Új hozzászólás Aktív témák

• #20 asysoft aktív tag dabadab #18

  Új Válasz 2014-03-02 23:32:42 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  asysoft

  aktív tag

  válasz dabadab #18 üzenetére

  "Itt igazan nem a 64 bitesseget hasznaljak ki..."
  Igazad van abban, hogy ezt 32 biten is meg lehetett volna oldani - ugyanúgy a memóriahasználat megemelkedésével. Mivel ez 64 biten ez úgyis adott, kvázi "ingyen" volt a gyorsulás.

  Nem kell, hogy GB-os legyen a különbség ahhoz, hogy hamarabb kezdje el bezárogatni az appokat a telefon, mint 32 bites rendszeren tenné. Lehet, hogy egy-egy pointer esetén 4 byte nem tűnik soknak, de egyszerre több ezer van a memóriában, és esetenként nem egy pointer mutat egy objektumra...

• #19 DemonDani addikt azopi74 #10

  Új Válasz 2014-03-02 22:12:51 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DemonDani

  addikt

  válasz azopi74 #10 üzenetére

  A Qualcomm szakembere felelt a 8magos MTK chip szidáséért is xd
  Megemlékezhettünk a gitárhős játék mintájára készített reklámmal erről a badarságról, hogy a 8 mag gonosz, miközben olvassuk a Qualcomm S615 lapkák specifikációját

• #18 dabadab titán asysoft #17

  Új Válasz 2014-03-02 12:24:12 #18

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dabadab

  titán

  válasz asysoft #17 üzenetére

  "iOS7 (egészen pontosan az Objective-C runtime) kihasználja 64 bitességet, segítségével az objektumok allokációja/felszabadítása gyorsabbá válik (részletek itt)"

  Itt igazan nem a 64 bitesseget hasznaljak ki, mint olyat, egyszeruen csak atszabtak a runtime mukodeset - ezt eppenseggel 64 biten is meg lehetett volna csinalni.

  Amit kb. egyeduli elony a 64 bitessegbol, az a mmap nagy file-oknal.

  "Persze 64 bitességnek hátrányai is vannak (nagyobb memóriahasználat), emiatt sem értem, hogy miért nem növelték meg a memóriáját az 5s-nek"

  A nagyobb memoriahasznalat elsosorban nem a RAM-ot erinti (mivel maga konkret futtathato kod nem szokott olyan sok lenni, hogy az GB-s kulonbsegeket okozzon), sokkal inkabb a cache-t.

• #17 asysoft aktív tag azopi74 #11

  Új Válasz 2014-03-02 12:17:21 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  asysoft

  aktív tag

  válasz azopi74 #11 üzenetére

  iOS7 (egészen pontosan az Objective-C runtime) kihasználja 64 bitességet, segítségével az objektumok allokációja/felszabadítása gyorsabbá válik (részletek itt). Persze 64 bitességnek hátrányai is vannak (nagyobb memóriahasználat), emiatt sem értem, hogy miért nem növelték meg a memóriáját az 5s-nek - alighanem azt 6-ra tartogatják.

• #16 erdoke titán Jim Tonic #15

  Új Válasz 2014-03-01 22:14:23 #16

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  erdoke

  titán

  válasz Jim Tonic #15 üzenetére

  A kérdést értem, a választ talán az Anandtechen érdemes keresni. Én nem tudom lemérni, hogy pontosan mitől gyorsabb, hiába teszem egymás mellé az iPad 4-et és az Airt.

• #15 Jim Tonic nagyúr erdoke #14

  Új Válasz 2014-03-01 20:49:33 #15

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jim Tonic

  nagyúr

  válasz erdoke #14 üzenetére

  A kérdés az volt, hogy profitál-e a 64bites utasításkészletből.

• #14 erdoke titán azopi74 #11

  Új Válasz 2014-03-01 12:02:23 #14

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  erdoke

  titán

  válasz azopi74 #11 üzenetére

  A gyári appok többsége 64 bites, és kaptam már nem egy frissítést telepített 3rd party alkalmazásra, ahol a change logban írták a 64 bites optimalizációt.
  Apropó, az OS-t milyen megfontolásból pipálrad ki ilyen könnyedén? Elég nagyvonalúanak tűnik...

• #13 Psychopeti senior tag

  Új Válasz 2014-03-01 11:59:39 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Psychopeti

  senior tag

  Egy kicsike kis hiba: az Avastar 88W8887-es IEEE 802.11ac-s Wi-Fi vezélő is.

• #12 bunevo tag azopi74 #10

  Új Válasz 2014-03-01 10:25:19 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bunevo

  tag

  válasz azopi74 #10 üzenetére

  Igazad van, viszont mégis szükség volt erre a lépésre, ugyanis mivel mindenki előállt ezekkel a chippekkel (a népek meg meg is veszik, mert azt hiszik, hogy már most jó valamire), ezért szoftveres oldalon már lesz értelme ARMv8-ra elkezdeni a fejlesztéseket, és majd 2-3 év múlva, amikor már valódi előnyöket is kínálnak az akkori legújabb vasak, az addigra 2 éves kiöregedő mobilchipek is kompatibilisek lesznek legalább.
  Közben talán a szerver oldali ARM szekere is felgyorsul, hiszen végre mindenki csak 64bitre fog fejleszteni.
  Nagy köszönet az Apple-nek, hogy legalább elindította a lavinát, mert a váltás és a fejlesztések sok időt vesznek igénybe, de utána klassz lesz nekünk.

  Ez ugyanaz a problematika, mint az AMD APU, HSA, hUMA, hQ lépése, ami megelőzi a korát, így a kaveri pillanatnyi ár/érték aránya a kihasználatlanság miatt nem jó, de ez később meg fog változni.

• #11 azopi74 addikt erdoke #9

  Új Válasz 2014-03-01 01:56:49 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  azopi74

  addikt

  válasz erdoke #9 üzenetére

  OS? Azzal mi a gond?
  Appok? Mutass csak egy olyan iOS-es appot, ami profitál a 64 bitből.
  Az Apple az Infinity Blade 3-mal próbálta etetni a népet, de sok különbség nincs az ún "32 bites" és a "64 bites" verzió között - sőt, szerintem valójában nincs is 64 bites verzió, ugyanaz a kód 64 bitre lefordítva.
  Ami különbség van, az is csak a 4X-es teljesítményű GPU-nak, és az annak köszönhető effekteknek tudható be, a CPU-nak sok dolga itt nincs...

• #10 azopi74 addikt alevan #7

  Új Válasz 2014-03-01 01:28:13 #10

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  azopi74

  addikt

  válasz alevan #7 üzenetére

  Egy pár helyen már ki lett fejtve, de akkor itt is:

  A 64 bitnek jelenleg semmi előnye nincs az ultramobil piacon, inkább csak hátránya. Az Apple 64 bites CPU-ja, a Cyclone sem a 64 bitességből profitál az A7-ben, hanem az egyéb - igen brutális - architekturális fejlesztésekből, de azokat nem lenne olyan könnyű elmagyarázni a népeknek, mint azt, hogy 64 bit, az kétszer annyi, mint 32 bit

  Szóval ebből a szempontból igaza volt a Qualcomm menesztett marketingfőnökének, az Apple A7 64 bitessége nem több, mint olcsó marketingfogás. Bár ő úgy fogalmazott, hogy maga az A7 olcsó marketingtrükk, ami ebben a formában nem igaz, mert egy kiváló SoC-ról van szó, ami szinte minden versenytárst állva hagy jelenleg, de nem a CPU 64 bites volta teszi azzá, hanem minden egyéb más jellemzője. (sőt, inkább az a zseniális, hogy a 64 bit ellenére sikerült egy igazán ütőképes cuccot kihozni)
  A 64 bit az ultramobil piacon jelenleg egyedül az ARMv7-nél sokkal kulturáltabb ARMv8 ISA miatt jelenthetne előnyt, nem pedig a 64 bit miatt, de még csak nem is amiatt lett ütős az A7.

  Viszont a leckét feladta az iparág többi szereplőjének, most mindenki kénytelen kidobni valami 64 bites cuccot, akármilyen hulladék is, mert most már az kell a népnek.
  Pedig semmi értelme nincs, abból a TDP-ből és tranzisztroszámból, ami egy Cortex-A53-as négymagos SoC-nak kell, simán ki lehetne hozni akár egy négymagos 32 bites Cortex-A12-es SoC-ot is, ami brutálisan sz*rrá verne még egy 8-magos 64 bites A53-at is... Mégis most mindenki a 64 bitre izgult rá, de csak ilyen hulladék in-order vackokat tudnak kihozni jelenleg. Normális teljesítményű 64 bites ultramobil SoC-okra még várni kell. Szerintem a Denver CPU-s Tegra-K1 lesz az első, de az biztos nem fog megállni a telefonok esetében elvárt TDP-n.

• #9 erdoke titán dilajoska1 #8

  Új Válasz 2014-03-01 00:41:43 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  erdoke

  titán

  válasz dilajoska1 #8 üzenetére

  Nem elég a chip, OS és appok is kellenek rá. Chipekkel kapcsolatban legalább már hihető ígéretek vannak, és az nem is kérdés, hogy rövidesen megcsinálják elfogadható kivitelezéssel...

• #8 dilajoska1 őstag erdoke #2

  Új Válasz 2014-02-28 23:58:28 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dilajoska1

  őstag

  válasz erdoke #2 üzenetére

  Akkor már mások ne is készítsenek 64 bites chipet mert az apple-esek már szeptember óta használják

• #7 alevan őstag azopi74 #6

  Új Válasz 2014-02-28 21:24:14 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  alevan

  őstag

  válasz azopi74 #6 üzenetére

  Kifejtenéd?

• #6 azopi74 addikt solaris17 #5

  Új Válasz 2014-02-28 19:42:02 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  azopi74

  addikt

  válasz solaris17 #5 üzenetére

  Szerintem nem megkésve, hanem egy kicsit koraszülötten és éretlenül

• #5 solaris17 aktív tag

  Új Válasz 2014-02-28 19:18:43 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  solaris17

  aktív tag

  Megkésve bár, de törve nem jön a 64 bit.

• #4 tjb007 nagyúr erdoke #2

  Új Válasz 2014-02-28 18:43:49 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  tjb007

  nagyúr

  válasz erdoke #2 üzenetére

  Tényleg nagyon jó és dicséretes, hogy az Apple mindenki előtt és mindenki meglepetésére meglépte a 64 bitet, csak épp ebből rajtuk kívül senki sem tud profitálni. Na meg az Apple nem is épp abban a kategóriában versenyez, mint ahová például ezt a chipet is szánják.

• #3 Garada őstag erdoke #2

  Új Válasz 2014-02-28 18:26:29 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Garada

  őstag

  válasz erdoke #2 üzenetére

  így igaz

• #2 erdoke titán tjb007 #1

  Új Válasz 2014-02-28 18:21:52 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  erdoke

  titán

  válasz tjb007 #1 üzenetére

  Hol jönnek? Mások szeptember óta mobil eszközökben használják a 64 bites ARM-os chipeket... Vagyis nem mások, csak az Apple.

• #1 tjb007 nagyúr

  Új Válasz 2014-02-28 18:07:13 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  tjb007

  nagyúr

  Hamarosan jön a Freescale 64 bites (szintén Cortex-A53 magos) megoldása is, így már csak a Broadcom adós egyel.

Új hozzászólás Aktív témák