- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Netfone
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Honor 200 Pro - mobilportré
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- India felől közelít egy 7550 mAh-s Redmi
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
"Szvsz: teljesítmény növekedést normálisabb szoftverekkel is el lehetne érni."
Elvileg el lehetne, csak ki fogja megírni és aztán megvenni őket. Az ember agya meg nem fog az elkövetkezendő évtizedekbe jobbá válni, tehát ha egyre komplexebb szoftvereket akarunk készíteni, elfogadható áron...
-
-
Sanyix
őstag
hogy lenne már hátrány mind2 területen? Max a zintelnek. Amd-nek minden irányban van tapasztalata, és nem is függ annyira az x86-tól, hiszen csak licenszeli.
"sem a tegra projekt most indult." jaja, nem most, pedig még is most is a 0 szintjén áll elterjedtségben
víziói vannak azért az nv-nek, kár hogy semmi sem jön be, nembaj majd a tegra 8 
-
lapa
veterán
ja, elég reális, ahogy a videódekódolás felhőben fut.
más: az, hogy az új UVD mit fog tudni és mit nem, azt meg leszarom. amikor majd a termékről a független teszt leírja, hogy "igen, tudja", akkor elhiszem. a 780g-ről is ugyanezt mondták, aztán mégse nem volt olyan kerek. a 4500 mhd-ről dettó, aztán arról is kideról, hogy nem is annyira.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ARM nem kedvező sem az Intelnek, sem pedig az AMD-nek. Kicsi a valószínűsége, hogy licenszet szereznek a közeljövőben. Az Intel pedig nem vásárolhatja fel az ARM-ot, nem fogják engedni nekik a versenyhatóságok.
20 watt alatt már nem beszélhetünk desktop cuccról. Az már mobil felhasználású termék. Az Atom és a kicsi Fusion ilyen.
-
moha21
veterán
Pedig nem ártana a szoftvert is hozzá "csiholni" az célhardverhez. Persze lehet így kényelmesebb, de a kettő majdnem ugyanaz csak az egyik "kézzel fogható".
Szvsz: teljesítmény növekedést normálisabb szoftverekkel is el lehetne érni.
És persze fontos az órajel, de egy CPU teljesítménye más dolgokon is múlik.
-
ddekany
veterán
Ami a 10 GHz-es CPU-kat illeti... lesz rájuk szükség, nem kell aggódni. Mert ez úgy megy, még ideális világot feltételezve is (tehát nem sok kóklert, stb), hogy a szoftver elkészítésére mindig olyan eszközöket/módszereket használunk, amik a lehető leggyorsabb fejlesztéshez és a lehető legjobb karbantarthatósághoz vezetnek, de a végeredmény még nem annyira erőforrás éhes, hogy zavaró lenne az elterjedt gépeken. (Valóságban ezen kényes egyensúly megtalálása nem mindig sikerül...
) Ettől persze az átlagember falnak megy, pedig valahol az ő érdeke is, hogy adott befektetéssel stabilabb és olcsóbb vagy nagyobb tudású szoftverek szülessenek. (A programozói nívó esését most ne keverjük ide, mert az elsősorban nem ettől van.) Pl. régen egy C# vagy Java elképzelhetetlen lett volna, hiszen már csak önmagában a futtató környezett elindulásától megrogyott volna a gép. (Az a rakás agyonáltalánosított absztrakciós réteg és extra ellenőrzés is elképzelhetetlen lett volna régen, amiknek alkalmazása ma már jó gyakorlatnak számít.) De egy 10 GHz-es 32G RAM-os SSD-s gépen végleg értelmét veszítheti a C/C++/Pascal és társai és a hagyományos órajel- és bit-vadász szemlélet, ezek kb maradnak kernel írásra, meg driverek bizonyos részeinek írására. -
arn
félisten
probalkozott az armmal o is, de hamar feladtak... ugy csak egy gyarto lenne a sok kozul, igy pedig ahova sikerul az x86ot benyomnia, o a fonok. vegulis most errol szol az egesz, hogy hova sikerul, es hova nem.
a nettopok szintjen eddig osszejott, de a tablethez ez mar keves lesz. es ez lesz az a terulet, ahonnan az elso pofont kapjak, aztan ha lesz x86 fuggetlenitett koltseghatekony szerver, akkor onnan a masikat. ez egy olyan harapofogo lesz, ami kinyirja a mai desktopot varhatoan. a szervereknel sosem jelentett elonyt, ha vmi x86, a platformfuggetlenitett netes-useres vilagban pedig szinten tokmind1.
de ezzel nyilvan tisztaban vannak az intelnel is, es jelenleg messze nekik van a legtobb anyagi forrasuk valtoztatni barmin is. az amd az x86os tenykedesevel meg az intel malmara is hajtja a vizet, de jelenleg meg ok is epp azon a parton vannak, ahol az intel, - fusion/gpgpu ide vagy oda: ezek azert inkabb desktop cuccok.
az armra miert nem csap le vki?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Intel kötődik az x86-hoz. Abból kell megoldani mindent. Nyilván ez nem csak előny (a kevés versenyző szempontjából), hanem óriási teher is (a technológiai korlátok miatt).
(#69) julius666: A VP8 nyilván addig volt előny, amíg nem lett ingyenesen használható a H.264. Innentől kezdve az ár elindult, így be kell állni a sorba. A Google sem fog megjátszani egy VP8-as Youtube-os átállást. Félő a negatív hatása.
-
arn
félisten
az egesz uzletpolitikara mondtam
melyiknek mennyire van jovokepe. amugy persze ugy csinalnak mindent, mert nem lehet megelni az 5 ev mulva esedekes profitbol. de azert jelenleg a nagyhal az inkabb az intel, a kozeljovoben az amd lehet, a tavoliban meg az nv.ilyenkor szokott amugy jonni egy olyan dolog, amire senki sem szamit, es atirja az egesz jovokepet
-
julius666
addikt
az új UVD pl. fog tudni már VP8-at.
De én egyáltalán nem vagyok benne biztos, a VP8-nak valóban akkora szerepe lesz a jövőben mint amekkorát a Google szán neki. A H264 technológiai szempontból csúnyán elveri, ellenben az ingyenes videószolgáltatások szolgáltatóinak most már az is ingyenes, így ők gyakorlatilag semmiféle előnyhöz nem jutnának a VP8 használatával, sőt, ugyanahhoz a minőséghez magasabb sávszélt kéne biztosítaniuk, ráadásul buknák az említett jelenlegi, még VP8-at nem tudó hardveres támogatottságú eszközök generálta forgalmat is. 2 fajta verziót külön tárolni meg mindenki sakkozza ki magának, mennyire fogja megérni nekik.
Igazából csak azért nem lett a H264 az über-szabvány még, mert jópár opensource közösség visszautasítja a licensze miatt (pl. a mozilla, akik azért annyira nem elhanyagolható játékosok a web világában), illetve mert a google elkezdte nyomatni a saját cuccát.
-
lapa
veterán
-
arn
félisten
erdekes amugy, hogy rovidtavon az amd, hosszutavon az nv politikaja mukodhet. jelenleg szukseg van a hordozhato es desktopcuccokra (amd), kesobb azonban eleg lesz egy tabletszeruseg (tegra) meg a cloudok (fermi) - nem hulyeseg, amit az nv csinal.
a jovokeppel legkevesbe az intel rendelkezik: a jovoben az x86nak es a desktopnak nem lesz szerepe. de hianyzik a kozeljovo gpgpuja is.
-
julius666
addikt
Tökéletesen egyetértek, de ezekkel a kijelentésekkel itt PH!-n vigyázz, a lap olvasói tábora nem szokta preferálni ha valaki a képükbe mondja, a jövőben egyre inkább visszaszorul a kis bütykölgethető játékszerük piaca, és az általuk ostobának, értelmetlennek titulált kütyük lesznek az általánosak. Az ilyenek mindig szaftos kis flameháborúkba szoktak torkollani.
A hírhez:
TUDTAM HOGY LÉTEZIK!!!44!!4!!
[link]
-
Bluegene
addikt
jah
nem csak abból indultam ki hogy pl egy ipadbe 1 ghz-es ARM prockó van és a igen gyors a cucc, szép játékok is vannak hozzá és kb az emberek 95% megfelel úgy ahogy van teljesítménybe
csak rendes szoftvereket kell rárakni és gyorsan futnak a játékok és a rendszer is a milliszekundum alatt reagál
szal ezért mondtam mi a fenének 16 magos 22 ghz-es bulldozer 128MB cache, 64 GB RAM
szal egy vacak dinoszaurusz, egyébként ha sikerülne ilyen grafén chipet csinálni sztem az ARM lenne a nyertes
vhogy érzem hogy az ARM a jövő, az Intel jövője a piaci csökkenés proci téren, és az AMD-é sztem a megszünés vagy vegetálás
sztem egy pontban többet fognak az emberek a mobiljukon vvagy táblagépükön vagy ARM-s minilaptopjukon netezni mint az otthoni nagygépen
én a PC korszak naplementéjét látom
-
-
Bluegene
addikt
válasz
Joachim21
#58
üzenetére
akkor megnyugodtam, jó lenne már az egyszálas teljesítményt növelni
ha pl sikerülne az AMD-nek az Intel előtt grafén alapú csipeket kihozni és 10-18 ghz-es 8magos bulldozer procikat kidobni...
bár mi a fenének... netezni szöveget szerkeszteni?
még a videokonertálást is ki lehet bírni egy E5200-al ha csak néha nyomod és közbe netezel
-
ddekany
veterán
" 'Valamennyi villamos energia elhagyja a kivezetésein keresztül.'
Ez nem teljesen világos a számomra, hogy mit jelent?"Gondolom, hogy a táphálózatról felvett teljesítmény egy része pl. hálózati (hálózat mint pl. Internet) madzagokon keresztül kikerül a szobából, és valamelyik másik épületben alakul végül hővé. (Kérdéses, hogy nem-e kap hasonló mennyiséget vissza ugyan azon a madzagon keresztül a másik épületből...) Meg aztán, a táphálózat vezetékein is van veszteség, és az is részben a szobán kívül van. Kérdés persze, hogy azt még a gép teljesítményéhez számolod-e.
Vicces amúgy, hogy ezt, hogy felvett teljesítmény lényegében mind hővé ("meleggé") alakul a gépteremben, meg hogy ez az alkalmazott technika modernségétől függetlenül mindig így van és így is lesz, mindig újra és újra le kell futni (de ezt nem neked mondom). A kavarodás onnan eredhet a fejekben, hogy az adott számítási teljesítményhez (amit mondjuk FLOPS-ban mérhetnénk) szükséges felvett teljesítmény (W, amit pl. a 230V-os hálózatról "szív el" a táp) az, ami modernebb cuccokban csökken.
-
cwn
tag
az nvidia degeszre keresi magat ezzel a fermivel
minden nagyobb ceg , microsoft , apple, sony,hp stb hamarosan epiti fel a cloud rendszereit, es mibol masbol mint nvidia gpu-bol
es hamarosan nvidia szamitogunk is lesz , mert mind a gpu mind a processzor nvidia lesz, nem kell tobbe intel szutyok -
Bluegene
addikt
yottaflops, sztem még a mi életünkben lesz ilyen
valószínűleg kvantum számitógépek lesznek, és akár több yottaflopsos lesz
bár inkább nem öregednék meg hogy ezt lássam
ha belegondolunk 15 éve milyen karik voltak/procik voltak, nevetséges mai szemmel(1995-1996-ban)
mi lesz 15-20 év múlva?
15 éve egy szuperszámítógép lehetett 2-4 Teraflops-os, ma egy asztali PC-ben lévő 2 db gtx 280-al ugyanazokat a számításokat meg tudjuk csinálni
-
Seikai
aktív tag
Ahogy Oliverda rámutatott volt már ilyen én még emlékszem erre az inteles kijelentésre aztán valahogy megakadtak a 10ghz-ig vezető úton a p4-el 4ghz környékén
perste utána mondták ááá nem is olyan nagy baj majd csinálunk több magot Lehet majd tényleg elérik ezt a teljesítményt csak tök más formában pl. megfejelve vmi új maggal esetleg társprocikkal
-
lapa
veterán
válasz
Cathfaern
#44
üzenetére
ok, így jogos. de a kivezetések másik vége jellemzően szintén a szobában van és hővé alakul. tized százalékokról beszélünk egyébként.
#45: mondjuk lekéred a prohardver.hu-t, akkor némi elektront elküldesz a gépről / modemről a telefonközpontba. ilyesmire gondolt, bár a példa a gyakorlatban más szaldót mutat (hiszen jellemzően több elektron jön be, mint ki).
-
lapa
veterán
-
lapa
veterán
már hogyne lehetne fűteni vele.
tudom, nem te írtad, de a "nyissuk ki az ajtót alaszkában" élből hülyeség, hiszen a 15MW egyből bukó.
annak a 15MW-nak a bő felét ki lehetne venni 80 fokosként hőszivattyúkkal. egy normálisan megépített rendszer még a távhő veszeséggel is beleférne 50%-ba, csak a hőszivattyú ekkora méretben megcsinálna 70-80%-ot szerintem.
ugye a datacenterek is verik a nyálukat, hogy csak +40% a hűtés, közben te megcsinálod otthon ennél jóval hatékonyabban még nyáron is (pár W ventivel), télen meg konkrétan 0%-ból (azaz -100%-ból, hiszen a hulladékhővel fűtöd a lakást).
ugye arra is a minap jöttek rá, hogy nem kell 18 fok a szervertermekben, szóval messze még az épelméjűség.
a "meghajtunk valami turbinát és azzal tápláljuk az adatközpontot" ötlet meg ugye az örökmozgó egy tipikus megvalósítása.
és emberek: a felvett energia 100%-a hővé alakul, nem 90% és nem is más. vagy mit gondoltok mi lesz a maradék 10%-kal? átalakul fps-sé? energiamegmaradás megvan?
-
moha21
veterán
Ezt a hatásfokot elég nehéz így mérni, mivel a hatásos teljesítmény az a számítási kapacitás.
A 90% egyáltalán nem túlzás, mert gondold el, hogy akkor hova lesz a hő?
Erősítőnél van output is amire rá vannak aggatva a hangszórók és oda megy át a hasznos energia.
Ha lesz időm keresek valami forrást.(#39) coonee : összesen / azonos hatásfokok mellett / ugyanannyit fűtenek el csak több darabra és nagyobb felületre osztva. de ez már tényleg off és egy diódát egy VLSI- hez hasonlítani elég furcsa.
-
peterm711
aktív tag
ezen vitatkozhatnánk eleget, csak própálj meg egy egyszerű 2 utas graetz egyenirányitót összehozni 4 diódával, majd terheld le mondjuk a megadott teljesitményéhez mérve 70 százalékra, majd duplázd meg a diódák számát ugyanakkora teljesitmény mellet, (ez által megnöveled a graetz teljesitményét) és hasonlitsd össze a hőfokokat. Nyugodt lehetsz hogy kevesebb hőt fog termelni, mert az áram elosztódik rajtuk. De ez már nem tartozik ide.
-
bartucc
addikt
Hobbielektronikában a tapasztalat mást mutat, tény hogy többet bír el a nagyobb terhelhetőségű alkatrész, de ugyanazon az átfolyó áramon kritikusabb esetben kevésbé melegszik a nagyobb teherbírású.
Ez a hőveszteség téma engem is érdekelne, de a 90% erős túlzás. Hangtechnikában is 50 alatt vannak az AB kategóriás végfokok és erősítők, az A kategóriásak hőtermelése csak ilyen jelentős. Nem hiszem hogy egy számítógép-chip ennyire kis hatásfokkal üzemelne. Egy CPU 60-100W-ot vesz fel átlagosan, ennek nem hiszem hogy elfűti a 90%-át...
-
P.H.
senior tag
A korábbi cikkből:
"Az exascale szintű gép természetesen problémákat is felvet, ami különösen az idővel kapcsolatos. A rendszer 2018-ra a cGPU-k jelenlegi dizájnjával is elkészíthető, de a kiterjedését tekintve hatalmas lenne, továbbá az energiaigénye is a 100 megawattot ostromolná, ami még az elborult szuperszámítógépes mércével mérve sem barátságos érték – tekintve, hogy a Tianhe-1A 4 megawattal is beéri."mostani cikkből:
"Ez most lehet, hogy soknak hangzik, de 2018-ra – ha minden jól megy – átlépjük a 15 nm-es határt is, vagyis a gyártástechnológia jelentősen modernebb lesz.Az évenkénti lassan növő órajel és a duplázódó feldolgozószám (és teljesítmény) mellett a 10 GHz-es érték milyen paraméterek mellett jön ki? Persze, a 8-16K feldolgozó még 2018-ra dátumozva is durva;
de nem elképzelhetetlen -
#35
CyberDragon
csendes tag
errorcode06
#30
CyberDragon
csendes tag
válasz
errorcode06
#30
üzenetére
Paks összteljesitménye 2GW. Reaktoronként 500MW.
-
moha21
veterán
válasz
peterm711
#31
üzenetére
igen 90+%
A példád meg teljesen rossz, mert ugyanannyi hő termelődik mind a kettő diódán vagy tranzisztoron csak a 200 A-os el tud viselni 200 A áramot is. Viszont 180 A mellett mindkettőn ugyanannyi hő termelődik ( ha ugyanolyan típusú pl Si, és a többi paraméter is ugyanolyan csak az áramtűrése más) -
peterm711
aktív tag
válasz
#19617792
#28
üzenetére
90százalékát???
Nem tartom valószinűnek, hogy a pc hatásfoka az edison körte hatásfokával volna egyenlő. Én arról beszéltem, hogy a kollégák itt abban a hitben élnek, hogy a melegedés a felvett energia nagyságával arányosan növekszik, ami szerintem nem úgy van. A melegedés a rosszult megkonstruállás eredménye, gondolok arra hogy rá vannak kényszerülve a tervezők a minél kissebb csippek gyártására, tehát nem megfelelő félvezetőt használnak arra a bizonyos teljesitményre. PL: használhatok én 200 amperos dióda vagy tranzisztor helyett 180 aperossat is, ugyanúgy működni fog a dolog, csak jobban fog melegedni, ezért már kell számolni a hűtéssel is. -
#30
errorcode06
őstag
errorcode06
őstag
15MW-s energiaigény + hűtés?
Nem rossz...
Ahhoz képest hogy Paks névleges teljesítménye úgy 500körül van...
Tudom, ezek csak tervek, meg 2018, de akkor is... -
-
Male
nagyúr
Igen, ez ugrott be nekem is elsőre....
Viszont azóta jópár év eltelt már, és mire ez megjelenik még el fog... szóval akár össze is jöhet. Vagy ha nem, akkor majd ők is belátják, hogy a nagyon magas órajel nem a legjobb megoldás.Fűtés, meg turbina és hasonlókra: Hiába a nagy fogyasztás, a termelt hő itt mondjuk 40-45 fokos max... azzal egyiket sem lehet. ( fűtésnél még talán azt az épületet amiben van, de elszállítani ezt nem lehet távolabbra )
-
peterm711
aktív tag
Húha igen komoly számok szerepelnek ebben a cikkben
. Úgy kiváncsi lennék, hogy miért terjedt el az a tévhit, hogy ha valami sokat fogyaszt az brutálmód melegedik? Srácok olvassátok vissza milyen nagy számokról beszélnek, akkora teljesitmény leadáshoz valami teljesitményt is illik felvenni, mert külömben örökmozgóról beszélnénk. input-output vagy mi Egész csak a hatásfokon múlik, hogy a felvett energiának hány százalékát alakitja át hővé. -
|nsane
tag
-
-
-
Bluegene
addikt
ugyanmár, nem attól van a felmelegedés mert fűtenénk egy picit alaszkát
egyébként 15 megawatt-ot lehűteni hűtőgépekkel legalább plusz 5-10 megawattot jelentene, nem is beszélve a hűtőgépek árárról, nem kevés kéne még az óriásiakból is, ráadául a hűtőközeg igencsak ózon-unfriendly, előbb utóbb kiszabadul
szal a legjobb lenne magashegységben vagy Alaszkában megépíteni és nem Florida homokjában
nem tudom hogy szükséges-e az internet világában hogy a kutatók a helyszinen legyenek vagy neten keresztül elküldik amit szeretnének futtatni, mert akkor simán lehet bárhol a gép
egyébként a projekt fantasztikus, sztem nem fog határidőre összejönni, de olyan 2020-22-re talán, sok sikert hozzá és drukkolunk.
-
Bluegene
addikt
igen ezt a sok hőt távhő formájában értékesíteni kéne
sokat gondolkodtam hogyan lehetne az ilyen szuperszámítógépeket hűteni a természet segítségével, a legjobb lenne valami hideg helyen megéríteni ahol kb mínusz 10-20 fok az átlaghőmérséklet(pl Alaszkában v. Magashegységeben), elég csak két ajtó kinyitni és a húzat kifújja pikk pakk
persze ventiláttor és szűrőkkel/párátlanítókkal cserélni a levegőt, inkább bepumpálni a kinti hideget, a meleget pedig elvezetni
mert légkondoval hűteni irtó pazarlás
-
Mondjuk van rá 8 évük, addig még sok minden fejlődhet. Ha azt vesszük,hogy évente, másfél évente jelenik meg egy új gpu család a piacon,akkor elképzelhető a kész termék 2018-ra.
Kiváncsi leszek a Fermi utáni gpu családra, merre indulnak el,miben lesz jobb a jelenlegi termékeknél?! Bár ha azt nézzük,hogy a konkurencia is erősen fejlesztget,akkor nem vitás,hogy a zöldek is rajta vannak a témán.
-
Nagyon szép terv, kíváncsi leszek mi valósul meg belőle.
apple, intel be tudna nyelni.
víziói vannak azért az nv-nek, kár hogy semmi sem jön be, nembaj majd a tegra 8 
) Ettől persze az átlagember falnak megy, pedig valahol az ő érdeke is, hogy adott befektetéssel stabilabb és olcsóbb vagy nagyobb tudású szoftverek szülessenek. (A programozói nívó esését most ne keverjük ide, mert az elsősorban nem ettől van.) Pl. régen egy C# vagy Java elképzelhetetlen lett volna, hiszen már csak önmagában a futtató környezett elindulásától megrogyott volna a gép. (Az a rakás agyonáltalánosított absztrakciós réteg és extra ellenőrzés is elképzelhetetlen lett volna régen, amiknek alkalmazása ma már jó gyakorlatnak számít.) De egy 10 GHz-es 32G RAM-os SSD-s gépen végleg értelmét veszítheti a C/C++/Pascal és társai és a hagyományos órajel- és bit-vadász szemlélet, ezek kb maradnak kernel írásra, meg driverek bizonyos részeinek írására.
LOOL!![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem tartom valószinűnek, hogy a pc hatásfoka az edison körte hatásfokával volna egyenlő. Én arról beszéltem, hogy a kollégák itt abban a hitben élnek, hogy a melegedés a felvett energia nagyságával arányosan növekszik, ami szerintem nem úgy van. A melegedés a rosszult megkonstruállás eredménye, gondolok arra hogy rá vannak kényszerülve a tervezők a minél kissebb csippek gyártására, tehát nem megfelelő félvezetőt használnak arra a bizonyos teljesitményre. PL: használhatok én 200 amperos dióda vagy tranzisztor helyett 180 aperossat is, ugyanúgy működni fog a dolog, csak jobban fog melegedni, ezért már kell számolni a hűtéssel is.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- E-roller topik
- BestBuy topik
- Milyen légkondit a lakásba?
- Építő/felújító topik
- Meghúzza a nadrágszíjat a gyártóüzemeiben az Intel
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Netfone
- Beszántaná a marketingért felelős részlegét az Intel
- Autós topik
- További aktív témák...
- GAMER PC : RYZEN 7 5700G/// 32 GB DDR4 /// RX 6700 XT 12 GB /// 512 GB NVME
- Asztali PC , i7 11700KF , RTX 3070 Ti , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 2TB HDD
- Asztali PC , R5 5500 , RX 5700 XT , 16GB RAM , 256GB NVME , 1TB HDD
- Mac mini (2023 with M2)
- Belépő GAMER PC! i3-13100 / RX 6600 XT / 16GB DDR4 / 512GB NVMe / 600w!
- Samsung Galaxy A41 64GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! MSI SUPRIM X RTX 4080 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Honor 90 Lite/Honor 90/Honor Magic5 Lite/Honor Magic6 Lite/Honor Magic5 Pro
- Oppo Reno7 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged