Aktív témák

• #15 MoonFace csendes tag

  2002-12-02 09:58:30 #15

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MoonFace

  csendes tag

  Az eredetileg feltett kérdésekre adandó válaszok sajnos megkövetelnek némi háttérinformációt a szinkron-memóriák müködéséröl, úgyhogy attól tartok ez egy kicsit hosszú lesz...
  
  A szinkron RAM-ok gyakorlati müködése valami ilyesmi 4-bankos SDRAM-ot, és kezdetben inaktív bankokat feltételezve:
  - Elsö lépésben a Bank Activate / Row Address Select parancsot kell kiadni (vagyis elöször a sorcímet adjuk meg, valamint az ''eredeti'' lineáris címböl valamelyik 2 bit kerül Bank Select (B0/B1) jelként ide).
  - A RasToCas Delay által meghatározott órajelszám után kell kiadni a Read/Write parancsot az aktivált bankra (a B0/B1 itt is érvényes, de már aktív bankra kell hivatkoznia), illetve az oszlopcímet megadni (Coloumn Address Select), valamint ha memóriaírásról van szó, akkor már ebben az órajelben az elsö érvényes adatnak a D0-Dx vezetéken kell lennie (írásnál nincs CAS Latency).
  - Memóriaolvasás esetén a CAS Latency által meghatározott órajellel késöbb kerül az elsö adat a D0-Dx vezetékekre, majd ez után az aktuális datarate-nek megfelelöen (SDR: 1X, DDR: 2X) az ezt követö címekre vonatkozó a Burst Lenght által meghatározott számú további adatblokk kerül átvitelre további vezérlöjelek kiadása nélkül (illetve a megkezdett tranzakció megszakítható egy Burst Terminate paranccsall).
  - Az átvitel után (illetve a specifikáció alapján meghatározott mennyiségü órajellel akár korábban) kiadható a Bank Close / Row Precharge parancs, ez után az illetö bank a Precharge Time által meghatározott minimális órajelig nem elérhetö. Ez utóbbi parancs kiadása késleltethetö szintén a specifikációban meghatározott (általában 100000-es nagyságrendü órajeles) maximális ideig, illetve létezik egy un. Auto Precharge mód is, ahol minden tranzakció végén automatikusan végrehajtásra kerül a precharge parancs (tipikusan NoteBook-ok használják a kisebb teljesítményfelvétel érdekében, hogy egy bank minimális ideig legyen aktív).
  
  Amennyiben a kezdeményezett tranzakció (írás/olvasás) egy már aktív bankra történik, úgy az elsö pont és a RasToCas delay kimarad (a klasszikus fast-page mode analógiájára), tehát a memóriavezérlönek érdemes optimalizálva menedzselnie a Bank Activate / Close parancsokat a maximális teljesítmény érdekében.
  A parancsok közti ''üres'' órajelekben más bankokra vonatkozó parancsok kiadhatók, vagyis a tranzakciók átlapolhatóak a maximális átviteli sebesség érdekében (végülis ezért van a multibank), tehát a memóriavezérlö ma már nem egy buta jószág...
  
  A memória-idözítési paraméterek (pl. a CAS latency) a memóriachip-en speciális parancsok által beállítható paraméter, tehát attól függetlenül, hogy a BIOS-on keresztül állítod be, egy érték gyakorlati alkalmazhatóságát alapvetöen maga a memória befolyásolja. A legjobb példa pont a CAS latency, amiböl tipikusan kétféle (egy gyorsabb és egy lassabb) értéket támogatnak a memóriák, vagyis a BIOS-ban hiába lehet pl: 1.5/2/2.5/3 órajelet is beállítani, ha a memória csak a 2/2.5-et támogatja...
  
  A Bank-interleaveing-röl:
  Egy SDRAM chip teljes címtarománya 4 bankba van szervezve. Egy meghatározott adat teljes címzéséhez 3 információra van szükség:
  - Bank select (B0/B1)
  - Row address (A0-Ar)
  - Coloumn address (A0-Ac)
  Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy a memória címtartományból két bit az aktuális bank-ot választja ki, az viszont kizárólag a memóriakontrolleren múlik, hogy ez a teljes (eredeti lineáris) cím melyik két bitje. Legegyszerübb esetben (interleave nélkül) a cím legfelsö két bitjét kötik a bank-select lábakra. Ez a gyakorlatban azt eredményezi, hogy pl. egy 256Mb-es chip alsó 64Mb-jét a Bank0, a következöt a Bank1, satöbbi blokkok adják. Ennek hátránya, hogy mivel a programok adatai általában többé-kevésbé lokálisan helyezkednek el, így az esetek döntö többségében csak egy bank-ot használunk, ami egyrészt jó a kisebb teljesítményfelvétel, másrészt rossz a kihasználatlan multi-banking képesség miatt.
  Bank interleave úgy érhetö el, hogy azokat a címbiteket kötjük a B0/B1 lábakra, amik pl. lapméretenkénti bankváltást okoznak (vagyis a sor és az oszlopcím bitjei közé rakjuk a bank-select biteket). Ez a ma alkalmazott memóriák esetén tipikusan 2kB-onkénti (jellemzö lapméret) bankváltást okoz, ami egyrészt javítja a bankok párhuzamos kihasználhatóságát, másrészt a lapméretet látszólag megtöbbszörözve (az interleave faktorral) javítja a sokkal gyorsabb Fast-page elérések valószinüségét.
  
  Na, ha ezen átrágtátok magatokat, és még van kérdés, akkor bátran...
  
  

• #14 Cathfaern nagyúr

  2002-12-01 23:34:21 #14

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Cathfaern

  nagyúr

  Nekem 10-15 FPS romlást okozott az, ha a átállítottam cas3-133MHz-ről cas2-100Mhz-re(igaz ezek SDRamok, de ebben nem hiszem, hogy túl sok különbség lenne).
  
  Lenne egy-két kérdésem: A ''ram timing''-nak két értéke van: ''manual'' vagy ''by spd''. Mi az a ''spd''?
  Mi az a ''bank interlave''? 2-4-disabled értékek közül mire érdemes állítani?

• #13 Flashcash Közösségépítő Flashcash #12

  2002-12-01 19:48:06 #13

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Flashcash

  Közösségépítő

  válasz Flashcash #12 üzenetére

  Nem eprom csak rom. :)

• #12 Flashcash Közösségépítő Prozac #10

  2002-12-01 19:47:40 #12

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Flashcash

  Közösségépítő

  válasz Prozac #10 üzenetére

  Kiolvasod az Epromot.
  Nálam pl. a DDR333 Micron azt írja ki magáról hogy vagy CL2.5 166Mhz-en vagy CL2 133Mhz-en.

• #11 Flashcash Közösségépítő Prozac #9

  2002-12-01 19:44:33 #11

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Flashcash

  Közösségépítő

  válasz Prozac #9 üzenetére

  A 333-as 25%-al nagyobb frekvencián jár. Ez azt jelenti hogy a memória sebessége elvileg 25%-al nagyobb.
  Az már más kérdés hogy ebből az alaplapi chipset mennyit tud kihozni.
  Pl. egy P4 alaplapnál a DDR333 nagyobb teljesítmény növekedést okoz mint egy AMD Kt333 lapnál. Egy Nforce 2 pedig sokkal többet gyorsul egy DDR400 ramtól mint pl. egy KT400.
  
  Most a DDR333 számít jó vételnek szerintem.

• #10 Prozac aktív tag

  2002-12-01 19:37:52 #10

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Prozac

  aktív tag

  És a mi a grancia, hogy egy 400 CL2.5 működik 333 CL2-vel?
  
  Az alaplap hagyja beállítani ezt? Nem kiolvasott érték ez a RAM PROM-jából??

• #9 Prozac aktív tag Flashcash #8

  2002-12-01 19:35:07 #9

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Prozac

  aktív tag

  válasz Flashcash #8 üzenetére

  Magyarul:
  
  Ha egy alaplap és memória támogatja a 333-at de csak 2.5 CL, akkor is jobban járok mint a 266 CL2, mert a freki 25 %-al több, mint az általad mért 5-10%.
  

• #8 Flashcash Közösségépítő

  2002-12-01 19:31:59 #8

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Flashcash

  Közösségépítő

  Hogy valami konkrét dolog is legyen: :)
  Megmértem több játékkal a Micron DDR ramom.
  Szal 266Mhz-en cl2.5 és cl2 beállítás mellett mértem. A cl2 kb 4-5%-al volt gyorsabb. Ennyivel több fps-t írt ki az xyz játék progi, ill ennyivel több ponto hozott a 3dmark2001. A Sandra és az AIDA tesztprogramokkal mérve a memória sebesség kb 8%-al lett gyorsabb.

• #7 Prozac aktív tag Ahhoj #6

  2002-12-01 19:30:54 #7

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Prozac

  aktív tag

  válasz Ahhoj #6 üzenetére

  Köszi, akár kereshetem is! :))
  Hol keressem?
  
  Igazából ha először megérteném teljesítménybeli összefüggéseket, az jobban esne...

• #6 Ahhoj aktív tag Prozac #1

  2002-12-01 19:28:01 #6

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Ahhoj

  aktív tag

  válasz Prozac #1 üzenetére

  Az általad keresett memória:
  [L]http://www.ocztechnology.com/products/memory_specs.php?id=5[/L]
  és néhány helyen lehet kapni...

• #5 Prozac aktív tag Thom! #4

  2002-12-01 19:17:25 #5

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Prozac

  aktív tag

  válasz Thom! #4 üzenetére

  Ez nem hiszem....

• #4 Thom! veterán Prozac #3

  2002-12-01 19:16:37 #4

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Thom!

  veterán

  válasz Prozac #3 üzenetére

  Alkalmazástól függően.

• #3 Prozac aktív tag

  2002-12-01 19:12:30 #3

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Prozac

  aktív tag

  Miből is jön ez a 10-15% százalék?
  
  10 vagy 15?
  
  Ha max. 15(?) akkor a 25 % gyorsabb 333 (vs266) miért lenne jobb egyesek szerint?

• #2 Thom! veterán Prozac #1

  2002-12-01 19:08:17 #2

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Thom!

  veterán

  válasz Prozac #1 üzenetére

  Mit is jelent igazából az, CAS 2.5 v. CAS 2?
  ram elérési ideje kb. 10-15% különbség van közötte.
  
  
  Létezik-e egyáltalán CAS 2 400-as RAM?
  Ha jól tudom nem, de magyaroszágon szinte 100% hogy nem fogsz kapni.
  
  Melyik gyorsabb?
  
  266/CAS 2 vagy 333/CAS2.5
  333/CAS 2 vagy 400/CAS2.5
  
  333/CAS 2 megfelelően konfigolva.

• #1 Prozac aktív tag

  2002-12-01 19:04:13 #1

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Prozac

  aktív tag

  Épp most lett elegem, hogy mindenki átlátszó módon qrva okosnak látszik ebbena témában!
  
  Szóval megmérte valaki a teljesítménybeli különbségeket?
  
  Mit is jelent igazából az, CAS 2.5 v. CAS 2?
  
  Várakozási ciklusok?
  Ezt tetszőlegesen állítom a RAM-hoz?
  A modulok nem tartalmazzák ezt az infót? (SDRAM-nál tudtom szerint igen) Felülbírálható?
  
  A gyorsabb 333 v. 400-as , de magasabb CAS érték alacsonyabb teljesítmény?
  Létezik-e egyáltalán CAS 2 400-as RAM?
  
  Nem szubjektív vélemélnyt, hanem tudásalapú választ várok:
  
  Melyik gyorsabb?
  
  266/CAS 2 vagy 333/CAS2.5
  333/CAS 2 vagy 400/CAS2.5
  
  Szóval ? :))
  
  

Aktív témák