- Android szakmai topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Apple Watch
- A hagyományos (nem okos-) telefonok jelene és jövője
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
#43
janos68
aktív tag
kortepalesz
#39
janos68
aktív tag
válasz
kortepalesz
#39
üzenetére
Maga az Version?
-
#42
.mf
veterán
kortepalesz
#38
.mf
veterán
válasz
kortepalesz
#38
üzenetére
"a tablakba nem atom proci lesz , azt csak az androidhoz fejleszti az intel, egyik atom processzor sem win8 kompatibilis , mondjuk parszor mar irtam , ugylatszik tobbszor kell"
Attól még, hogy többször írod, még nem lesz igaz. Ahogy az imént is beidézte valaki egy nemrégi cikkből, én is úgy tudom, hogy Atom-variánsok kerülnek a táblagépekbe, s ezek W8-kompatibilisek.
Az ULV procik pedig önmagukban többe kerülnek, mint egyes tabletek, az árban nem lesz versenyképes (hacsaknem lesz újra CULV vagy jelentős árcsökkentés). -
#41
atoth
aktív tag
kortepalesz
#38
atoth
aktív tag
válasz
kortepalesz
#38
üzenetére
Javaslom elolvasni ezt: Mire képes a Medfield SoC?
"A Medfield SoC mellett érkezik az Oak Trail leváltója is, mely a Cloverview kódnévre hallgat. Ez a lapka szintén 32 nm-es gyártástechnológiával készül, ám képes lesz futtatni a Windows operációs rendszereket, továbbá két darab Bonnell architektúrára épülő Atom mag kap helyet benne. Az Intel elsősorban a Cloverview SoC-ot szánja a tabletekbe, így a Medfield SoC inkább az okostelefonok piacán juthat szerephez." -
#40
atoth
aktív tag
kortepalesz
#39
atoth
aktív tag
válasz
kortepalesz
#39
üzenetére
Csak nem az Intelnél dolgozol?
-
#38
kortepalesz
csendes tag
.mf
#35
kortepalesz
csendes tag
a tablakba nem atom proci lesz , azt csak az androidhoz fejleszti az intel, egyik atom processzor sem win8 kompatibilis , mondjuk parszor mar irtam , ugylatszik tobbszor kell
termeszetesen elkepzelheto hogy par gyarto beprobalkozik , es a figyelmetlen userekre rasozza az atomos tablat win8-al, de a szoftverek jo resze nem fog futni rajta, legalabbis amelyek a heterogen programozasra epitenek ahhoz directx11 compute shader es AMP kell
-
#37
zooole
senior tag
kortepalesz
#33
zooole
senior tag
válasz
kortepalesz
#33
üzenetére
Gflops nem igazán lényeg. Tegra 3 alapvetően grafikai feladatokra van felépítve, hisz a rendszert simán kihajtja, onnantól meg igazán csak a játék ami nagyon igénybe veszi a hw-t.
Emlékszünk a PS3-ra? Repkedtek a flops-ok aztán nem lett belőle semmi. persze, benne volt a hurka GPU is, de ne mindig ezzel jöjjünk már elő.
-
#36
.mf
veterán
kortepalesz
#33
.mf
veterán
válasz
kortepalesz
#33
üzenetére
Neked vagy nagyon betett a körtepálesz, vagy csak trollkodsz. Mutatnád a számaid alapját, kérlek? A többi kijelentésed sem stimmel.
-
.mf
veterán
Nem én döntöm el, hogy ki mit vesz, ezt a hírre reagálva írtam. Én nem vennék W8-as tabletet, akár ARMos, akár Inteles.
Az Intel tabletes kínálata az Atom, amivel teljesítményben az ARM már felveszi a versenyt, s az érkezőben lévők pedig már le is körözik azt. Tehát a választás: vagy veszel Intel Atomos tabletet, ami ugyan futtat hagyományos x86-os Windows programokat is, de tetülassú (egymagos Atom), drágább, és rövidebb az akkus üzemideje; vagy ARM-os tablet, amin W8 van és tempósabb (4magos), olcsóbb, jobb az akkus üzemideje; vagy nem W8-ast, hanem droidost, s akkor még simábban fut, valamint olcsóbb is; vagy pedig almásat, és akkor még sznob is lehetsz. -
tjb007
nagyúr
Van itt pár vicces kijelentés.
Az Intel megoldásai mobilfronton (telefon és/vagy tablet) eddig is drágábbak voltak (és ezután is drágábbak lesznek) és többet fogyasztottak, ha nem így lenne (és lett volna) akkor most is Intel SoC lenne az összes mobiltelefonban, tabletben stb. de azt is írhattam volna, hogy az Intel Oak Trail -je akkorát bukott mint versenyló a jeges versenypályán.
Teljesítményben valóban jobb a Medfield pl. egy Tegra 2 -nél (mondjuk annál még a 4210 -es Exynos is jobb) de annál többet is fogyaszt, persze ez még nem a végleges változat és az ARM -es SoC gyártók sem állnak le a fejlesztéssel (Qualcomm - Krait magos Snapdragon, TI - OMAP 5, Samsung - Exynos).A PC -s Ivy Bridge meg nem tudom hogy a fenébe jön ide, itt most a MID vonalról van szó ahol Intel fronton lesz a Medfield meg a Clover Trail-W és kész.
Ja, a DirectX® 11 -et meg a MALI-T604 már tavaly előtt óta tudja. -
#33
kortepalesz
csendes tag
.mf
#29
kortepalesz
csendes tag
egy tegra 3-as soc 4 Gflops a fogyasztasa 10watt , az ivy bridge 100Gflops, es a fogyasztasa 15 watt
ennyit jelent az hogy az intel 3d tranzisztort hasznal, es par eves gyartastechnologiai elonye van , ugyebar 22 nm-en nyomatja a procikat
es a tegra 3 nem win8 kompatibilis, es meg multitaszkra is alkalmatlan , meg nem is 64 bites -
atoth
aktív tag
Lehet, hogy lesz 40 ezres, de olyat nem fogsz akarni...
Egyébként feltételezem, a Microsoft előír majd egy elegendően izmos minimum konfigurációt, így a bóvligyártókat talán sikerül majd távol tartani. Szvsz a reális az, hogy 400 USD környékén fognak kezdeni az elfogadható minőségű win8 ARM tabletek.
-
#29
.mf
veterán
kortepalesz
#4
.mf
veterán
válasz
kortepalesz
#4
üzenetére
"biztos a realitas talajan mozogsz? az intel gyorsabb, kevesebbet fogyaszt es olcsobb, es kompatibilis a regi programokkal, oteletem sincs mi allhat az arm mellett"
Ez most önirónia akart lenni? Mert épp az ARM fogyaszt jóval kevesebbet és sokkal olcsóbb. S lassan már ott tartunk (4 magos, 2,5GHz-es ARM SoC-ek), hogy azokra a feladatokra, amikre a legtöbb egyszerű júzer használná a gépét, ki tudja elégíteni. De jelenleg úgyis tabletekről van szó, ahol az Intel jelenleg a fogyasztás, üzemidő és ár miatt labdába sem tud rúgni.
-
zooole
senior tag
Pont, hogy az lenne jó, ha ARM-re állnának át a fejlesztők. Egy asztali gépekbe szánt architektúra nem fog olyan jó fogyasztást, méretet nyújtani, mint egy már több éve mobilokon használt rendszer.
Természetes, hogy az Intel mindent meg fog tenni, de nem biztos, hogy elég lesz. Ha valami áttörés történne akku fronton akkor tényleg nagy durranás lehetne.
-
#27
atoth
aktív tag
kortepalesz
#25
atoth
aktív tag
válasz
kortepalesz
#25
üzenetére
Majd megnézem, hogy 18"-os tabletből hányat adnak el.
-
#26
feliks
senior tag
kortepalesz
#25
feliks
senior tag
válasz
kortepalesz
#25
üzenetére
40ezres, olcsó 7collos..? Ha olyan lesz, akkor visszaszívtam mindent, amit az ARM ellen mondtam.. Csak kétlem hogy lenne, tekintve, h a rendszer is pénzbe kerül..
-
#25
kortepalesz
csendes tag
atoth
#22
kortepalesz
csendes tag
ez elegge egyertelmu hogy minden penzugyi savot le fog fedni a win 8-as eszkozok halmaza, a 40 ezres olcso 7 colos tablaktol a 18 colos 500 ezres tablakig,
viszont az arm - intel verseny meg kerdeses, egyelore meg az nvidianak sincs win8-at futtatni kepes proceszora, csak ev vegen esedekes, az intel ivy bridge pedig aprilisban debutal es evvegere el fogjak arasztani a piacot
-
#24
atoth
aktív tag
kortepalesz
#21
atoth
aktív tag
válasz
kortepalesz
#21
üzenetére
"aki mar inditott el a paintnal komolyabb alkalmazast annak az ios es az android nem alternativa"
Ez, ugye, most költői túlzás volt?
-
#23
lmisi
senior tag
kortepalesz
#8
lmisi
senior tag
válasz
kortepalesz
#8
üzenetére
Az intel procik x86/x64 soksoksok éve gyorsabbak beágyazott rendszerekben a marketinganyagokban. Aztán sehol máshol. Ahol az teljesítmény/ár, teljesítmény/fogyasztás a fő szempont ott labdába se rúg az x86/x64 by Intel.
Ébresztő naponta 16 millió arm alapú procit gyártanak és 25 milliárdot gyártottak eddig.
Az arm egy risc architektúra előnyben van az x86/x64-el mivel azok egy hibridek, azaz egy risc szerű cucc fölé x86-os kompatibilitást biztosító réteget kell alkalmazni. Nyilván ahol lehet megpróbálják kihagyni a x86-os réteget feldolgozásnál, de ez nem lehetséges mindig.
Emiatt az x86/x64 procik jóval komplexebbek és energiazabálóbbak. Az intel is próbált szabadulni az x86-tól, lásd Itanium izé, de az még x86 mobil beágyazásánál is nagyobb bukta lett."ivy bdrigde processzort" nincs, mostanában nem is lesz, mivel ez egy notebookokba/pc -be szánt lapkakészlet. A mobil/tablet szegmensben a soc (system on chip) dívik. Ez töredék méretű és fogyasztású mint egy asztali megoldás.
Magas fogyasztással és hőtermeléssel nem csoda gyors procikat kreálni, a bökkenő, hogy aktív hűtésű nélküli tabletben sem rakhatók bele.
Láttam atomos androidos tabletet, mókás volt. Volt szellőző nyilása, meg acálos vastagsága. Alig volt kombatibilis program hozzá a marketen. A főnököm is win7-el használta inkább 2 napig, akkor meghalt a kijelzője.
-
atoth
aktív tag
Egy mobil és egy windows-t futtatni képes PC architektúrája nem hasonlítható össze közvetlenül. Ha az lenne, akkor már tömegesen Intel cpu-s telefonokat használnánk, de ez még sincs így. Egyébként érdekes lehet megemlíteni, hogy az Intelnek már üzlete ebben a kategóriában (handheld-ek), ARM cpu-val!
A win8-at úgy fejlesztik, hogy a Metro alkalmazások az ARM architektúrán zökkenőmentesen fussanak. Ha ennél többet akarsz (ti. asztali alkalmazásokat), akkor ahhoz plusz erőforrás kell, ami meg plusz költséget jelent. Emiatt garantált, hogy az ARM-es tabletek olcsóbbak lesznek az asztali alkalmazásokkal kompatibilis Inteleseknél.
-
#20
feliks
senior tag
kortepalesz
#18
feliks
senior tag
válasz
kortepalesz
#18
üzenetére
Nem az atomról beszéltem, hanem a teljesítményéről. Ha "a jövő pc-je a tábla" akkor ahhoz kellenek alkalmazások is, méghozzá rohadtul sok. Ami nincs. És nehéz belépni egy programok nélküli rendszerrel az iOS - Android páros mellé, amiből az egyik olcsó(ingyenes) és rugalmas rendszer, a másik meg agyonhypeolt, és minden villatós ember alaptartozéka..
-
feliks
senior tag
A telefonomban most egy giga ram van.. Elméletileg 2012ben a top-telefonokban 2Giga lesz. Ne mondd már ,hogy 2giga nem lenne elég a win8ra is.. Asztali gépen, emulátoron nem kapott 1gigánál többet, és remekül elvolt rajta (mondjuk ez még csak developer preview, de akkoris asztali) Lehet hogy gyorsabb architektúra kell, de az atom (N570) már elég arra a szintre, amit az ember elvárna egy tablettől asztali programok futtatása terén. Az meg nemhiszem hogy túl drága lenne (mármint nem maga az atom, hanem a teljesítményéről beszélek)
-
#18
kortepalesz
csendes tag
feliks
#15
kortepalesz
csendes tag
elkepzelheto hogy nem ugyanazt ertjuk tabla alatt, nem az apple ipad kvarcjateka a szint, amit a windows meg akar lepni, a jovo pc-je a tabla es a notebookok lecserelese a cel
http://www.youtube.com/watch?v=Sqn4bk6E7rg
az atom jelenleg nem windows 8 kompatibilis, directx 11.1 kell neki, amire egyedul csak az ivy kepes
-
atoth
aktív tag
Nem plusz 10k lesz a különbség. ha asztali alkalmazásokat akarsz, több RAM, nagyobb háttértár kell, általában sokkal gyorsabb architektúra kell. A teljes windows kompatibilitással bejön egy csomó olyan alkalmazás a képbe, amik garantáltan döcögni fognak az Atom architektúrán, akár hány magot nyomorít bele az Intel.
-
feliks
senior tag
-
-
feliks
senior tag
kevesebb a pénze..
egy kétmagos atommal szerelt gép akkor miért olcsóbb, mint a tabletek nagyja..?
Amúgy ha valakinek nincs pénze, az szerintem nem vesz tabletet. vagy ha igen, akkor a lehető legolcsóbb darabot, ami huawei vagy zte gyártmány lesz, és android lesz rajta..Ha ezt a réteget kizárjuk, akkor szerintem akinek van ~120k-ja egy tabletre, az plusz 10k-t már rá fog szánni, hogy fusson az asztali alkalmazás is..
Van értelme ARM-ra fejleszteni, ezt nem mondom, de jelenleg egy friss rendszert kidobni, amire alkalmazás még alig, az eléggé bukásszagúnak tűnik, pláne ha ugyanaz a rendszer némileg többért(intel) rendesen el van látva programokkal.. -
-
#11
atoth
aktív tag
kortepalesz
#8
atoth
aktív tag
válasz
kortepalesz
#8
üzenetére
Nem az a kérdés, hogy az Intel vagy az ARM cpu-k gyorsabbak-e. Ha csak ez számítana, akkor egy IBM Power vagy egy Sun/Oracle cpu lenne a menő.
A kérdés az, hogy melyik architektúrával lehet piacképes terméket csinálni a tabletre vágyó, de az iPad-et kerülő vagy drágálló vásárlók számára. Eddig az Intel semmilyen versenyképes tablet referenciamodellt nem tudott bemutatni. Persze, ez nem jelenti azt, hogy erre sohasem lesz képes, talán 2012 már összejön neki. Vagy sem. -
#8
kortepalesz
csendes tag
atoth
#7
kortepalesz
csendes tag
azert azt tudnod kell hogy az intel tablak tobbsege az ivy bdrigde processzort fogja hasznalni, es ezek minimum egy nagysagrenddel gyorsabbak az armos fejleszteseknel , nem mondom hogy nem adnak el armos tablat windowsal, de azok csak facsera lesznek hasznalhatok, komolyabb felhasznalasra ami alatt a jatekot is ertem , az intel lesz a megoldas
-
#7
atoth
aktív tag
kortepalesz
#4
atoth
aktív tag
válasz
kortepalesz
#4
üzenetére
"oteletem sincs mi allhat az arm mellett"
Tucatnyi CPU gyártó, ezernyi készülékgyártó és milliónyi fejlesztő. És most már a Microsoft is.
Túl kellene lépni az architektúrák összehasonlításán, ami számít az az ökoszisztéma. -
atoth
aktív tag
Talán nem szellemileg visszamaradott, hanem kevesebb pénze van.
Az az Intel cpu-s tablet, amelyik asztali alkalmazásokat is fog futtatni garantáltan nem egy árkategória lesz az ARM-es csak Metro alkalmazásokat futtatókkal. Már pedig egy Intel cpu-s tablettől mindenki elvárja majd a teljes windows kompatibilitást. Így megint ott vagyunk, mint a tabletek első körében, amikor az Atom tabletek, atom-nagyot buktak.
A win7-es tabletek piaci jelentéktelensége jól mutatja, hogy mekkora szükségük van az embereknek asztali alkalmazásokra egy tableten. Nagy eséllyel, aki asztali alkalmazást akar, az továbbra is notebook-ot fog venni, nem tabletet. Esetleg valamilyen Transformer-szerű kombinációt, de a billentyűzet megint árnövelő tényező.Az Microsoft nem pillanatnyi szeszélyből döntött az ARM-re fejlesztés mellett, hanem azért mert van egy jó nagy piaci szegmens, ahol a kompatibilitásra kötelezett Intel architektúra egyszerűen nem lehet versenyképes.
-
feliks
senior tag
Kicsit vicces a kommented, ne vedd sértésnek.. Magyarázd meg nekem, hogy ki az a szellemileg lemaradott ember, aki ha vehet többet tudó eszközt is, akkor kevesebbet tudót vesz..? Szuper ez az ARM-os kompatibilitás, de ha csak netezni, és egyéb primitív, alapfunkciós dolgokra kell, akkor az emberek nagyja úgyis ipadot vesz, mert több app van rá, és sokak szerint mellesleg jobb is, plusz nemutolsósorban szét van hypeolva, így tízből kilenc embert jobban vonz egy ipad1 mint egy Transformer prime.. Tehát alapfunkciókra nemannyira néz ki izgalmasnak.
Ha meg valaki windowsosat akar, akkor választhat: Tablet, amin futnak az armos programok, vagy tablet, amin futnak az armos programok ÉS a windowsosok is.. Nem kell dinoszaurusznak lenni ahhoz, hogy valakinek legyen esze, és olyat vegyen, amit többmindenre lehet használni..
-
#3
.mf
veterán
kortepalesz
#2
.mf
veterán
válasz
kortepalesz
#2
üzenetére
Hajrá szemellenző-klub! A dinoszauruszok örömmel fognak látni.
Régiek nem, de újak igen. S a felhasználás (főleg tábláknál) egyre inkább az online tartalmak felé tolódik, amit ezek is tudnak. Mi hiányozna még egy táblában, amit egy átlagjúzer használna? Ha jóval olcsóbban kínálják az ARMos tableteket, netbookokat és nettopokat, ráadásul akkus üzemidejük / fogyasztásuk is jobb lesz, lesz rá kereslet (sőt, szerintem inkább a hagyományos x86 lesz pár éven belül veszélyben).
-
#2
kortepalesz
csendes tag
kortepalesz
csendes tag
az armos windowsnak es tablaknak nincs sok eselye, mert a regi programok nem kompatibilisek, es mivel ev vegen lesz fizetos csak a store senki nem fog loholni hogy megirja a programot armra, de miert is kellene egy elavult processzornak elterjedni? jo az intel is
-
Hmm, nem rossz, legalább nem kell újraírni más platformra a programokat, szerintem az ARM is csak akkor érvényesülhet, ha mögé állnak a szoftvergyártók
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HP 635 laptop eladó
- Thinkpad X230 legenda: i7 CPU, IPS kijelző, 12 GB, dupla SSD, magyar villbill, webcam, fingerprint
- Dell G3 Gamer laptop (2TB SSD, 32GB Ram, 4GB Videókártya, FullHD kijelző, szép állapotban)
- Thinkpad T14 Gen5 14" FHD+ IPS Ultra 5 135H 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- ACER Aspire 3 15,6" FHD IPS // 11 GEN // MX350 2GB VGA // 8GB DDR4 // WIN11 // 256GB Nvme SSD
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ViewSonic VG700b monitor 17" 1280 1024 DSUB, DVI, beépített hangszórókkal
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
- Bomba ár! HP ProBook 430 G8 - i5-1135G7 I 16GB I 256GB SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest