- iPhone topik
- India felől közelít egy 7550 mAh-s Redmi
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- Huawei Watch GT 4 - kerek karék
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- LG Velvet (4G) - megelőzte a híre
- Google Pixel topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Redmi Watch 5 - formás, de egyszerű
Új hozzászólás Aktív témák
-
#64
fordfairlane
veterán
Z86
#63
fordfairlane
veterán
Rendkívül nagy mértékben bocsátanak ki új bankjegyeket, miközben a dollár árfolyama változatlan. Nem különösebben értek az ilyesmihez, de ez nekem ismét valami lufi effektusnak tűnik.
Lehetséges, hogy a dollár értéktelenedése ezután jön. Egyébként eddig is gyengült, nem is keveset. Ha megnézed, hogy az euró/dollár hol van most, és hol állt 10 éve, látható, hogy a dollár sokat gyengült azóta. [link]
-
#63
Z86
őstag
fordfairlane
#62
Z86
őstag
válasz
fordfairlane
#62
üzenetére
Épp ezt boncolgatta egy mai index cikk (korábban linkeltem), kitértek benne az USA pénznyomtatási politikájára. Ők megtehetik, hogy új pénz nyomtatásával fizessék ki a tartozásaikat, de azért az ott bemutatott grafikon eléggé elgondolkodtató. Rendkívül nagy mértékben bocsátanak ki új bankjegyeket, miközben a dollár árfolyama változatlan. Nem különösebben értek az ilyesmihez, de ez nekem ismét valami lufi effektusnak tűnik.
-
#62
fordfairlane
veterán
Z86
#60
fordfairlane
veterán
Egyébként a mostani válság elemeit tekintve egyáltalán nem új. Voltak már országok 100% fölötti adósságokkal a hátukban, többnyire egy háború végefelé. Igaz, most békeidő van. Másrészt az országok akkor tudtak pénzt nyomtatni, volt saját valutájuk, amely felett a saját jegybankuk rendelkezett. Elinflálták vele az állam adósságát, cserébe a lakosság megtakarításait is, de ez politikailag sokkal járhatóbb út, ellentétben az ilyen-olyan különadóval, megszorítással, leépítéssel. A háborúk utáni (hiper)inflációk mögött lényegében ez van.
Most minden globális. A tőke ide-oda áramlik, cserébe viszont a válság is fertőz egész kontinensnyi piacokat. Emiatt nem hagyhatnak szinte senkit sem becsődölni, mindenhol minden nagy szereplőt bailout-olni kell, aztán meg politikailag alkudozni.
Na mindegy, meglássuk, hogyan lesznek rajta úrrá. Szerintem nem lesz nagy, látványos összeomlás, cserébe viszont évekig elhúzódik.
-
#61
fordfairlane
veterán
Z86
#60
-
#60
Z86
őstag
fordfairlane
#58
Z86
őstag
válasz
fordfairlane
#58
üzenetére
A németek nem véletlenül vannak kibukva miattuk.
Viszont ennél is nagyobb gáz, hogy a mi is hasonló cipőben járunk (bár most még talán nem ennyire durva a helyzet, de ez csak idő kérdése). -
#59
Kassadin
addikt
fordfairlane
#58
Kassadin
addikt
válasz
fordfairlane
#58
üzenetére
Végigolvastam a cikket, khm ez egy kicsit durva.
-
#58
fordfairlane
veterán
Kassadin
#57
fordfairlane
veterán
-
#57
Kassadin
addikt
fordfairlane
#56
Kassadin
addikt
válasz
fordfairlane
#56
üzenetére
Ezzel a résszel nem vagyok tisztába, mármint hogy mekkora a görög állami alkalmazottak száma.
-
#56
fordfairlane
veterán
Kassadin
#55
fordfairlane
veterán
Csak arra akartam rávilágítani hogy attól most hogy mentőcsomagot kap egy ország, csak még nagyobb adósságba taszítják.
Attól függ, milyen kondíciókkal kapja. Mivel a piacról már csak 15% körüli kamatra kaptak volna, így nyilván jól jön az EKB-tól 4-5%-ért, ennek viszont politikai feltételei vannak.
Ha nem kaptak volna pénzt, akkor nem tudom, miből fizettek volna annyi állami alkalmazottat, amennyi náluk van. Egy államcsőd után a görög államkötvényeket nincs az a hülye, aki megvenné, hosszú éveken keresztül.
-
#55
Kassadin
addikt
fordfairlane
#54
Kassadin
addikt
válasz
fordfairlane
#54
üzenetére
Jah, de még mindig nem látom hogy olyat írtam, hogy mi a mai napig kapunk mentőcsomagot. Még csak az hiányozna, eddig is lubickoltunk az adósságban.
Csak arra akartam rávilágítani hogy attól most hogy mentőcsomagot kap egy ország, csak még nagyobb adósságba taszítják. -
#54
fordfairlane
veterán
Kassadin
#53
fordfairlane
veterán
Jó hogy azt nem mondod, hogy nincsen államadósságunk.
Ezt miből vontad le? Mert én egyáltalán nem írtam még csak hasonlót sem. Igen, magas az államadósságunk, igen, csökkenteni kényszerülünk, de ez nem egyedi jelenség. És nincs semmiféle mentőcsomag, ami tovább növelné, a mentőcsomag 2008 őszén jött, hogy elkerüljük az államcsődöt.
Az hülyeség az hogy amúgy sem kicsi államadóssággal rendelkező államokat kamu mentőcsomagokkal segítik ki?
Miféle kamu mentőcsomagról beszélsz? Te mentőcsomagról írtál, ami tovább növeli az adósságunkat, nem?
Nekünk is szép nagy az államadósságunk, gondolom még ezekkel a mentőcsomagokkal duzzasztani kell...
Ezt írtad.
A görögök meg azért kapták, hogy tudjanak tovább fizetni. Adósságot, nyugdíjat, állami alkalmazottak bérét, például.
-
#53
Kassadin
addikt
fordfairlane
#52
Kassadin
addikt
válasz
fordfairlane
#52
üzenetére
Te miről beszélsz?
Az hülyeség az hogy amúgy sem kicsi államadóssággal rendelkező államokat kamu mentőcsomagokkal segítik ki?"És nincs semmiféle mentőcsomag, ami tovább növelné, a mentőcsomag 2008 őszén jött, hogy elkerüljük az államcsődöt."
És én hol írtam olyat hogy még mindig kapunk mentőcsomagot?
-
#51
Kassadin
addikt
fordfairlane
#50
Kassadin
addikt
válasz
fordfairlane
#50
üzenetére
Jó hogy azt nem mondod, hogy nincsen államadósságunk. A románok vissza is fizették az adósságukat, ne felejtsük el. Az megint más dolog, hogy az országuk milyen állapotban van.
-
#49
Kassadin
addikt
dízelracer
#48
Kassadin
addikt
válasz
dízelracer
#48
üzenetére
Én is ugyan így látom ahogy leírtad, csak fölöslegesen ezen pörögni, nyilván valakinek ez is hasznot termel, hogy minden szemét nálunk landol. Ami magyar azt kivitetik, ami külföldi szemét azt behozatják. Köszönjük.
Nekünk is szép nagy az államadósságunk, gondolom még ezekkel a mentőcsomagokkal duzzasztani kell...Erről az államadósságról mindig Románia jut eszembe, az államadósságuk visszafizetésébe majdnem teljesen beleroppantak az emberek.
-
#48
dízelracer
őstag
Kassadin
#47
dízelracer
őstag
Én egyszerű paraszt gyerek vagyok. Én ha szétnézek a környezetemben azt látom, hogy környékünkön a szántóföldek kb 1/3-a fillérekért átvándorolt külföldi tulajdonba (de ez a folyamat most sem állt le). Vicces de eljön az idő amikor import gabonából sütjük a kenyeret. Egy rakás dolgot megszab nekünk az eu, egyszerűen úgy lesz ahogy akarják és kész! Nem kell tovább menni elég visszagondolni a legutóbbi cukor pánikra. Elő van írva, hogy XY mennyiségű cukrot állíthat elő az ország. Annyit és ne tovább a többit vegyük drága pénzért külföldről. De miért is? EU tagság óta mi lettünk az eu élelmiszer szemétlerakója. minden szar minőségű élelmiszer nálunk landol. A szarvasmarha, disznó, baromfi ágazat döglődik. Döglődik a komplett mezőgazdaság. Egy páratlan adottságokkal rendelkező országban. Röhej. A sok támogatást, meg mentőcsomagot ha kellett ha nem akkoriban ránk erőltették pont úgy ahogy most a görögökre. Azoknak is végük. Az államadósságuk elért egy olyan szintet, hogy innentől fogva szinte gerjeszti önmagát. A büdös életbe nem tudják kitermelni és visszafizetni a készségesen adott "mentőcsomagokat" Á de inkább nem is fojtatom. Bassza meg az eu. Bár bomlana fel, de minél hamarabb.
-
#47
Kassadin
addikt
dízelracer
#41
Kassadin
addikt
válasz
dízelracer
#41
üzenetére
Nem tudom mit nyertünk vele, nehéz egy korrupt országban bármi fejlődést észrevenni az eu-s támogatásokból.
-
#46
fordfairlane
veterán
Kassadin
#36
fordfairlane
veterán
Ha ez bekövetkezik, akkor attól még az erősebb országok együtt maradhatnak, és még az is lehet, megtartják az eurót, de a perifériák saját valutát kell, hogy be(vissza-)vezessenek. Ez egyrészt azt jelenti, hogy kapásból le kell értékelniük a valutájukat, másrészt hitelt sem fognak kapni olyan könnyen, mint euró alapon, viszont tudnak saját pénzt nyomtatni, amivel átvészelhetik a krízist, nem omlik össze a gazdaságuk.
Másik lehetőség, hogy a francia és német polgárok nagyot nyelnek, benyúlnak a zsebükbe, és mégis kisegítik az adósságválság sújtotta régiókat.
-
keIdor
titán
Én kapásból több ország csődjét tudom elképzelni, ha ez bekövetkezik. De nagyon remélem, hogy megmarad és idővel meg is újul majd az EU... ha ismét magunkra maradunk teljesen, akkor a mostaninál is nagyobb szegénységre számítok. Azért sok pénzt lehívtunk már az EU-tól, ha azok a források is elapadnak...
-
#42
Crystalheart
őstag
dízelracer
#41
Crystalheart
őstag
válasz
dízelracer
#41
üzenetére
Mondjuk azt... Nyerhettünk volna vele.
-
#40
Kassadin
addikt
dízelracer
#37
Kassadin
addikt
válasz
dízelracer
#37
üzenetére
Tényleg? Csak úgy hipi hopi mindenki magára lesz utalva megint?
-
"Egyébként személyes laikus véleményem az, hogy a gazdaság növekedéséhez elengedhetetlen a vásárlóerő növelése is. Hogy legyen miért termelni, gyártani egyáltalán."
Így van! Erre magam is utaltam az írásomban:
"Az is viccesen szánalmas, hogy a tömegtermelést nyomott bérű munkásokkal oldják meg, akik az alacsony fizetésük miatt csekélyke vásárlóerőt jelentenek.
Akkor mégis kinek termel az ipar? Ki tudja megvenni az anyagi javakat?
A fejlett államok polgárai hitelekből(?)"Ráadásnak a hazai politikusok juszt se fogják fel, hogy a belföldi kereslet életbe vágóan fontos a gazdaságunk működtetéséhez. Aztán csodálkoznak, hogy olyan gyengécske a teljesítmény, és rendre elmaradnak a bevételek a tervezettől.
-
Dany007
veterán
Na ezt a részét én se értem a dolgoknak. De azért annyit látni, hogy ők kiadnak egy "vélemény" egy országról, majd másnap esik az index... Ezt azért egy kicsit túlzásnak érzem.
Okés, legyen nagy befolyásuk, üzérkedjenek vele vagy amit akarnak. De csak azért, mert ők azt mondták amit, azért "összedől" egy ország?A görögöket mondjuk nem csodálom. Egyik rokon évek óta jár oda nyaralni, és nem érti ők miből élnek. Napközben a helyi lakosok velük együtt strandoltak, piáltak szórakoztak a turistákkal. Délben délután minden zárva, mert elviselhetetlen a meleg. Este meg buli van, meg kirakodóvásár. De hogy ott miből élnek... ? Nyilván a turizmusból, de ezek szerint ez már kevés.
Nem értem miért tüntetnek olyan hevesen a megszorítások ellen? Tiszta sor, vagy megszorítás, vagy államcsőd. Aztán akinek van egy kis esze, az mondjuk utána néz milyen volt az Argentin államcsőd 2001-ben és inkább elfogad bármilyen megszorítást, minthogy az bekövetkezzen az ő országában is.Egyébként személyes laikus véleményem az, hogy a gazdaság növekedéséhez elengedhetetlen a vásárlóerő növelése is. Hogy legyen miért termelni, gyártani egyáltalán.
Hiszen ha szépen lassan leépítik az emberek - mint itthon is - akkor egy idő után odáig jutunk, hogy nagy vonalakban már csak kenyeret meg vizet veszünk. Aztán nesze neked okostelefon, meg LCD tévé, meg fa***m tudja mi, ha nem lesz ember aki megvegye! És itt most nem arra gondolok, hogy pár ember úgyis lesz aki majd megveszi, hanem tömegekre. Hiszen nincs értelme a tömegtermelésnek ha nincs "tömeg" aki megvegye a terméket.szerk.: egyébként nyilván, aki nagy összeggel képes shortba állni, az képes befolyásolni is. Ha jólemlékszem ezt egyszer megjátszották a forinttal is
Valaki elírt egy pár nullát, mikor felvette a short pozit a forintra, aztán meg is indult a mélyrepülés. Persze után mondták, hogy csak "véletlen" volt. Persze akkorra ez már mindegy volt... -
-
#23
danih
veterán
Mr.Csizmás
#22
danih
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#22
üzenetére
Egyszerűen megtehetik. Egymaguk tudnak keresletet és kínálatot "generálni" bármelyik piacon, főleg a machinációkat lehetővé tévő származtatott eszközök piacán. Ez az igazi hatalom, nem Obama és a többi bohóc.
-
Eszleny
aktív tag
Talán erre gondolt:
"... a Goldman Sachs Bank USA elnöke egy brit bizottsági meghallgatáson, aki azt azért elismetre, hogy ezek a speciális pénzügyi termékek lehetővé tették, hogy a kimutatott adósság kisebb legyen a ténylegesnél."
[origo.hu] -
danih
veterán
Na most a Goldman Sachs pont nem foglalkozik hitelminősítéssel. (Legalábbis nem abban az értelemben és prominensen, mint mondjuk a Moody's vagy a Fitch - ahogy mi "használjuk" ezeket a minősítéseket)
Az egyik (ha nem A) legbefolyásosabb bank és befektetési alapkezelő cég a világon. Egymaga képes országokat megbolygatni. Még az amcsi subprime válságon is hatalmasat kaszáltak. -
ftc
nagyúr
Nem 100%-ig ugynazok, de nincs is akkora eltérés mint 2 ország törvényei között... Bár itt ez elképzelhetetlen mivel itt lassan midnen szomszéd utálja a másikat... Túl nagy a történelmi büszkeség Európában...
Bár én elképzelem azt is, hogy egységes törvények lehetnének az egész világon!
-
#18
baluka26
veterán
Mr.Csizmás
#16
baluka26
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#16
üzenetére
Köszönöm Csizmás úr
Ez az egész hitelminősítősdi nem más, mint spekuláció. Ez most megerősített. -
#15
baluka26
veterán
Mr.Csizmás
#14
baluka26
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#14
üzenetére
Értem.
Tulajdonképpen a hitelminősítő intézetek mi alapján és hogyan ítélik meg az országokat? -
Valaki írta az egyik fórumon, hogy legalább a déli államok jól éltek néhány évig. Mennyi is volt a minimálbér eme országokban?
Mi pedig az EU "olcsó Jánosai" vagyunk a 300-400 eurós alap bérekkel.
Így leszünk versenyképesek. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez itt maró irónia akart lenni. -
danih
veterán
Kétségtelen, hogy botrányos dolgokért is kapnak pénzt a görögök, lusták, és adófizetési moráljuk még a magyarokénál is rosszabb, azért tényleg vannak az usának is visszavonhatatlan érdemei a dologban - csak nézzétek meg a goldman sachs ténykedését. Érdekes, hogy erről vajmi keveset lehet olvasni errefelé.
-
#3
Crystalheart
őstag
ftc
#2
Crystalheart
őstag
Szerinted melyik európai öreg nemzet menne bele, hogy központi hatalom legyen? Ugyan. Az Osztrák-magyar Monarchia jól működött fennállása utolsó évtizedeiben, de pont hogy kezdett eltávolodni a központi hatalomtól, ami a belső ügyeket illeti. Azt hiszem, ha egy ilyen bekövetkezne, abban a pillanatban lépne ki Magyarország az Unióból. Az európai nemzeteknek a szuverenitás, legalább az elvi szuverenitás létkérdés.
A problémákat egyszerűen az okozta, hogy ökörségeket támogattak zömével, nem a valódi prioritásokat.
-
-
Raucher
tag
A görögök nagyon kicsapták a biztosítékot a németeknél.
Az "Í", az tette fel a pontot, hogy a görög hivatalnokok havi 200 eurónál több extra juttatást kapnak, ha minden munkanapon, időben érnek be dolgozni az adott hónapban.
Van ahol az úttestre festett felirattal hirdetik, azonnal ki kell vágni őket az EU-ból.
Az Olasz gazdaság már túl nagy ahhoz, közös erővel kisegítsék őket a bajból. A mozgósítható tartalékokat már felélték a kisebb országok.
Majd kiderül, mi lesz. Az eurózónának ettől még nem kell feltétlenül összeomlania.
Az hülyeség az hogy amúgy sem kicsi államadóssággal rendelkező államokat kamu mentőcsomagokkal segítik ki?
hihetetlen hogy egyes emberek hatalom és pénzvágya által országokat destabilizálnak 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez itt maró irónia akart lenni.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V110 - i3-6GEN I 4GB I 128GB SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! CSAK KIPRÓBÁLT! ASUS ROG Ally X (2024) 1TB kézikonzol garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H81M-PLUS H81 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- HGST HUH721010AL5200 10TB 7.2k SAS HDD, DELL branded, nettó 38000Ft + ÁFA, 1 év garancia
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged