- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Kiszivárgott a Pixel 10 Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Yettel topik
- Eurós árlista a Google Pixel 10 telefonokhoz
- iPhone topik
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
- Itt az igazság a Samsung állítólagos Android Auto alternatívájáról
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lortech
addikt
Írtam valamit, de erőt vettem magamon és meggondoltam magam.
Elnézést a személyeskedésért, amennyiben tényleg azt érzed, hogy átléptem azt a pontot. Folytassuk a vitát az eredeti medrében. Az #52 1. mondatát hagyd figyelmen kívül kérlek, és reagálj a többire. #56 2. bekezdésére is légy kedves. -
Loha
veterán
Nem értem, hogy miért szükséges a szakmai hozzáértésem lekicsinylése, a te szakmai felsőbbrendüséged hangsúlyozásához.
te nem ezért nem mersz megszólalni, hanem mert nem tudsz.
Pl. erre gondoltam itt: te úgy is jobban tudod..
Látom gyorsan eljuttál arra a nagyon magas pontra, ahonnan lenézve úgy gondolod, hogy már jobban ismersz engem, mint én saját magamat.
A vitát pedig pusztán azért próbáltam abbahagyni, hogy elkerüljem ezt az általad kezdemélyezett, számomra túlságosan személyeskedő stílust.
Vita részemről lezárva, de priviben folytathatjuk a személyeskedést. -
Lortech
addikt
Nincs mit tenni, most elsöpörtél a szakmai felsőbbrendűségeddel.
Már írtam feljebb is, hogy vitázhatnánk a technikai részletekről is, de ... és akkor nem írtam, hogy nem vagy megfelelő vitapartner, így is túlságosan szakmai voltam már neked.
Fenti mondataid után, én már meg sem merek szólalni, te úgy is jobban tudod..
Igen, valószínűleg jobban tudom, de te nem ezért nem mersz megszólalni, hanem mert nem tudsz. Lehet ironizálni, de ettől még lövésed sincs a driverek működéséről, Vista kontextusban meg főleg..
Vagy tévedek? Mondd azt, hogy igen, és leborulok. -
Loha
veterán
Szerintem meg közöd nincs a témához, ennek ellenére megvan a markáns véleményed. Nincs mit tenni, most elsöpörtél a szakmai felsőbbrendűségeddel.
Most megint kezdhetném előlről, de talán egyszerűbben közelítsük meg: a 2 (Vista) nagyobb mint az 1 (XP). Ezért jobb ez. Tudlak sajnálni.
Aha... nem is kellett volna zárójelben odaírnod semmit sem, úgy is értettem volna, hogy 2 nagyobb mint 1
Tudsz valamit az ATI External Event Utility implementációjáról, működéséről?
Fenti mondataid után, én már meg sem merek szólalni, te úgy is jobban tudod... -
Lortech
addikt
Szerintem meg közöd nincs a témához, ennek ellenére megvan a markáns véleményed.
és gondolom hogy mivel nélkülözhető
Az, hogy nélkülözhető, és hogy hogyan működik, az két külön dolog.
Tudsz valamit az ATI External Event Utility implementációjáról, működéséről? Tudsz valamit arról, hogy a működése hátterében milyen hívásokat intéz a KMD felé (közvetetten)? Egyébként meg nem arról volt szó, hogy maga az alkalmazás akasztja ki a rendszert, hanem annak betöltődésével hozzák kapcsolatba. Win32k.sys okoz hibát, erről van esetleg valami jó kis véleményed? Segítek, kernel módban fut. Ha az Ati e.e.u. user módban fut, akkor kövezvetlenül nem fogja kiakasztani ezt, mert nem is hívhatja.
Tehát akkor, hol van itt az előrelépés?
Most megint kezdhetném előlről, de talán egyszerűbben közelítsük meg: a 2 (Vista) nagyobb mint az 1 (XP). Ezért jobb ez. Tudlak sajnálni.
WDDM driverekre sztem elsődlegesen az Aero miatt volt szükség, nem egyéb talán fontosabb okok miatt.
Ez csak így lóg a levegőbe. Igen, azért is szükség volt rá, de meg lehetett volna valósítani kernel módban mindent, ahogy az xp-ben. Ott kernel módban volt implementálva a d3d ddraw, dxva, Vistában ez mind kikerült user módba.
[Szerkesztve] -
Loha
veterán
Akkor maradjunk a #36-nál:
A vista display drivereknek van kernel módú és user módú része is.
A hírben azt írják, hogy a ATI External Event Utility okozza a hibát. A hibát fentebb nevezett szolgáltatás letiltásával lehet orvosolni. Tehát ha jól értem, ez a drivernek egy nélkülözhető része, és gondolom hogy mivel nélkülözhető, ezért nem kernel módban, hanem user módban fut, de ennek ellenére kifingatja az egész rendszert.
Tehát akkor, hol van itt az előrelépés?
WDDM driverekre sztem elsődlegesen az Aero miatt volt szükség, nem egyéb talán fontosabb okok miatt. -
Lortech
addikt
Senki nem mondta, hogy rosszabb mint az előző, csak arra akartam rávilágítani, hogy egyenlőre semmilyen előnye nem mutatkozott meg.
Mert te azt mondtad. Ja és természetesen nem is fog soha megmutatkozni semmiféle előnye, mert felesleges volt egyáltalán átírni..
Elég sok időbe fog telni, mire a hardvergyártók olyan színvonalú drivereket fognak írni mint XP-re, és aki mondjuk Vistat használ annak ez elég szívás, és sztem a semmiért, senki sem szív szívesen.
Ez mindig is így volt, de nem tudom, hogy jön a témához, és az eredeti kijelentésedhez, amelyre reagáltam. Ez nem a driver modelt minősíti. Talán te sem azzal jártál volna jobban, hogyha megmaradtunk volna mondjuk a vxd-k szintjén. Noha az első hónapokban lehet, hogy sok gond volt a WDM driverekkel is.
XP-n is, ha a driveríró jól megírta a drivert, akkor teljesen stabil és biztonságos volt.
A probléma a kevésbé jól megírt driverekkel volt XP-n.
Most úgy tűnik nekem, hogy a Vista bizonyította, hogy a kevésbé jól megírt driverekkel ugyan úgy gond lesz, hiába az új drivermodel.
Nagyon jól látod, a probléma a rosszul megírt driverekkel van szinte mindig. Csak az a baj, hogy a második mondatodat talán nem írtad volna le, ha egy kis időt szántál volna az új model megismerésére, nem csak annyiből ''tájékozódnál'', hogy egy driver lefagyasztotta a Vistát.. Ugyanis pont azt célozza meg az új model, hogy ahol lehetséges (értsd: érdemes), user space-be viszi a drivereket. A vga driver (google tipp : wddm) egy nagyon fontos, ám az egészhez képest viszonylag kis része (közvetlen hozzáférési réteg a hardverhez) pont nem ilyen, mert mint mondottam már, rettentően kritikus a sebessége. Megtehették volna (és talán egyszer majd meg is lépik), hogy az is megy a user-space-be, és akkor most talán nem vitáznánk, de így döntöttek, szerintem helyesen. Ettől még a vga driver nagy része user space-ben fog futni, valamint sok más típusú driver is. Ezekben nem feltétlenül lesz kevesebb hiba, de ha megfagynak, akkor nem fogják magukkal húzni az egész rendszert, hanem például újraindulnak, vagy ki lesznek vágva. Az új model több olyan drivert eredményez, ami nem tudja hanyattvágni a rendszert, így elég egyértelmű, hogy nagyobb biztonságot tesz lehetővé, mivel hibák vannak és lesznek is. Nem a hibátlan driverből kell kiindulni. Az új model új követelményrendszere, egyszerűbb fejlesztés, az új frameworkok és teszteszközök is nagyban könnyítik a komplexebb, mégis jobb minőségű driverek fejlesztését.
Vitázhatnánk a technikai részletekről is, dehát khm.. na mindegy. Hagyjuk, mert csak egyre hosszabb hsz-eket gyártunk egymásnak. Szóval #36, és ez van. -
Loha
veterán
Senki nem mondta, hogy rosszabb mint az előző, csak arra akartam rávilágítani, hogy egyenlőre semmilyen előnye nem mutatkozott meg. Elég sok időbe fog telni, mire a hardvergyártók olyan színvonalú drivereket fognak írni mint XP-re, és aki mondjuk Vistat használ annak ez elég szívás, és sztem a semmiért, senki sem szív szívesen.
Az új model stabilabb és biztonságosabb drivereket tesz lehetővé, a többi már a driverek íróin múlik.
XP-n is, ha a driveríró jól megírta a drivert, akkor teljesen stabil és biztonságos volt.
A probléma a kevésbé jól megírt driverekkel volt XP-n.
Most úgy tűnik nekem, hogy a Vista bizonyította, hogy a kevésbé jól megírt driverekkel ugyan úgy gond lesz, hiába az új drivermodel.
Tehát nem értem, hogy hogyan fog a Vista stabilabb és biztonságosabb drivereket lehetővé tenni, ha ez megint a driverírókon múlik és nem a Vistán. -
Lortech
addikt
Mondjuk azért nem mindegy, hogy min változtattak, hogy ne kérj számon rajtuk olyat amit nem állítottak, és főleg ne vonj le még következtetéseket is ezen téves feltevésed alapján.
A lényeg az, hogy ha nem lesznek gyorsabbak és/vagy stabilabbak a Vista-s driverek, akkor semmi értelme nem volt felhasználói szempontból.
Erről szó nincs szerintem, nem ezen fog múlni, hogy megérte-e. Minden új modellel voltak / vannak problémák (illetve főleg a konkrét driverekkel, nem a modellel), de ez még nem jelenti azt, hogy rosszabb lenne mint az előző, sőt.
Az új model stabilabb és biztonságosabb drivereket tesz lehetővé, a többi már a driverek íróin múlik. -
Lortech
addikt
Persze, kár volt újraírni. Te ezt ennyiből megmondod..
A lényegi része kikerült a kernel space-ből a drivernek, az alacsony szintű hívásokat meg nem lehet kivinni user space-be egy ilyen teljesítmény/időkritikus hardvernél. Akkor azért anyáznának, mert lassú. Jó ez így, ahogy van.
[Szerkesztve] -
#40
nyaralasptt
csendes tag
ddekany
#39
nyaralasptt
csendes tag
-
#39
ddekany
veterán
shouryuken
#33
ddekany
veterán
válasz
shouryuken
#33
üzenetére
''catalyst control center amúgyse túl szimpi nekem''
Na azzzz... az idő múlásával eljutottunk odáig, hogy egy kib. VGA control panel a leglassabban induló program a gépemen. Elképesztő, egy ilyennek egy ősi Win9x korszakból való gépen is pillanatok alatt be kéne jönnie! Szóval nálam a CCC volt az az utolsó csepp, amikor úgy döntöttem, hogy ezentúl nVidia-t veszek, mert ez már mégiscsak abszurd, hogy egy ekkora cégnek ilyen színvonaltalan szoftver csapata legyen. Bár az nVidia is elég béna ilyen téren (ez hardver gyártóknál tradíció), eddig toronymagasan veri az ATI-t ebben. -
ftc
nagyúr
-
#33
shouryuken
senior tag
shouryuken
senior tag
Hát ezt én is tapasztaltam. Amúgy csak a driver installálása egyfajta lehetséges megoldás, catalyst control center amúgyse túl szimpi nekem, de sajnos vistán nincs lehetőség alternatívára (xp-n vagy a control paneles változat, vagy ati traytools kiválthatja a lassú, NET frameworkot igénylő ccc-t). A nyers driver sajnos nem adja meg az AA illetve Anizotrop Szures lehetőségét (van egy két játék ahol nem lehet állítani) Szóval 2 nap után ismét xp figyel a gépemen
Kár, pedig egész tetszetős volt a kezelőfelület ^^. Na majd ha kijönnek r600-asok meg dx10 gamék addigra csak jönnek jó driverek. -
#31
r0pi
tag
venember83
#30
r0pi
tag
válasz
venember83
#30
üzenetére
vista nem vista, a fejfajas megvolt.
-
szasanyi
félisten
Tulajdonképpen igazad van, viszont csak általánosságban. Az, hogy a mérleg
nyelve kinél merre billen, éppen a korábbi tapasztalatok alapján dől el.
DE általánosságban valszeg az Nvidia kicsit jobb volt, ha már csak a driverek
frissítésénék számát nézzük.
Én feláldoznám a Catalystet, és az agyam sem szállna el, csak a pénztárcám.
-
r0pi
tag
hmm, akkor megsem vicc volt mikor vasarnap este szepen felfordult az xp es a catalyst ugy, ahogy volt. kekhalal nalam elmaradt, engem egy baratsagos fekete kepernyo fogadott bootolas utan... fel ora sport utan nyertem vissza az uralmat a gepsarkany felett, ha nem tartok linuxot munkahelyi celokra megette a fene az egeszet.
apropo linux, osszetakolhatnanak mar vmi hasznalhato proprietary drivert ait-ek. -
mcs
veterán
Kinek mi a jó...én eddig sokkal jobbnak láttam az NV drivereket.
Jól mondod, hogy az egyik kutya, a másik mégkutyább, csak nálam az Ati bizonyult utóbbinak, és van akinél az NV.
Nagyban függ az alaplaptól is, és a chipset drivereitől, de sajnos nekem is meggyűlt a bajom a Catalystokkal. A barátaim nem szórakoznak annyit a ForceWarekkel, mint én a Catalysttal.
Volt nekem is GeForceom, és sokkal egyszerűbb volt stabil drivert találni hozzá.
Igazából érthető, ha valakit annyira felidegesít az adott kártya drivere, és váltani akar.
Sajnos én is elég sokat szid(om)tam az ATi anyját...régen, mikor 9550em volt, gondoltam, hogy az új driverek azért nem jók neki, mert régi kártya, és nem arra optimalizálták, de tévedtem.Sajnos X1600al is marhaságokat képesek művelni.
[Szerkesztve] -
hardzsi2
aktív tag
Nincs igazad, egyik kutya, másik még kutyább. Nincs hibátlan; hol stabilitással, hol sebességgel, hol bizonyos játék(ok)kal való kompatibilitással van probléma. Erről az jut eszembe: olcsón - jót - gyorsan: csak kettőt választhatsz...
De az ilyen végletes kijelentésektől ''nahh, akkor holnap kidobom a kártyám és váltok a konkurenciára'' száll el az agyam.
[Szerkesztve] -
-
#16
ftc
nagyúr
venember83
#15
ftc
nagyúr
válasz
venember83
#15
üzenetére
aki enynit sem tud annak kipróbállt,össze raott gépe van amin csak akkor van frissités ha elszál a win....esetleg Pistikének nem megy a legujabb game hibátlanul...
-
#15
venember83
nagyúr
venember83
nagyúr
Emberek tobbsege azt se tudja mire jo a run parancs a start menubol, nem hogy a servicek kozott turkaljon, ha ilyen konnyu megoldani a problemat, akkor biz gyorsan dobjanak ki 1 ujabb reviziot a catalyst driverbol, irgum-burgum![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#12
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Áldom az agyamat, hogy nem rohanok addig új driverekért, amig a jelenleg használt nem korlátoz valamiben.
-
bambano
titán
Elhullik a monitor, ettől még pl. a file szolgáltatásnak vagy a többinek mennie kellene, a rendszergazda meg rdp-n keresztül szöszmötölhetne a géppel mindaddig, amíg a felhasználók számára is alkalmas időpontot lehet találni egy rebootra. Gondolom azért az a gyakoribb, hogy az újabb fejlesztésű részek borulnak meg. Ilyenkor visszakapcsolhatna egy kisebb grafikus módra, leállíthatná a 3d-s feldolgozókat, 2d gyorsítót és működhetne egy trident 8900c vga szintjén. Ettől a kártya is hűlne, meg a rendszergazdai pánikot is csökkenthetné valamennyire.
Ezért (is) ostobaság kernelbe rakni grafikus cuccot.
[Szerkesztve]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
vagy ezt csak én gondolom igy? 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Nintendo Switch 2
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Akciókamerák
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Yutani: Yutani Retró Hangkártyái: OAK Mozart Wavetable
- Maximum 320 Hz-et képes magából kipréselni a Philips dual mode-os monitora
- EAFC 25
- Klaus Duran: 2025 dude
- Milyen házat vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage SHIVA ADATA XPG 600W
- LENOVO ThinkSystem NVIDIA Quadro RTX 6000 24GB PCIe Passive GPU
- Lenovo ThinkPad X270 (16) - i5-7300U, 16GB, 512GB SSD, 12" FULL HD
- LG 55G4 - 55" OLED evo - 4K 144Hz & 0.1ms - MLA Plus - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium
- billentyűzetek - kiárusítás - Logitech, Corsair, ASUS
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest