunk jó sok éve az irodában. Színes lézer, A3, automatikus két oldalas nyomtatás, A3 scan. Jellemzően szöveget, táblázatokat, grafikonokat nyomtatunk vele színesben, A4 és A3 méretben is, pár száztól ezer-párszáz oldalig. Csak fekete nyomtatás elenyésző. Vastagabb papírt (nem tom hány grammig) is be lehet adagolni neki hátul, ha pl oklevelet, vagy ilyesmit kellene nyomtatni, de ez még elenyészőbb. Van, hogy hetekig áll.
Arra lennék kíváncsi, hogy manapság milyen áron lehet ilyen tudású és strapabírású (tartósság szempontjából is, már ha lehet ilyet...) nyomtatót venni? Két papír adagoló minimum kéne, ennek csak egy van.
Egy hirtelen keresés nekem 4 db találatot adott 650K-től 2.2M-ig, kicsit úgy érzem, hogy nem fedte le a piacot.
Köszi!
Fób -
helgi
aktív tag
válasz
PociAti
#5277
üzenetére
Ha lézer, ha tintasugaras topic.. "vagy ahogy a HP és Canon árulja a vacak kis tintás nyomtatóit." Viszont ezt kifejtenéd bővebben? Azt gondoltam eddig, hogy mindkét gyártó profi.
Egyébiránt nekem a nyomtató nem üzemelne sokat. Havi pár nyomtatás kb. Van egy régi Canon MF1005 lézer, ezt gondoltam lecserélem egy scennelős, wi-fi-s duplexesre. Ha tudtok mást ajánlani erre az igen kevés nyomtatásra (kb 4-6 oldal\hó), megköszönöm. -
PociAti
őstag
Ez a lézernyomtatós topik, eléggé messzire ment az eredeti témától.
Az 5%-os lefedettségi mérés teljesen jó eljárás. ISO szabványon alapul, pontosan részletezve van a mérési metódus, a minta oldal is megnézhető. Mindenki ezt használja, így a célnak is megfelel, egymáshoz lehet hasonlítani őket. Az 5%-os lefedettség elég jól megközelíti egy szakdolgozat oldallapjait. A nyomtatott számlák ennél kevesebb tintát igényelnek, egy irodai anyag pedig kicsit többet.
A marketing anyagban szereplő, akár a 90%-át is megspórolhatja kijelentésekkel nem szabad foglalkozni. Mégis melyik patronoshoz hasonlítják? Amelyiknek a leginkább gazdaságtalan az üzemeltetése?
-
nimfas
addikt
válasz
PociAti
#5277
üzenetére
Gondolod hogy a 127 VS 34,7 ml fekete tinta mennyisége egyenlő oldalszámot feltételez? Hirtelen az oldalon nem találtam patron/oldal adatot az Epsonnál. Nyilván nem hülyék a nyomtató gyártók, hogy ráfizetéssel árulják a termékeket.
Szerk... Ennyit találtam róla:
"Csak gazdaságosan
Ezzel az EcoTank nyomtatóval a nyomtatási költségek akár 90%-át is megtakaríthatja1, ráadásul akár 3 évre elegendő tintát mellékelünk hozzá2. A mellékelt tintával akár 14 000 fekete-fehér és 5200 színes oldal3 nyomtatására van lehetőség, a csere tintapalackok pedig akár 66 tintapatronnak megfelelő mennyiséget biztosítanak1".Tegyük hozzá hogy ez olyan mint az autók gyári adat fogyasztása, itt is 5% lefedettséggel adják meg a nyomtatható oldalak számát mind az 1500 mind a 14000 oldal esetén is.
-
PociAti
őstag
Tintánál nem a ml-t kell nézni, hanem az oldalszámot.
Illetve nagyvonalúan megfeledkeztél róla, hogy a Caono irodai nyomtató, a színes patronok drága pigmentált tintát használnak, melyekhez némileg más nyomtatófej és rendszer való, mert érzékenyebb az eltömődésre.Amúgy a többi rendben van. A termékek gyártói a megtérülést a teljes életciklusra számolják. Tehát nem csak a nyomtató árát veszik alapul, hanem a hozzá szüksége kellékek eladását is.
Így tudta anno a Sony is veszteséggel értékesíteni a játék konzoljait, hogy majd az (exkluzív) játékok meghozzák a várt bevételt, vagy ahogy a HP és Canon árulja a vacak kis tintás nyomtatóit. -
nimfas
addikt
Ahogy nézem az adatlapot és a kellékanyagokat a szokásos jön ki, olcsó a nyomtató de drága a parton hozzá.
Canon maxify mb2150
Nyomtató: 45.990 Ft
Gyári tinta fekete: 10.380 Ft (34,7ml, 1500 oldal) 299,1 Ft/ml
Gyári tinta 3 szín (3x12ml)+fekete (34,70 ml): 27.026 Ft (1500 oldal) 382,2 Ft/ml
[link]EPSON L6260
Nyomtató: 119.990 Ft (amikor vettem volt rá visszatérítés talán 20eFt )
Gyári tinta fekete: 5.920 Ft(127ml) 46,6 Ft/ml
Gyári tinta 3 szín(3x70 ml)+fekete (127ml): 14.230 Ft 42,2 Ft/ml
[link]Én inkább drágábban vettem nyomtatót és "filléres" hozzá a patron.
-
agabe
addikt
Sziasztok!
Brothert latom a javasoltak kozott, Canonrol keveset olvasok, de lehetne mas is.
Kis irodai felhasznalasra duplex nyomtato kell.
Az ajanlott Brother-eken kivul pl. Canon i-SENSYS MF275dW mechanikailag, tartossagi szempontbol milyen?
Nyomtatasi koltseg kb 2-2,5Ft kulonbseg van a toner es a dob beleszamitasaval mindket nyomtato alkatreszeinek arat osszehasonlitva, szoval 20% alatt boven. -
nimfas
addikt
Új lézerekhez nem tudom mennyi egy toner, de a szintén 1000 éves HP-m el van rakva tartalékba.
Én vettem egy színes, tintatartályos Epson (tintasugaras) nyomtatót. Ez wifis, duplex, lan, usb és Scanner is van benne. Ez utóbbi nem kellett volna, mert van egy király scannerem, de ez a fajta nyomtató volt amibe alul kell tálcán tölteni a papírt és felette (szintén elől) adja ki a nyomatot. A többi olyan volt hogy felül kellett tölteni bele a papírt, de mivel én pakolok a nyomtatóra ez nem volt opció.
A gyári tinta hozzá filléres tétel, adtak hozzá 3 színt plusz a feketéből 2 nagy tartállyal, egy jó darabig elég lesz. 😁
Nem tudom mennyit nyomtatsz és nem tudom miket, de lehet megfontolandó lézer helyett, még ha ez a lézer topic is. 😇
-
nfsu17
veterán
Üdv.
Adott egy HP LaserJet Pro P1102w nyomtató.
Ezer éve teszi a dolgát.
976 éve utángyártott (2-3-4e ft-os tonerekkel).
Egy ideje az Office depot-ban kapható tonerrel használjuk.Nem is volt gond az elején (3-4 toner használata után), aztán az egyik toner pl az első laptól kezdve a jobb oldalon alig "fogott". Végülis csíkozott, mondhatjuk.
Akkor ez kuka, jöhet a köv. toner.
Tökéletes, újra szépen nyomtat.
Most pl azt játsza, hogy a jobb oldalon ilyen "koszokat" hagy. Nem vészes, 2-3 helyen, egy ilyen pár mm kerületű "paca". Nem fog halványabban a lapon, minden betű éles, csak ott van ez a valami.
Később került oda, a toner 0 km-es állapotában nem volt.A következő ötletem támadt.
Máshonnan szerzek be más márkájút. (korábban is volt ilyen, nem mindig OD-ból vettük)
Kipróbálom most azzal.
Ha egy idő után azzal se lesz jó, vagy már eleve, akkor úgysem úszom meg az új nyomtatót...de ha jó lesz a toner, akkor is lassan esedékes a gépcsere.Semmi komoly tudásra nincs szükségem (igazából apám használja), csak nyomtatnia kell olcsón.
Tehát az új gép is garanciaidő után utángyártottal lesz használva, max ilyen 5e-t szánunk ezekre.Szóval olyan gépet keresek, ami tudja azt, amit a mostani gép:
-wifis
-nyomtat
-olcsó utángyártott tonerNem kell szkennelni (külön megveszem), nem kell duplaoldalas (amúgy jó lenne, de gondolom jó feláras extra).
Az M110w lehet pl a (nagyon távoli) utódja ennek?
Nem feltétlen kell HP márkájúnak lennie, de igazából nagy bajom nincs a márkával.
-
Pecc
őstag
válasz
PociAti
#5269
üzenetére
Köszi a választ.
Azért próbálok biztosra menni, mert belefutottam tavaly egy olyanba ami csak felhőn keresztül képes nyomtatni hiába van rajta usb aljzat, mára valami regisztrálást nem tud elintézni az accountban igy nuku nyomtatás semmilyen formában. Igaz, az más márka volt, hasonló árkategória, mint ez a kiszemelt brother. -
Pecc
őstag
Sziasztok! A kiszemelt egy Brother DCP-1622WE
A kérdésem, hogy ez általános használat mellett tartós is lehet, mondjuk elmegy egy 6évet? Illetve a legfontosabb, feltelepíthető e és használható e internet nélkül laptopon (win 8.1) csak simán usb-n keresztül? Stabil működés a cél internettől függetlenül.Köszi
-
Skullwipe
senior tag
válasz
Skullwipe
#5266
üzenetére
Közben most láttam meg, hogy az összefoglalóban szerepel ez a két model: Brother DCP-T425W, DCP-T525W
Lehet ezt kellett volna választanom, mivel ez az a nyomtató mennyiség ami nekem kell, és nincs duplex szóval az ár is nagyon rendben van és lehet nagyon olcsón extra tintát is kapni rögtön hozzá ami már is megéri. -
Skullwipe
senior tag
válasz
PociAti
#5258
üzenetére
Most vettem egy brother hl-1222we-t és nagyon tetszik. Én rengeteg könyvet nyomtatok ki, és a duplex nagyon jó lenne, de ehhez van a legolcsóbb után gyártott patron és dob. Arra még nem jöttem rá, hogy kell lap forgatás nélkül két oldalasan nyomtatni... de most gondolkodok, annyi lenne, hogy elöszőr a páros oldalkat kell nyomtatni, utána a páratlanokat már fordított sorrendben és így jó lenne?... nem tudom megnézni még várok a szállításra. Az eredi patront két/három nap alatt elhasználtam.
Már használtam egy epsont másnál, és az tartájos volt, de eszméletlen sokat lehetett vele nyomtatni, mielőtt elfogyott egy egész tartáj, de nem akartam ilyet venni, de most már hogy kipróbáltam mindent lehet hogy csak kéne egy ilyen nekem, melyik model lenne jó nekem? Az az epson model tudott színeset, de most már tudom, hogy befog száradni ha nem használom és lehet nem fogom egy ideig, mivel el is kell olvasni amit kinyomtatok.
Másik, most egy cégtől (nem tudom hogy lehet-e a nevüket leírni) rendeltem 3k darabban utángyártott kazetákat a brother hl-1222we-hez. Plusz, tesztből rendeltem e***ről utángyártott port, de lehet nem fogom használni csak ha elfogytak az utángyártottak, mivel ahogy látom, semmi se biztos és lehet csak megjárom vele.
Remélem, tényleg nem nyírja ki a dob egységet az utángyártott hamarabb, igaz nem szuper drága bele egy ilyen, ahhoz képest, hogy ritka könyveket annyival egyszerűbb kinyomtatni, varrni, ragasztani egy kész könyvet készíteni.Valamint a brother -1222we-t lehet valahogy hűteni? Már sikerült elérnem, hogy lelassította magát mivel nagyon forró volt az egység. Ez akkor fontos, amikor több ezer oldalt kell kinyomni és akár órákra is nyúlhat egy nyomtatás és nem akarom, akkor lehet csak szétbontom és több darabban, több nap alatt lesz meg ami nem olyan jó móka. Így már nem volt meg a 20lapos teljesítmény, de egy fél óra alatt csak befejezte amit előtte villámgyorsan. Esetleg a drágább modelek hűtik is magukat? Techinikailag nem tudom hogy néznek ki teljesen, de az epson az sose lassúlt le azt tudom.
-
domedee
senior tag
Sziasztok, színes lézernyomtató keresnék otthonra. Alapból fekete nyomtatás lenne rajta, de hébe-hóba pár oldal színes is. Ekkor viszont részletgazdag, finomgrafikás nyomtatás lenne.
Duplex, wifi,. ... huncutság nem kell, sőt még sima USB is elég kapcsolatnak.Természetesen a költséghatékony nyomtatás lenne a cél. Tudooom...
olcsó hús, meg a híg lé.Amit eddig találtam a Brother HL-L3220CW, Canon LBP631CW, a HP-kal nem volt jó tapasztalatom, vagy drága a festék. Mi lehet még jó vétel ~100k nagyságrendig?
Eddig egy Canon LBP6020 volt, utángyártott tonerral, bőven hozta amit kell. Olyan 2 évente fogyott ki a 2000 oldalasnak hazudott utángyártott toner, azaz heti 20 oldal alatt az elmúlt 8 évre nézve kb. Ez maradna ezek után is, kb 10-20 oldal/hó színes lenne még plusszban érzésre. -
Szendwich
tag
Sziasztok!
Multifunkcios, ketoldalas nyomtatasra kepes lezer nyomtatot szeretnek vasarolni. Egy osregi Kyocera-t valtana le, ami sajnos vegleg elromlott.
Brother MFC L2802DN tipust neztem ki, van valakinek tapasztalata ezzel a tipussal? -
AndrewTdi
addikt
Sziasztok!
Van egy Brother DCP 1623WE nyomtató. ma reggel elkezdett makacskodni, és nem akarja betölteni a lapot. Kattan 3at, próbálja beemelni a lapot, de nem sikerül neki. ha kézzel segítek neki és befelé nyomom, akkor beszívja, de picit gyűrötten adja ki a kinyomtatott papírt. van valakinek ötlete megoldásra?
[link] videó a hibáról -
st6969
őstag
Sziasztok!
Mono lézernyomtatót keresek. Nagyon kevés használatra. Leginkább iskolás gyerek feladatait kinyomtatni (unom már, hogy mindig a szomszédnak kell könyörögni...a munkahelyen tudok bármennyit nyomtatni színes lézerrel is, de valahogy mindig otthon kell és azonnal
)
Kérdésem, hogy használtan érdemes-e ilyeneket nézegetni?
Ha nem, akkor az összefoglalóban lévő Brother HL-1222WE-nél van értelme bármi mást nézni? Wifi sem feltétlenül kellene.
Köszönöm -
PociAti
őstag
Ez egy HP nyomtató, azt nem írtad. Abból kitalálható a lényeg, idehaza 39.000 Ft a nyomtató, rendkívül kevés oldalra elegendő festéket mellékelnek hozzá, és 21.000 Ft hozzá a 142A típusú eredeti kellék, aminek a kapacitása mindössze 950 oldal (22+ Ft/lap). Azért ilyen irreálisan magas a lapköltség, mert minden alkalommal a "toner" tartalmazza a drága fényhengert is.
Azokban a nyomtatókban, melyekben nem kell 1.000 oldalanként fényhengert cserélni, fele, harmad vagy negyed ennyibe kerülne a nyomtatás. És garantáltan jobb minőségű lenne, mert nem egy utángyártott fényhenger állítja elő a nyomat képét.Sajnos lassan már 7 éve a Brother HL-1222WE a leginkább ajánlott készülék, elvileg kompatibilis a Mac-kel, 45.000 Ft-os árával alig tűnik drágábbnak, de ha azt vesszük, hogy 1.500 oldalas kezdő tonerral árulják, akkor olcsóbb is, és 7.800 Ft a hozzá való eredeti, 1.500 oldal kapacitású toner (5,2 Ft/lap).
Ami nagyon-nagyon durva, hogy ez a nyomtató + 1 toner összesen 52.800 Ft-ba kerül, kapacitása pedig 3.000 oldalra elegendő. Ez azt jelenti, hogy a lapköltség a nyomtató árával együtt is csak 17,6 Ft, szemben a HP kellék árával, ahol csak a kellék ára magasabb (22 Ft/lap).
-
6120
tag
Üdv!
Új lézernyomtatót kell vennem. (a régi samsung színes lézer volt, voltak házilag orvosolható bajai, nem vette fel a lapot stb, de most már annyi hibája lett, hogy cserélni kell). Meg öreg, meg böszme, meg zajos és a mac sem ismeri fel színesben...
Nagyon ritkán nyomtatok (szerintem kevesebb mint havi 30lap), színeset el tudom engedni. Viszont, amikor kell, akkor nagyon kell, szal kopishop nem működik.Ezt néztem ki: Laserjet M110we. Van valakinek ezzel/ilyennel tapasztalata?
Most 80euró az ára. Az amazonon néztem hozzá a gyári 40eur, az utángyártott kb 12eurótól van (nem tudom milyen minőség, szal hajlandó vagyok a gyárit venni hozzá).
Mellélövök ezzel szerintetek?
Ilyen áron van esetleg jobb?
A wifi nem feltétlenül szükséges, most is megvoltam nélküle (a jelenlegi tudott usb-ről nyomtatni). Persze, ha a wifis változata ugyanannak a modellnek mondjuk 5-10euróval több, akkor azt szívesen kifizetem.
Köszi! -
#5256
ath
senior tag
MaxxDamage
#5228
ath
senior tag
válasz
MaxxDamage
#5228
üzenetére
az én választásom is erre esett, tényleg jó. annyi a problémám vele, hogy a tetejét muszáj teljesen felnyitni és nem állítható meg bárhol, illetve a scan lehetne egy kicsivel gyorsabb.
lfarkas: minden kérdésedre igen.
-
#5255
lfarkas
aktív tag
MaxxDamage
#5228
lfarkas
aktív tag
válasz
MaxxDamage
#5228
üzenetére
Jó estét! Gratulálok a géphez. Kérdéseim: Multifunkciós? Másol is, scennel is? Lap adagoló tálca zárt rendszerű? Vagyis használaton kívül nem porosodhat a papír?
Köszi szépen, ha türelmed lesz tájékoztatni!
Üdv. -
PociAti
őstag
Persze hogy más a matek.
De van aki úgy gondolkodik, hogy neki az a minőség nem megfelelő. Nem véletlen a jókora árkülönbség a gyári kellék és a hamisítvány között. Egy valamirevaló A4 lap ára is legalább 2 Ft-nál kezdődik. Kész pazarlás lenne olyan minőségben nyomtatni rá, ami nem megfelelő. -
nimfas
addikt
válasz
PociAti
#5252
üzenetére
Nyilván egy 15-18 éves nyomtatóhoz nem fogok gyári tonert venni.
De utángyártott van hozzá: [link] 7.480 Ft a 7.000 oldalas. ;-) Ezzel kicsit máris más a matek.A tintás Epson-hoz pedig egy GYÁRI garnitúra fekete 127 ml és a 3x70 ml színes szett [link] 14.960 Ft (de külön is vicces árban vannak)
(Mellékelt palack(ok) kapacitása:
Fekete-fehér oldalkapacitás 14.000 Oldal
Színes oldalkapacitás 5.200 Oldal) Kérdés, hogy a feketénél 1 vagy a 2db kapott 127 ml-re érti-e a mennyiséget.)Én is filóztam a lézeren, de ahhoz drágább a segédanyag és szerintem a nyomtató sem lett volna olcsóbb.
-
PociAti
őstag
Egy ilyen böszme öreg nyomtatóhoz nehéz viszonyítani a mai gépekhez. Ez a nyomtató 18 évvel ezelőtt jelent meg, akkor még teljesen mások voltak az előírások. Az ilyen nagy fogyasztású gépek könnyebben elboldogultak a gyenge minőségű utángyártott kellékekkel, és gondolom azzal értetted, hogy "fillérekért lehet" toner kapni, mert az eredeti, 3.000 oldal kapacitású toner ára 48.000 Ft, amivel a lapköltség: 16 Ft/lap.
Ez nem is olyan kiugró érték, sőt komolyabb beruházással hozza a hasonló lézerekre jellemző 12 Ft körüli lapköltséget, ugyanis a nagyobb kapacitású, 7.000 oldalas toner 90k-ba kerül így nagyjából 13 Ft egy oldal.
És még ha jobban elboldogulnak a szar kellékkel, akkor is erősen érezhető a minőségromlás az eredeti kellékhez képest. Sokaknál egyszerűen szóba se jöhet, hogy a nyomat gyenge minőségű legyen. -
kelna91
senior tag
válasz
PociAti
#5249
üzenetére
Köszi a választ! Ez tényleg nagyon nagy költségkülönbség. Azóta nézegettem még teszteket meg összehasonlítást, és ez alapján sem érné meg a váltás. Megpróbáljuk a letakarást, mert igazad van, a lapok gyűjtik a port.
-
nimfas
addikt
válasz
PociAti
#5249
üzenetére
Nekem egy régi HP 2015DN nyomtatóm van, ebbe szinte fillérekért lehet tonert kapni. Sajnos csak FF, de Duplex és Lan,USB. Én egy Epson tartályos tintasugarast vettem (L6260), amihez szintén filléres a tinta, ez színes, scannel, Duplex, lan, usb, wifi. Ezzel a kettővel elleszek ég darabig azt hiszem.
-
PociAti
őstag
válasz
kelna91
#5248
üzenetére
Az Epson L3256 elég jó nyomtató, rendszeres használat mellett a fejbeszáradásnak extrém okai kell hogy legyenek. Igazából a ritka felhasználás miatt szoktak beszáradni.
Hibaokkén a sok por az jó irány lehet. A hagyományos poron kívül a dohányfüst, állatszőr, vagy az újrahasznosított papír törmeléke is okozhat ilyet (ne használjon újrahasznosított papírt).
Az Epsonoknak amúgy borzalmas a lapadagoló kialakítása, ahogy ferdén felfelé állnak ki a gépből a lapok. Ez a megoldás gyűjti a port. Az alsó tálcás nyomtatók ebből a szempontból sokkal tartósabbak lennének.Egy 5%-os telítettségű oldal nyomtatási költsége tartályos nyomtatóval kb. 2-3 Ft, ha már képeket is tartalmaz, az akár 15 Ft is lehet, a 10 Ft-os átlaggal nem lőttél nagyon mellé.
Lézernyomtatónak kb. 50-szeres költsége van, tehát egy sima A4-es lap 60 Ft, de minél több festékre lenne szükség, annál drágább. Készülék függő, de szerényen számolva a 100 Ft-os átlagnál 2 csomag papír kinyomtatása 100.000 Ft. És a sok port a lézernyomtató sem szereti. -
kelna91
senior tag
Sziasztok! Idős felhasználónak keresek nyomtatót. Aránylag sokat nyomtat, hetente 2-3 alkalommal néhány oldalt, alkalmanként sokat egyszerre. Könyveket ír, ezeknek a piszkozatait nyomtatja, ahogy készülnek a fejezetek/oldalak. A könyvek sok fotót is tartalmaznak, ezeket is nyomtatja, sőt talán többször nyomtat fotót, mint szöveget. Viszont! Az igazi fotóminőség nem követelmény, nem is fotópapírra nyomtat, hanem sima papírra, mert ez elég erre a célra.
Jelenleg egy Epson L3256 CMYK, belső tartályos nyomtatót használ, az én javaslatomra, mivel ez tűnt ehhez a felhasználási módhoz messze a legjobb választásnak. Csakhogy nincs vele megelégedve, mert a fúvókák folyton eltömődnek, állandóan csíkoz a nyomtató. Tényleg elég gyakran kell fejtisztítást végezni, akkor is egyszerre többször, és legutóbb még az is előfordult, hogy a fejtisztítás után a sok kinyomott tinta valahogy rákerült a nyomtatófejre, vagy inkább valami másra, és utána vagy két napig fekete tintacseppek/foltok kerültek a nyomatokra, míg ez a paca meg nem száradt. Szóval vannak vele bajok.Felmerült bennem, hogy egy színes lézerrel kevesebb baj lenne. Nyilván drágább lenne a nyomtatás (mennyivel?
), de először az érdekelne, hogy egyáltalán van-e elérhető áron alkalmas modell. Fotókat is kell nyomtatni, de éppen csak olyan minőségben, hogy az arcok, vonások jól kivehetőek legyenek, de nem kell szuper nagy részletgazdagság. Nyomtattam már fotót színes lézerrel, és tudom, hogy elképesztően jó tud lenni az eredmény, szinte fotónyomtató minőség, de azok "ipari" nyomtatók voltak, nem otthoniak. Egy 100-150 ezer Ft-os otthoni gép tud értékelhetően fotót nyomtatni?És akkor most térjünk rá a fenntartásra is. Ez a tintás nyomtató szinte ingyen nyomtat. Nem nagyon tudom kiszámolni, de sztem bőven 10 Ft/lap alatt van a költség. Mi lenne a helyzet színes lézerrel? A fotók azért nem teljes oldalas A4-esek, inkább 10x15 cm, a lap közepére igazítva, vagy még kisebb, szövegbe ágyazva.
Alternatív kérdés (bár nem a legjobb hozzá a topik): Mit lehetne tenni ezzel a nyomtatóval, hogy ne száradjon be ilyen gyorsan? Valami nyomtatószervizben azt mondták, hogy a portól van baja. Kétlem, de ha mégis, akkor segítene, ha letakarja egy párnahuzattal vagy valamivel?
Egyébként én is egy Epson tartályos nyomtatót használok már sok éve. Az még külső tartályos, és 6 színű, és nekem nagyon ritkán szárad be, pedig keveset használom. Van, hogy 3-4 hét eltelik két nyomat között, és egyik fúvókával sincs gond. Ezért nem értem, hogy lehet ennyi baj ezzel.
Köszönöm, ha elolvastad. -
#5247
MaxxDamage
félisten
zolikaDB
#5246
válasz
zolikaDB
#5246
üzenetére
Szia!
Nálam ez automata.
Pár hete ki se kapcsoltam.
Bekapcsolás után hamar mélyalvó módba teszi magát automatán. Aztán ha nyomtatni akarok telefonról vagy laptopról akkor csak ki küldöm a feladatot és már nyomtat is.
Befejezés után megint egy fél perc és már "mélyalvó mód" be is kapcsol. 
-
#5246
zolikaDB
veterán
MaxxDamage
#5236
zolikaDB
veterán
válasz
MaxxDamage
#5236
üzenetére
Szia!
Hogyan lehet mélyalvása tenni a Brother nyomtatókat?
(Gondolom, ez azt jelenti, hogy nyomtatási parancsra ébred és nyomtat, nekem is ez kellene. BEüzemeltem, amit itt ajánlottatok, nagyon jó kis gép, de amikro nyomtatni akarok, be kell nyomnom az ON gombot.) -
vSite
csendes tag
Sziasztok!
Egy új fekete-fehér nyomtatóra lett szükségem és a fórumot átolvasva tudtam egy jó nyomtatót választani. Köszi kedves fórumosok a véleményeket, írásokat és a beletett munkát. A kiválasztott típus egy scannelni is képes Brother DCP-L2622DW lett.
DCP-L2622DW | A4 fekete-fehér lézernyomtatók | BrotherNagyon jó tapasztalatom van a készülékkel, jól nyomtat, jól scannel, jól néz ki.
Meglepően jó a szoftvere, W10, W11 és Android alatt is jól működik. -
nimfas
addikt
30000 Ft hozzá 1db színes toner.... ebből kell 3.... + fekete.
Nem lenne gazdaságosabb egy Tintás nyomtató?
Én vettem egy EPSON L6260-ast, tartályos tintás, 3+1 szín, filléres a GYÁRI tinta hozzá.
Scannel, másol, nyomtat. WIFI-LAN-USB, Duplex-es.
Fotó papírra királyul nyomtat színesben.
Telefonról tudsz direkt nyomtatni és telefonra scannelni is.EPSON 101 EREDETI CIÁN ECOTANK TINTATARTÁLY (70 ML)
4 990 FT
EPSON 101 EREDETI BÍBOR ECOTANK TINTATARTÁLY (70 ML)
4 990 FT
EPSON 101 EREDETI SÁRGA ECOTANK TINTATARTÁLY (70 ML)
4 990 FT
EPSON 101 EREDETI FEKETE ECOTANK TINTATARTÁLY (127 ML)
6 990 FTVan mellette egy 1000 éves FF lézer, szintén filléres tonerrel. Most lett javítva.
Ha A3-as színes lézer kell az nem lesz olcsó.
-
SkiDev
őstag
Sziasztok!
Rokonnak nézünk "gazdaságos" nyomtatót otthoni használatra.
Amit tudok, hogy:
- nem mindennapos, ritkább használatra tervezett
- szeretne vele színesben nyomtatni néha kisebb plakátokat, nem teljesen színes, csak színes elemekkel ( jelenleg csak A4), viszont nem lenne rossz, ha az A3-at is tudná
- Wifi-ről is mennie kellene (mert csak laptopja és telefonja van)
- szkennelést is kérte
- illetve a felvezetőben említett gazdaságosság az főleg a toner árban nyilvánulna meg, mert a mostanihoz (nem tudom pontosan, milyet használ) 20k a gyári, az utángyártott 10 és azzal csak szenved...
Úgy keresett fel, hogy a "Xerox C310V az jó és gazdaságos?"
- gondolom a - Xerox árából - nagyjából 120-130k a keretOlvastam az összefoglalót, de kicsit belezavarodtam (nagyon régen vettem egy alap nyomtatót), nem követem a trendeket.
Ha jól értem, akkor mindegy, hogy lézer/tintasugaras/patronos, akkor is beleszárad 1 hónapon belül, kivéve az összefoglalóban lévő speciális brother gépek.Előre is köszönöm!
-
PociAti
őstag
válasz
Peetey91
#5239
üzenetére
Havonta csak 10 oldalra van szükség, ennek ellenére mégis tudjon duplexet?!?
Ilyen értelmetlen kritériummal csak a drágább induló áru, és/vagy drágább üzemeltetési költségű nyomtatók közül lehet választani.
Miközben havonta 5 lap megfordítása nem tűnik nagy munkának. A papírspórolás pedig havonta 20 Ft. Magyarán 100 hónap alatt, azaz bő 8 év alatt lehetne megspórolni 1 csomag papírt a kétoldalassággal. Ideális esetben, ha mind a 10 nyomat a lap mindkét felére kerülne, és nem lenne közötte egyoldalas nyomtatás. -
#5240
MaxxDamage
félisten
Peetey91
#5239
válasz
Peetey91
#5239
üzenetére
Szia!
Neked is tudom ajánlani az alábbi Brother nyomtatót: [link]
Eddigi tapasztalatom vele, nagyon elégedett vagyok és én se sokkal többet használom, mellette tudja ami neked is kell, WiFi, auto duplex, és ki se kell kapcsolni (az csak jót tesz a Brother-nek) mert mindössze 8kW az éves fogyasztása "mélyalvó" módba.
-
Peetey91
senior tag
Sziasztok!
Otthoni használatra szeretnék nyomtatót venni, kb 10 oldalt nyomtatok havonta.
Amit szeretnék, hogy lézer legyen, elég a fekete-fehér nyomtatás, Wifis, tudjon duplexet. Egyéb extra funkció nem igazán fontos. Brother márkával pl jó tapasztalatom van, de elég nagy a termékpalettájuk, hogy választani tudjak.
Mi most az ajánlott termék a fenti használatra?
Köszönöm! -
#5238
MaxxDamage
félisten
BiP
#5237
Azt meg nem mondom már...mi volt, de talán ez(?) Brother HL-L8260CDW színes lézernyomtató + duplex és wireless
-
#5237
BiP
nagyúr
MaxxDamage
#5236
BiP
nagyúr
válasz
MaxxDamage
#5236
üzenetére
Melyik ez a színes Brother?
-
#5236
MaxxDamage
félisten
zolikaDB
#5235
válasz
zolikaDB
#5235
üzenetére
Kategórián belül az a BestBuy és ár / érték arányban verhetetlen!
Sokat keresgéltem és nem találtam jobbat, a színes amiben van még jó Brother, de abba a 4 toner 70k+ és a dobegység se olcsó bele,a nyomtató induló ára meg 150k körül van.
Vaciláltam fekete és színes nyomtató között és a színes nekem nem érte volna meg, a fekete-fehér se lesz kihasználva, de a lényeg hogy valami van ha kell.
Csak ne állásba menjen tönkre, bár ki nem kapcsolom, mélyalvó módba van.
0.9W/hr fogyasztás belefér. (~8kW/év a készenléti fogyasztás így) -
#5235
zolikaDB
veterán
MaxxDamage
#5234
zolikaDB
veterán
válasz
MaxxDamage
#5234
üzenetére
Elolvastam amit te írtál, azóta külön lapon ott csücsül azóta is az ajánlásod a böngészőmben, és az összefoglalót is elolvastam, ahol látom, 2 Brother ajánlott.
Csupáncsak amiatt kérdeztem, hogy azóta született-e valami újabb termék is a kategóriában, van-e változás, frissítés stb. -
#5234
MaxxDamage
félisten
PociAti
#5233
-
PociAti
őstag
válasz
zolikaDB
#5232
üzenetére
Kevés információ alapján nehéz elfogadható választ adni.
Például MaxxDamage által ajánlott Brother nyomtató egész jó kiindulási alap. Az egy 10 típusból álló széria (L2000 család) egyik tagja. Mind ugyanazt a nem túl olcsó tonert használja, de ilyen kis lapszám mellett annak a költsége bele kell, hogy férjen. A kis méretű nyomtatók között egész elfogadhatóan nyomtat. És ez talán valósan hozza az 1200×1200 dpi-t.
Nincs összehasonlításom a többi nyomtatóval, igazából úgy lenne fair, de az amerikai RTINGS.com-on nagyjából elvégzik ezt a munkát. A nyomtató típusoknak ott más a számozása, de nagyjából ki lehet találni mi a magyar megfelelője.
A hazai HL-L2352DW talán az L2325DW-vel azonos.
https://www.rtings.com/printer/reviews/brother/hl-l2325dwSajnos a teszt ábrák között nincsenek CAD rajzok, de a grafikonnal, táblázattal, ábrával zsúfolt dokumentumok sokat elárulnak arról, milyen gyengén teljesítenek az egyszerű mono lézernyomtatók ezen a területen (a nagyobb méretű nyomtatókhoz képest). Tintással sokkal szebb eredményeket lehet elérni, viszont ritka használat mellett beszáradnának.
-
PociAti
őstag
válasz
zolikaDB
#5229
üzenetére
Mégis hol olvastad azt a hülyeséget, hogy a Pantum nyomtató ajánlott?
Talán egy másik topikban, amikor egy felhasználó 1 napi használat után beírta ezt a sületlenséget. Ajánlott, mert megvétel után elindult?
Nyomtatót hosszú távra szokás venni, a költségeket is legalább 3 évre, de inkább 5-8 évre kellene számolni beleértve a toner, a fényhenger költségét, meg azt, hogy normális szervizhálózattal rendelkezik, van hozzá alkatrész.Ennek a kínai gyártónak a termékei alig 1-2 éve jelentek meg a piacon, azok veszik akik kevés pénzt szánnak a nyomtatásra, valószínűleg nem is használják sokat, de igényeik se nagyon vannak.
A heti 5-10 A4-es oldal az éves szinten kb. 400 lap. A CAD rajzok miatt szerintem a 600 dpi-s nyomtató helyett illene az 1200×1200 dpi-s nyomtató.
Sem a pantum-com-on lévő termékoldal, sem az onnan letölthető használati útmutató nem tartalmazza azt az infót, hogy mekkora a felbontása. Ez önmagában elég árulkodó jel szokott lenni. Még pár oldalt átnéztem, de erősen titkolják. -
#5230
MaxxDamage
félisten
zolikaDB
#5229
-
zolikaDB
veterán
Sziasztok!
Tudnátok segíteni?
Munkahelyre kellene egy egyszerű, strapabíró lézernyomtató.
Heti 5-10 A4-es lap, kizárólag fekete-fehér nyomtatás. (általában pdf-ből nyomtatunk CAD rajzokat)
Semmi más.
Ár? Nem tudom, mennyiért lehet megbízható, új gépet venni, amihez bárhol kapok tonert, teljesen vakon vagyok.
Pantum P2500W-t olvastam, hogy ajánlott típus... Ennyi tippem van. -
#5228
MaxxDamage
félisten
Megvettem a Brother nyomtatót és minden rendben vele.
Egyszerűen beüzemeltem és regisztráltam is az oldalon, 3 év garancia meg is van rá.
Nyomtattam vele pár oldalt, WiFi is rendben (laptoppal) jelszót beírtam (nem volt nehéz) és még telefonnal kell csatlakoztatnom.
2 oldalas nyomtatást is beállítottam a kezelő felületen. Ki is próbáltam, nagyon profin és gyorsan nyomtat.
-
#5227
MaxxDamage
félisten
MaxxDamage
#5226
válasz
MaxxDamage
#5226
üzenetére
Látom nem túl felkapott és aktív ez a topik/téma.
Közben még nézegettem és Lézeres topikban van ez a
Brother DCP-L2532DW Mono multifunkciós lézernyomtató.
Hozzá való toner: TN-2411 Eredeti 1200 oldalas toner ára 15 000 Ft (utángyártott: 5 000 Ft)
ami ajánlott és ez jobban megérné, vagy csak én gondolom így? Toner az 1200 oldalas inkább 20 ezer (szállítással), de a 3 ezer oldalas toner bele csak 30 ezer amivel mindjárt jobban kijön az ember és sokkal jobb minőségben (dupla felbontás!) is nyomtat, mint a 1622WE - és vevői véleményeket olvasva, sokkal jobb a vásárlók tapasztalatait nézve is.
A kettőt össze hasonlítva az L2532DW jobban tetszik!
Ár/érték arányban BB lehet!
Vagy van valami buktatója a dolognak?
Ezzel biztos jól ellene a család és ha épp keveset is volna épp használva, akkor se lenne semmi gond vele, vagy tévedek?Ezt nézve se esnék kétségbe, mert az is sokáig (akár évekig) elég lenne.
700 oldalra elegendő kezdő toner* (*A kellék körülbelüli töltöttsége ISO/IEC 19752 szerint.)
-
#5226
MaxxDamage
félisten
Sziasztok,
Ide is betenném. [link]
Esetleg ha színesben gondolkodnék? (asszony felhozta ötletnek)
Megfelelő ár / érték arányban. Nem tudom mennyiért kapható a kritériumoknak megfelelő induló ár / darab. -
#57018880
törölt tag
Hello!
Tud valaki ajánlani lézeres monochrome nyomtatót, valami nagyon budget csak pár havonta használatra? Láttam, hogy a 12 000 Ft-os fekete tinta pakk felment 30 000+ -ra, és ezt már kicsit sokallom 600 lapra a Canon tintásba. (narrátor: már a 12k-t is sokallta)
- Scanner jó lenne rajta a hely spórolás végett, de ha nincs rajta akkor megoldom külön eszközzel.
- Csak dokumentumozáshoz kell.
- Olcsóbb jobb. Mondjuk max 75k körülig mennék.Előre is hálásan köszönöm a kommenteket ha tud valaki tanácsot adni.
Közben átolvastam a kezdőt is:
Így futnék neki:
1. Ragaszkodsz a lézerhez?
A tapasztalatok alapján alkalmasabb lenne.2. Fekete vagy színes?
Fekete3. Mire használnád? (Fotók, színes marketinganyag és táblázatok prezentálni, vagy többnyire csak szöveg?)
Amit kérnek ügyintézéskor tőlünk. Többnyire formok.4. Mennyit nyomtatsz hetente/havonta? (színes / ff bontásban)
Nincs rendszeres használat.5. Mennyi a leghosszabb idő, amíg állni fog a nyomtató?
Passz, akár néhány hónapot is.6. Milyen funkciókat vársz el? (pl. szkenner, ADF, egyszerű/egygombos másolás, WiFi, direct WiFi, keret nélküli/fotónyomtatás stb.)
Szkenner opcionálisan, de megoldható külön is.7. Mennyi a keret? (Mennyire rugalmas?)
60-75k, minél olcsóbb összkép a fontos, ha az első tonernél kijön a különbözet akkor hajlandó vagyok picit még, de a spórolás a lényeg.8. Árérzékeny vagy? (A létező legolcsóbb megoldás érdekel, akár bármi áron?)
Azért ne essen darabokra kicsomagolás közben, de nincsenek komoly prémium elvárások, a mostanihoz nem tudok hozzá érni, hogy ne zörögjön rajta kb minden pl.9. Preferálod az utángyártott, vagy épp ellenkezőleg, a gyári kellékanyagokat?
Gyáriból lenne jó kihozni a legtöbbet, mivel tényleg ritka és kevés a nyomtatás, inkább a megbízhatóságra mennék. -
zoltan.t
csendes tag
pont ma a turkálóból hoztam egy ilyen belépő brothert, tele tonerrel/ drum félig van. Kicsit szemcsés a nyomat. A drumon végihúztam azt a műanyagot . Kicsit jobb lett .
5000 ft volt+ egy csomó más cuccal együtt. Tökéletes. Ez a 2. Brother nyomtatóm . wifi jó. -
WinZol
aktív tag
Szines multifunkciós nyomatatót keresek!
A szines nyomat költséget hogyan kell számolni?
(ha a szines tonerre az van írva hogy 1500 oldal, akkora az a 3 db-ra érvényes(CMY)? vagy a 3 db az 3x1500 oldal?)
Ismeri valaki a Brother MFC-L8690CDW multifunkciós nyomtatót?
A lapköltsége nagyon barátságos annak ellenére, hogy lézer.
Utángyártott festékkel (és eredeti dob egységgel)
- Fekete 3,4 fT/oldal
- Szines 10,4 Ft/oldal
Gyári festékkel (és eredeti dob egységgel) kicsit húzósabb
- Fekete 8,0 fT/oldal
- Szines 44,0 Ft/oldal
Ezen kívül még kaptam egy megfontolandó ajánlatom:
Használt Xerox C405 nettó 170 000 HUF
És hozzá karbantartási szerződés nyomat díjjal:
- Fekete nettó 5 Ft/oldal
- Szines nettó 35 Ft/oldal
Itt nincs egyéb költség! És biztosan annyi a lapköltség.
(mindegy, hogy az egész oldal lefedett, vagy csak egy pont van rajt)
Ha valami megáll, akkor jön a szervíz (24 órán belül) és
cserél. (én meg nem fizetek érte)
Negyedévente számlázzák a nyomatdíjat.
Egy hátránya van: Ha a nyomtatott dokumentum tartalmaz szines pigmentet, akkor az egész dokumentum színesként számolódik.Ismeri valaki a Brother MFC-L8690CDW multifunkciós nyomtatót?
A lapköltsége nagyon barátságos annak ellenére, hogy lézer.
Utángyártott festékkel (és eredeti dob egységgel)
- Fekete 3,4 fT/oldal
- Szines 10,4 Ft/oldal
Gyári festékkel (és eredeti dob egységgel) kicsit húzósabb
- Fekete 8,0 fT/oldal
- Szines 44,0 Ft/oldal
Ezen kívül még kaptam egy megfontolandó ajánlatom:
Használt Xerox C405 nettó 170 000 HUF
És hozzá karbantartási szerződés nyomat díjjal:
- Fekete nettó 5 Ft/oldal
- Szines nettó 35 Ft/oldal
Itt nincs egyéb költség! És biztosan annyi a lapköltség.
(mindegy, hogy az egész oldal lefedett, vagy csak egy pont van rajt)
Ha valami megáll, akkor jön a szervíz (24 órán belül) és
cserél. (én meg nem fizetek érte)
Negyedévente számlázzák a nyomatdíjat.
Egy hátránya van: Ha a nyomtatott dokumentum tartalmaz szines pigmentet, akkor az egész dokumentum színesként számolódik. -
PociAti
őstag
Szóval nem likvidálták, vagy elüldözték a hozzáértő munkatársakat, és csak az adminisztratív női személyzetet hagyták meg, hanem pillanatnyi állapot volt, ami várhatóan hamarosan megoldódik.
Regisztrációra hivatalosan a vásárlástól számítva 60 nap áll rendelkezésre, ez amiatt van, mert a rendszer automatikusan a forgalomba hozataltól számított 6 hónapon belül fogadja el a regisztrációt. Technikailag még ez is kitolható, de így a 2 hónapba bele kellene férjen az az idő is, amit a kereskedőnél eltöltötte a nyomtató. Ez egy jól pörgő termék, beragadás veszélye nem igazán fenyegeti.
Mondhatnám, hogy minél később indul el a regisztráció, annál tovább tart a garancia, valójában a vásárlás időpontja számít, nem a regisztráció dátumáé. Amúgy nem nagyon szokott gond lenni vele. Egyszerű - jó értelemben vett primitív - igásló.
"WPS nelkul szeretnem csatlakoztatni a printert a Wifihez."
Sok sikert és ingyen sört! -
TomAce
tag
válasz
PociAti
#5217
üzenetére
"... a Brother magyarorszag se tudta megmondani..."
A kollega aki ert hozza mar nincs bent volt a valasz.
Illetve a harom eves regisztracio sem mukodik, mert nem kuld ellenorzo kodot a rendszeruk, de ebben is csak ugyanaz a kollega tud segiteni.USB kabellal csatlakoztatva van mukodik. Az altalad leirtak kozott nincs hasznalhato informacio ott mar jartam. WPS nelkul szeretnem csatlakoztatni a printert a Wifihez.
A Youtube video pedig feltetelezi, hogy megtalalja a nyomtatot a Brother program, de pont az a gond, hogy nem talalja meg. -
PociAti
őstag
Rengeteg jó leírás van róla a neten, nem egy atomfizika.
Célszerű lenne a mellékelt használati útmutatót elolvasni, nem saját logika szerint kitalálni miként kellene beállítani a dogokat.
Például itt elég szájbarágósan, lépésről lépésre elmagyarázzák mit kell csinálni.
https://support.brother.com/g/b/faqcategory.aspx?c=hu&lang=hu&prod=hl1222we_eu&ftype2=186Youtube-on is megéri körbenézni.
Pl: https://www.youtube.com/watch?v=8cR5DzCx3noLényeg, hogy kijelző, kezelőfelület nélküli nyomtatókon a wifi-s hálózati beállítást első alkalommal USB kábellel célszerű beállítani, és utána áttérni a wifi-re.
A nyomtató IP címét (és a számítógépekét) pedig célszerű fixálni. Nem kötelező, de windows-os hálózaton volt amikor szívtunk vele, ha nem kaptak az eszközök fix IP-t. Régen volt, akkor még XP-k is voltak a hálózaton, a mostani microsoft termékekkel nem tudom hogyan van, nem használom őket.
"... a Brother magyarorszag se tudta megmondani..."
Nos ez így elég érdekesen hangzik. Szerintem valami információ el lett hallgatva ebből a kijelentésből. Talán egy rosszul feltett kérdésere nem sikerült olyan választ adniuk, ami továbblendített volna téged. Mert ez egy rendkívül egyszerű iszonyatos darabszámban eladott nyomtató. -
PociAti
őstag
válasz
r3dsnake
#5211
üzenetére
Az 1222 és az 1223 ugyan az, csak a 1223-nak világosabb a műanyag burkolata. Igazából kereskedelmi szempontból van különbség közöttük, a 1223-as modellt a nagykereskedelmi partnerek forgalmazhatják (idehaza a MediaMarkt).
A 1090-es nyomtatónál az 1.500 oldalas lapszám teljesen reális. Nem lehet, ezáltal nem szoktak trükközni a megadott oldalszámmal a gyártól. Nagyon pontosan (ISO szabványban) le van fektetve a tesztelési metódus, bárki olcsón ellenőrizheti. Ha a gyártó ezzel trükközne, nem is a pénzbírság lenne brutális, hanem az a rossz hírnév, amit ez kiváltana. Nagyon brutális kampánnyal se tudná lemosni azt a szégyent magáról.
Utángyártott tonereknél más a helyzet, mert ott semmit nem lehet tudni a kellék eredtéről. Van rá példa, mikor a csomagolás Ázsiában történik, de van amikor a külső karton csomagolás itthon a forgalmazó kétkezi munkájával kerül a termékre. Lényeg, nem tudni ki a gyártó, éppen milyen szállítmányt kapnak, így aki azt mondja valamelyik noname* termékről, hogy az megbízható, az vagy hazudik, vagy annyira tájékozatlan, hogy semmit sem tud az egész logisztikai folyamatról. Azon régiós képviselők, akik Közép-Európával foglalkoznak, azok valószínűleg egyszerre egy csomó gyártóval kapcsolatban állnak. Így egy szállítmányon belül is lehet több gyártó terméke, arról nem is beszélve, hogy szállítmányonként teljesen más lehet a gyártó.
*Noname alatt ezeket a semmitmondó fantázianevű csodákat értem, mint pl: diamond / gold / silver / zafir / platina / eco / pixel / stb. Általánosan onnan lehet felismerni őket, hogy a "premium" felirattal próbálják a másik szar fölé helyezni magukat, de lassan mindegyiken szerepel ez a premium szócska, csak a jó minőségű eredeti terméken nem,
Ezek a hamisítók egymással versenyeznek, nem az eredeti kellékek gyártóival. Ezáltal csak egy dolog számít, ki tudja olcsóbban előállítani. Ez pedig erősen a minőség rovására megy.
Amúgy ez a 1222WE a létező legolcsóbban üzemeltethető alacsony árú nyomtató, használd eredeti kellékkel. A gyártó 3 év garanciát vállal a nyomtatóra, (időszakosan szokott lenni 5 éves garancia akciója). A garanciális feltételek között egyértelműen fogalmaznak, a nem eredeti kellék okozta károk miatt ugrik a garancia. És aki már fogott a kezében üres eredeti és utángyártott kelléket, az érzi a különbséget. Utángyártottnak minden egyes műanyag alkatrésze olcsó műanyagból készül, az illesztési hézagok nagyok, néha csak úgy ömlik belőle a festék. A por pedig nem csak a nyomat minőségére van hatással, a lapbehúzó görgőre is rátapad, a gépben lévő optikai szenzorokon is megtelepedhet és száz másik módon okozhat problémát.
-
wwwolfman
tag
-
Wasquez
senior tag
válasz
Wasquez
#5206
üzenetére
Tintasugaras nyomtatóm van, sosem tudok nyomtatni vele, mert mindig be van száradva.
Kellene valami más megoldás, ami tolerálja a ritka használatot és tud színeset nyomtatni, wifi csatlakozás bár az összefoglaló alapján elbizonytalanodtam, szerintem nem kell a direk van router, a tintás is oda van csatlakozva. Fénymásolás is jó lenne, esetleg scanner is legyen benne, ha nem dobja meg nagyon az árat.
Nem kellenek olyan dolgok, amik kézzel megoldhatóak, automata lapfordítás, stb.
Toner lehet utángyártott. Nem tudom, hogy kéne ezt jól megfogalmazni, hogy legyen a legolcsóbb jó minőségű megoldás és ne menjen a minőség rovására az ár!?
Nem akarom a legolcsóbb megoldást, ha minőségben nem jó és a felesleges kényelmi funkciók sem kellenek, egy jó középszert keresek.
Melyik gyártó melyik termékét érdemes nézegetni, aminél van valami értelmes áras megoldás is a tonerekre?
Otthoni általános felhasználásra lenne alkalmazva, viszonylag ritkán és több helyről akarnak nyomtatni rá. -
Wasquez
senior tag
Tintasugaras nyomtatóm van, sosem tudok nyomtatni vele, mert mindig be van száradva.
Kellene valami más megoldás, ami tolerálja a ritka használatot és tud színeset nyomtatni, wifi csatlakozás, fénymásolás is jó lenne, esetleg scanner is lehet benne, ha nem dobja meg nagyon az árat.
Melyik gyártó melyik termékét érdemes nézegetni, aminél van valami értelmes áras megoldás is a tonerekre?
Otthoni általános felhasználásra lenne alkalmazva, viszonylag ritkán. -
-
wwwolfman
tag
válasz
PociAti
#5202
üzenetére
Van olyan típus, ami ezeknek a kritériumoknak megfelel, tud hálózati nyomtatást, és nem túl régi modell?
Melóhelyen egy HP 1200-as szolgált gond nélkül évekig, ami elparittyázott (és szépen!) aftermarket tonerekkel is, de az ugye olyan öreg, hogy annak USB kapcsolat kell -
PociAti
őstag
válasz
wwwolfman
#5199
üzenetére
Teljesen típus függő! Adott gyártónak is vannak különböző technológiával működő lézernyomtatói, és csak egy szélsőséges esetet említve, a rég megszűnt Samsung gépek licencein alapuló nyomtatói most is jelennek meg mindenféle gyártó által. Ők akkor annyira jól megalkották azoknak a gépeknek az alapját. Elég nagy összefonódások tudnak lenni különböző gyártók között a drága fejlesztési költségek miatt, így képtelenség márkára vonatkozó általános útmutatást adni. Szoftverekről már inkább lehet, de az a kevésbé fontos része a nyomtatónak.
Én annak vagyok a híve, hogy a toner és a drum 2 külön egység legyen. Ha minden toner csere alkalmával új fényhenger árát is ki kell fizetni, mert ez a két egység egyben van, az elég pazarló megoldás. Emiatt kerülnek olyan borzalmasan sokba ezen típusok eredeti tonerjai, szóval szinte garantált, hogy az induló készlet után valami bizonytalan eredetű hamisítvány kerül a gépbe. (Amivel vagy működik, vagy nem. És hogy sokkal több por hullik a gépbe, és a minősége lényegesen rosszabb, az garantált!)
Akkor már inkább olyan típust kellene választani, amelyikhez az eredeti toner is megfizethető áron van.
Teszek vele egy próbát, remélem tudok majd nyomtatni vele Macről.
olcsó hús, meg a híg lé.
)
), de először az érdekelne, hogy egyáltalán van-e elérhető áron alkalmas modell. Fotókat is kell nyomtatni, de éppen csak olyan minőségben, hogy az arcok, vonások jól kivehetőek legyenek, de nem kell szuper nagy részletgazdagság. Nyomtattam már fotót színes lézerrel, és tudom, hogy elképesztően jó tud lenni az eredmény, szinte fotónyomtató minőség, de azok "ipari" nyomtatók voltak, nem otthoniak. Egy 100-150 ezer Ft-os otthoni gép tud értékelhetően fotót nyomtatni?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- LG UltraGear Gaming Monitorok -30%
- Bomba ár! HP Elitebook 8560W - i5-2GEN I 6GB I 320GB I 15,6" FHD I Nvidia I W10 I Garancia
- Beszámítás! Acer Predator Triton Neo 16 15 notebook - Ultra 9 185H 32GB RAM 2TB SSD RTX 4070 WIN11
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- Samsung Galaxy S25 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest