- Sony Xperia 5 V - kell-e nekünk zoom?
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Mobil flották
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
Igen, direkt soroltam olyan programokat, amiknek tudtommal egyike sem megy Mac-en.
A lényeg az, hogy a jó teljesítmény/fogasztás arányon kívül nincs semmi olyan benne, amit más processzor ne tudna, cserébe nem kompatibilis kb semmivel(Linux elvileg mehetne rá, de sok értelme nincs).
Az Ubuntu, mint a Linux disztrók többsége, valóban jelentős részben támaszkodik a "szabad szoftver" életérzésre és a hacker-filozófiára, de ebbe most ne menjünk bele mélyebben, messzire vezetne...
Az Intel leginkább semmit nem csinál mobiltelefon fronton tudtommal, bár lehet hogy valamit kutyul az Atom-magjaival, mostanában annyira rájuk van gyógyulva, hogy desktop procikba is pakolja őket...Azt szerintem a továbbiakban ne próbálgasd meg találgatni, hogy én mit hiszek vagy sem, nagyon szarul megy.
"SPARC, MIPS, POWER, M68K, vagy a PPC procik mind léteztek" és? Többségük utód nélkül kihalt vagy visszaszorult nagygépes környezetbe(pl. Power). Jelenleg bármennyire is fáj neked, desktop kategóriában x86-64 van, más nagyon nem. Chromebookokban meg az új Apple-ökben van ARM, attól eltekintve laptop vonalon is uralkodó az x86-64... ezen kívül van a RISC-V, ami érdekes még, de nulla környéki piaci részesedéssel egyelőre. Szerverekben van x86-64, ARM és Power(ha az IBM i-Seriest is ide vesszük) ez utóbbi egyébként azonos a PPC-vel(PowerPC) és a legutóbbi konzumer termék ami Power-alapú procival készült az a PS3/XBOX360 duó volt."de azt se értem honnan jön ez a benned lévő zsigeri gyűlölet ebbe az irányba" milyen zsigeri gyűlölet, milyen irányba? Technológiákat nem utálok, semmi értelme nincs.
Amit utálok, az az indokolatlan hype és a marketing bullshit.
Az Apple Jobs idejében még innovált, nem csak a marketinget tolta, Cook alatt elérték, hogy a Microsoft Surface termékek(pl Surface Studio) köröket verjenek a Mac-ekre innovációban. Most végre megint van nekik valami új, nyilván azzal akarják eladni az új szériáikat, de ne lássunk bele többet, mint ami van: funkcionálisan nem innovatív, "csak" az energiahatékonysága(perf/W) kiemelkedő, az is csak az x86-hoz képest, a többi ARM cuccos ebben nincs igazán elmaradva(azok leginkább nyers teljesítményben vannak) a RISC-V pedig talán még jobb is nála...Komolyabb desktop célra szerintem semmit nem fognak kihozni belőle, azon a piacon az Apple egyszámjegyű részesedéssel bír, ráadásul ott nem akkora versenyelőny a passzív hűthetőség, mert abban a formátumban van elég hely lehűteni a procikat, és azt azért lehet tudni, hogy az ARM az x86 desktop teljesítmény-szintjére skálázva erősen elbukja az energiahatékonyságát, ott már kazán az is...
Nem lenne egyébként rossz dolog, ha az ARM vagy a RISC-V versenyképes terméket tenne le desktop vonalra, mert kb. tuti, hogy az x86 vonalon nem lesz senkinek licensze az Intel/AMD duón kívül. De egy M1 még nem csinál nyarat bármennyire is szeretnék páran azt hinni.
-
Kansas
addikt
"a terméknél most ez a fő tulajdonság, amivel eladják. Emiatt nőtt a kereslet rá" ja, a női borotvák fő tulajdonsága meg az hogy rózsaszínek... és?
Tudom, hogy az Apple-vásárlók életérzést vesznek, nem eszközt feladatra(kivétel azt akinek munkára kell)...meg is van róluk a véleményem... nem épp hízelgő.Objektívan mérhető? Akkor mesélj mennyi fps-t tol ki mennyi akkuidővel Assassin's Creed alatt? Objektívan...
De hagyjuk a játékokat, mit tud Corel Painter-ben? V-Ray-ben?Miért tolna ki a Microsoft vagy az AMD ARM procit? MS nem gyárt procit, az AMD-nek meg köszöni szépen van már procija. A Qualcomm-nak is, ráadásul az ARM és már most többet ad el belőle, mint az Apple fog az M1-ből...
"mert ami nem Intel vagy AMD arról Te nem veszel tudomást?" de, ha azonos piaci szegmensben teszi... anno, mikor még a PC proci piac nem kétszereplős volt, nekem is volr Cyrix és Texas Instruments procim(386 illetve 486)... miért, te tudomásul veszed az Intel-t mobiltelefon-piacon?
De elég volt ebből... parttalan. Értem én, hogy most az Apple M1 a hype, le a kalappal a mobilgépes teljesítménye előtt de kezeljük már a helyén a dolgokat, a csúcs desktop prociktól rohadt messze van teljesítményben, hogy a HEDT-t vagy a szervereket ne is keverjem ide. És nem érdekel az sem hogy ARM architektúra, önmagában az nem érdem. Az Apple pedig talán soha nem fog megjelenni 3rd party OEM gyártóként a piacon, csak magának fog gyártani bármit, szóval bármi amit gyártanak, ha nem Apple végterméket akarsz venni, a számodra nem létezik.
-
Kansas
addikt
"Tehát, ha manapság akarsz venni egy olyan notebookot, ami nagy teljesítményű, nagyon hosszú üzemidejű és passzív hűtése van, akkor Te ugye idióta vagy, hisz meg kell venned hozzá a MacBook Air M1-et" - nem ezt írtam.
Azt írtam, hogy aki azért akar új MacBook-ot mert az Apple M1 van benne az idióta."nagy teljesítményű, nagyon hosszú üzemidejű és passzív hűtése van" ebből egyedül a harmadik az ami nem szubjektív, de azt tudja egy csomó más ARM proci is. Kétségtelen, hogy AMD-k és Intelek nem annyira pillanatnyilag. De továbbra is csomagot veszel. A teljesítménybe és az üzemdőbe is beleszámít az, hogy milyen terhelés mellett... és van olyan terhelés, amit egy M1-nek ha megfeszülsz se tudsz adni - mert pl. nem elérhető az Apple platformon olyan alkalmazás. És akkor cseszheted az M1-edet...
"Tehát aki ezt választja, az jó eséllyel csak és kizárólag a proci miatt választja ezt, hisz a gép többi része változatlan a korábbi modellhez képest." Melyik korábbi modellhez képest? Mondjuk a SurfaceBookhoz képest? Ja, nem. Ez így ebben a formában ahogy írod, csak akkor választás, ha azt már eldöntötted, hogy Apple laptop kell... ami az emberek túlnyomó többségére(az általad leírtak szerint 90%-ára) nem igaz.
-
Kansas
addikt
válasz
Pingüino
#225
üzenetére
Hát már hogy a fenébe ne tartozna bele... a konkurencia értelme az, hogy egy vásárlási döntés kapcsán alternatív termékek versenyeznek egymással.
A te döntésed nem két proci közt van a macBook esetében, hanem két komplett gép közt. A komplett gép a termék, ráadásul szoftverestől. A procival kapcsolatos döntést az Apple hozta meg, a te véleményed e téren a kutyát se érdekelte. Ha új Macbookot veszel, azt akkor is M1 procival kapod, ha adott esetben nem azzal szeretnéd."mivel nincs szüksége két ugyanarra jó eszközre"- persze, mert te a köved alatt nem láttál még olyan embert akinek egynél több eszköze van ugyanarra a célra
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
... Képzeld, nekem például egyszerre van birtokomban és aktív használatomban AMD, Intel és Qualcomm proci is(desktop, laptop, konzol, okostelefon) és akkor még a TV-mben levő franc se tudja milyen gyártmányú procit nem is számoltam(meg a céges gépet sem). És ezek közül pl. mindegyiken tudok Netflixet nézni(és a többségén nézek is), mielőtt azzal jönnél, hogy nem ugyanarra a célra vannak. Ezek közül csak a desktop gép esetében hoztam meg én azt a döntést, milyen proci kerüljön bele, az összes többi esetben a komplett gép(csomag) képezte a döntés alapját.
Két termék akkor egymás konkurenciája, ha közöttük döntesz. Az Apple M1 proci esetében nem áll fenn döntési helyzet. Évekkel ezelőtt állt fenn, amikor az Apple a proci tervezésének megkezdése mellett döntött, illetve valamivel később ismét, amikor az dőlt el, melyik Apple termékbe kerüljön bele. Nincs a piacon az Apple-nek processzora. Laptopja van, amiben saját tervezésű a proci. -
Kansas
addikt
Az Apple amint nyomott áron ad bármit...
Egyébként van igazság abban amit írsz, csak épp ez a fajta konkurencia nem a konzumer, hanem az OEM piacon létezik, stratégiai döntések szintjén, nem egyes vásárlások esetében.
Az Apple most letette a voksát a saját procigyártás mellett, de ebből arcvesztés nélkül aligha fog tudni visszatáncolni ha esetleg a következő vagy az utáni Apple chiphez képest az Intel, AMD vagy akár a Qualcomm procijai jobb alternatívát kínálnának.
Anno pl. épp ezért adta el/szervezte ki az AMD is a félvezetőgyártását a GloFo-ba, mert így egyrészt megspórolja a gyártástechnológiai fejlesztéseket, másrészt mindig válogathat a chipgyártók között és nem kell minden almáját( ) egy kosárban tartani(ki tudja, lehet idővel a Samsunggal is gyártat majd). Az Intel maradt a saját gyártásnál, szívja is a brokit rendesen 14nm-en...A végén, ha bemész a laptopszalonba, nem az Apple chip miatt veszed meg a Macbookot, hanem mert adott esetben csomagként neked megfelelőbb. Aki azért vesz Macbookot mert az új Apple M1 van benne, az szimplán idióta, különösen az átállás alatt, amíg nem minden progi fut az új chipen. Ahogy az is idióta volt, aki anno Core i9 miatt vett Macbook Pro-t, mert a vacak hűtésével annyira throttlingolt, hogy egy i7 is be bírta előzni teljesítményben...
-
Kansas
addikt
válasz
Pingüino
#216
üzenetére
Csak a te logikádat alkalmaztam, természetesen karikatúrában, remélve hogy észreveszed a hibát benne... nos, nem vetted...
Kevered a konkurencia fogalmát a "selling point" fogalmával. A laptop a laptopnak, a telefon a telefonnak a konkurenciája(*). Alkatrész az alkatrésznek csak akkor, ha csereszabatosak, tehát pl ahogy az autók esetében az egyik aftermarket kipufogó a másiknak. de egy Audihoz való kipufogó egy Hondához való kipufogónak már nem.
PC oldalon VGA a VGA-nak konkurenciája, de a proci a procinak önmagában nem, csak platformmal(alaplappal) együtt.
(*): volt egy idő, miután megjelentek a tabletek és okostelefonok, amikor a PC, a laptop, a teblet és az okostelefon full mesh-ben konkurált egymással, mert sok embernek csak PC-je volt és azt használta mindenre, de legfőképp azon netezett... aztán rájött, hogy a netezésen kívül neki másra nem nagyon kell PC, viszont netezni a másik három eszköz is jó volt, így keresztbe-kasul váltogatták a népek a kategóriákat, míg megtalálták a feladatra nekik legalkalmasabbat, de aki megszokta, hogy pl. tableten szeret netezni, vagy netbookon, annak onnantól a desktop PC már nem konkurenciája egyiknek sem... -
Kansas
addikt
válasz
Pingüino
#212
üzenetére
Ennyi erővel a Volkswagen is konkurenciája az Intelnek, mert azt a pénzt amit az autóikra költenek, nem Intel procikra költik... meg a sarki pék is, meg a Shell, meg a *.* és így tovább, minden amire pénzt adsz ki, hatással van minden más pénzbe kerülő termék eladására...
A konkurencia azért ennél egy direktebb kapcsolat. -
Kansas
addikt
válasz
Pingüino
#210
üzenetére
Azért ez barokkos túlzás. Az Intel akkor lenne konkurenciája a TSMC-nek, ha nem csak a saját dolgait gyártaná. Az Apple is akkor lenne konkurenciája az Intelnek és az AMD-nek, ha árulná másnak is a saját tervezésű procijait. Ami nincs a piacon az nem konkurenciája semminek. Apple proci nincs a piacon, csak Apple laptop és a Mac Mini, amibe szintén teszik azt a procit ha jól rémlik. Szóval ebben nem értünk egyet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
... Képzeld, nekem például egyszerre van birtokomban és aktív használatomban AMD, Intel és Qualcomm proci is(desktop, laptop, konzol, okostelefon) és akkor még a TV-mben levő franc se tudja milyen gyártmányú procit nem is számoltam(meg a céges gépet sem). És ezek közül pl. mindegyiken tudok Netflixet nézni(és a többségén nézek is), mielőtt azzal jönnél, hogy nem ugyanarra a célra vannak. Ezek közül csak a desktop gép esetében hoztam meg én azt a döntést, milyen proci kerüljön bele, az összes többi esetben a komplett gép(csomag) képezte a döntés alapját.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Sony Xperia 5 V - kell-e nekünk zoom?
- Vírusirtó topic
- Hobby rádiós topik
- PR-Telecom
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Nintendo Switch 2
- Sok memóriát spórol a neurális textúratömörítés
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 8500G / 8600G AMD Ryzen 7 8700G / 7800X3D processzor 3 év garancia 27% áfa
- Intel I7-8700K / 6 mag / 12 szál / Beszámítás OK!
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 5600X 5700X 5800X 5900X processzor 3 év garancia 27% áfa termékbeszámítás
- AMD Ryzen 7 5800X 8 mag / 16 szál / Beszámítás OK!
- AMD Ryzen R5 2600 / 6 mag / 12 szál / Beszámítás OK!
- LG 55C3 - 55" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst -(2025) - 3 év gari - MAGYAR
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 16/32/64GB RAM RTX 4060Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 12/13/14 gen processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest