Hirdetés
- Tényleg nem változik semmit a Samsung Galaxy S26+?
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Máris érkezik a RugKing Pro új generációja
- Ismét az Apple veheti át a piacvezető pozíciót
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
Új hozzászólás Aktív témák
-
#48
Dragon3000
nagyúr
Baryka007
#46
Dragon3000
nagyúr
válasz
Baryka007
#46
üzenetére
Bár ez konkrétan nem biztos hogy az E magok létezésére vezethető vissza, sokkal inkább arra hogy a Windows még nem tudja rendesen eldönteni, hogy mikor melyik magot használja ..
Vagy maga a cpu felépítése az ok, lehet jobban terheli egyes részeit, ha mindkét féle mag típus használva van, ami a játékok többségében negatívan hat a teljesítményre. -
KROK640
nagyúr
válasz
Baryka007
#46
üzenetére
Szerintem az általad felsorolt három szempont mindegyike, kb az általad prezentált sorrendben.
Rendes körülmények között az E magoknak pont nem a játékokban kelllene virítani, hanem a különféle háttérfolyamatokat levenni a P magok válláról. Mondjuk emiatt pont nőhet az FPS, de sok esetben én is úgy tudom, hogy E magokkal inkább csökkent.Egyébként épp tegnap egy haver panaszkodott az I9 12900KS-ével, hogy az E core-ok inkább csak a bajnak vannak. Mondtam neki, hogy kapcsolja ki őket (nem is tudta, hogy ki lehet kapcsolni). Plusz említettem neki a Bartlett lake-t és azt mondta, hogy a nagyobbik határozottan érdekelni fogja, jó vétel lehet majd az RTX4080-a mellé...
-
Baryka007
addikt
KROK640:
Dragon3000:
Egy jó verseny nekünk, mint felhasználóknak még sose ártott...
De ugye ezt a Bartlett Lake-t is régóta ígérgetik ...A kérdés, hogy melyik szempont miatt lesz Bartlett Lake
..1.- Mert marketing szempontból felvolt már építve, és nincs abban a helyzetben az Intel, hogy több vevőt veszítsen, ezért "csinálunk valamit"
..2.- Mert már belement egy csomó lóvé szóval csináljuk most már meg ...
..3.- Mert a felhasználók kértek E mag nélküli CPU-kat(mert azért lássuk be, ebben Dragon3000 nek igaza van, sok játékban nem számít az E mag... Sőt van olyan is, ahol több az FPS kikapcsolt E magokkal ... ) Bár ez konkrétan nem biztos hogy az E magok létezésére vezethető vissza, sokkal inkább arra hogy a Windows még nem tudja rendesen eldönteni, hogy mikor melyik magot használja .. De a helyzeten ez nem változtat... Viszont van olyan is, ahol az E magok különösen jó hatással vannak a játékokra... Pl.: Ha jól emlékszem Forza Horizon 5 ben jött ki, hogy a min fps-ek nőttek az E magokkal
Noh de tárgyra térve... Lehet még ezer ok !
De egy biztos, az Arrow Lake (legújabb gen LGA 1851 Core Ultra sorozat) részben a teljesen új architektúra és tipográfia miatt meg még kitudja miért... De egyértelműen lassabb játékok alatt, mint az elődjeik voltak... Noha cserébe léghűtővel hűthetőek lettek, és nuku degradáció.Ez a Bartlett lakere azért probléma, mert a Raptor Refresh, alapból jobb az Arrow Laketől ha FPS ben mérem játékok alatt ... Ezért nem lesz nehéz játékban gyorsabbat csinálni az Arrow Laketől...
És a legújabb generáció ellen felállítani házon belül ellenfelet, az egy hatalmas öngól !Ezek miatt összességében gondolom, hogy igazuk lehet a külföldi portáloknak azzal kapcsolatban, hogy lehetséges hogy nem lesz szorzózármentes verziója a bartlett lakenek.
Valójában az lenne a legjobb, (és szerintem az Intelnek is)
Ha most csinálnának egy nagyon ütős Bartlett Lake-t... 2025 Q3 vége felé mondjuk... 2026 Q1 ben meg kijönne egy Arrow Lake refresh, ami többet fog tudni a Bartlett Laketől... És így az LGA 1851 tulajok sem fognak háborogni majd !Aztán 2026 Q3 felé meg jöhet a Nova lake LGA 19XX nem tudom mennyire ... Ami meg mégjobb lesz...
Ha ez nem fog összejönni az Intelnek, így ahogy leírtam, és ezeken a határidőkön belül, az mind tökönrúgás lesz.
-
#45
Dragon3000
nagyúr
Baryka007
#43
-
KROK640
nagyúr
válasz
Baryka007
#43
üzenetére
Teljesen logikus amit írsz. Valahogy én sem gondolom, hogy mindenben verné a 14900KS-t, vagy hozná a szintjét, maximum játékokban, és ott is csak a nagytesó, de az is jó lenne az Intelnek, mert jó árazással lehetne egy kapós gamer CPU az X3D-kkel szemben.
Így viszont - éás ebben igazad van architektúrálisan és tipográfiailag megegyezik az LGA1700-al, maximum aza alacsonyabb csíkszélesség miatti kevesebb hőtermelésben reménykedhetünk. -
#43
Baryka007
addikt
Dragon3000
#42
Baryka007
addikt
válasz
Dragon3000
#42
üzenetére
KROK640:
Igen most kicsit utánanézve, nyilván nem a Core 5 120F fogja verni a 14900KS-t... És valóban szükség volna egy jó árazásra... De külföldi fórumokon azt olvasni a 14900KS-t verő nagytesó Bartlettről, hogy az Intel nem szeretne konkurenciát csinálni az Arrow lake-nek egy régebbi modellel... Ezért lehet, hogy nem lesznek szorzózármentes verziók.KROK640:
Dragon3000:Azt fontos tudni, hogy architektúrális szinten azonosnak kell hogy legyen a 14900KS el, maximum topológiai elrendezésben és cache memória méretben lehet különbség. Illetve a gyártástechnológia fejlődése miatt, talán alacsonyabb fesszel tudnak majd boostolni azonos órajelen a Bartlett Lake CPU-k. Ugye ez still LGA 1700 tehát itt már feltehetően hűthetően fog menni 1 magon a 6ghz. Delid meg turpisságok nélkül. És így valós ellenfele lehet a 14900KS nek.
IPC növekedésre én nem számítok, mivel architektúrálisan és tipográfiailag egyezik az összes LGA 1700 as CPU val ...
A kérdés összességében, hogy az 1 szálas boost órajele és az allcore boost órajele hol lesz ! Ez összességében alapjaiban fogja meghatározni a játékbeli teljesítményét, ezután pedig az, hogy a játék képes lesz -e felhasználni a 12 magot (mert ha csak 8 ra képes, akkor annyi P mag van a 14900KS ben is ugye...) és ott megint elfog veszni az előny...
Fizikai szinten a 8p+16e maggal a 12P mag képes e versenyezni, azt nagyon nehéz megsaccolni... Majd kiderül... függ attól is, hogy milyen órajelen fognak menni... És hogy fog -e throttlingolni. -
KROK640
nagyúr
válasz
Baryka007
#40
üzenetére
Nos, ez a kép kicsit segít eloszlatni a homályt. Előszöris azt írja, hogy a 6C12T-s változat lesz 4.5GHZ-es, de lesz egy 12C24T-s változat is. Ezutóbbi órajeléről nem szól a fáma és (értelemszerűen már csak a magszám iatt is) ezt veti össze a 14900KS-el. Ennek ellenére szerintem is az E Core-okkal a 14900KS még mindig előrébb lenne, akkor is, ha azonos lenne az órajel. Jelentős IPC és órajel növekedésre lenne szükség, hogy ez a jóslat beváljon.
A szorzózármentességet én is remélem, igazi bestbuy CPU lehetne Intel oldalon normális árazással.
-
Baryka007
addikt
Yah lemaradt bocsi érte...
Kicsit szűk lett a hsz.-
És ugye erre a CPU ra írják, hogy 14900KS tempót fog tudni ...
Noh innen erednek a kételyeim.Bár azt nem írták, hogy a másik CPU is 4,5 re fog -e boostolni..
Illetve remélem lesz szorzózármentes Bartlett lake is -
KROK640
nagyúr
válasz
Baryka007
#38
üzenetére
Nem tudom, ezt a 4,5GHZ-et honnan szedted (nem mellesleg a 14900KS E corejainak max órajele), de ha az E coreokat nem vesszük akkor akár hozhatja is annak a PCUnak a szintjét. Illetve lehet akár jobb az IPC is, de sajnos még keveset tudunk
Simán lehet, hogy ez a 14900KS csak marketing duma, mert van egy bechmark ahol egyszer hozta ... Mindenesetre ahogy néztem, nekem itt a 12400F-es gépbe (Z-s komoly lap) akár komoly előrelépés is lehet a nagyobbik. -
KROK640
nagyúr
Az paraméterei alapján olyan 2003-as gép lehetett, és akkoriban tényleg igen drága. Nekem is van 9800Pro-m, még mai napig is, az Athlon XP-hez
2015ben már tényleg kellett valami korszerűbb, addigra én már 4th gen I3-al nyomattam, és már az sem volt olyan új (akkor vettem bele a GTX950-et meg a 2TB-os HDD-t ami most is a gépemben van )
Pentium D805-ösöm nekem is volt, 4GHZ-re húzva, több is. Megvettem, összeraktam, pár hétig "teszteltem" aztán némi haszonnal eladtam. Így több Pentium D-m, Athlon XP-m, akadt, de 2007-2009-ben pl két P4-esem is volt, egy 1800A 2400MHZ-en és egy 2000A 2660MHZ-en, az Athlon XP mellett ami 1466@2669MHZ volt
Igen, így az írásodból kiderül, hogy nem vetett fel éppen titeket a pénz. Annyira minket sem, de mivel a gép fontos hobbi és idővel munka is volt, nem sajnáltam rá a pénzt.Igen, én is AM5-re váltanék most, főleg az AM4 pályájából és abból kiindulva, hogy még 2027-ben is jön hozzá CPU.
-
#35
Dragon3000
nagyúr
Robitrix
#34
Dragon3000
nagyúr
A 8400f-ben feleannyi a cache, ahol ez számít, ott nagy különbségek lehetnek a kettő megoldás közt, így ha játék a cél 7500f alá nem mennék am5 platformon. Én arra reagáltam, hogy 5600x-ről fejlesztés, ott érdemi nagy előrelépés az 5700x3d, ami 92-100e közt alakul, annyiért megvan a 7500f és hozzá 32GB megfelelő ram.
-
#34
Robitrix
senior tag
Dragon3000
#23
Robitrix
senior tag
válasz
Dragon3000
#23
üzenetére
a 7500F egy jó vétel a 6 mag 12 szálban. Árban mégjobb vétel a 8400F, ami egy mobil cpu asztaliba átültetett verziója így fogyasztása jóval kisebb(35-45 watt körül), mint a 7500F(vagy egy 7600) viszont nem is megy fel annyira az órajele így azért lassabb is, de vagy 15-20 ezerrel olcsobb is, mint a 7500F Ha most épitenék gépet vélhetöen egy AMD 7500F-fel építenék. Az már AM 5 volna ZEN 4-es CPU.val DDR 5 ramokkal stb. De mivel most Am 4-en vagyok még egy AMD 5600-ossal annyi elöre lépést nem okozna egyenlőre, hogy érdemes legyen teljes platformot átcserélni. 15-20% CPU teljesítmény többlet azért nem ér meg 150 ezret, hogy totál átépítsem a gépem belsejét.. (CPU, alaplap, RAM)
-
Robitrix
senior tag
Talán 2 napja olvastam, hogy a memória chip gyártok egyre inkább hagynak fel a DDR 4 memóriák gyártásával. A memória modul gyártója nem feltétlenül azonos azzal aki a memória IC-t gyártja. A nagy gyártok közül még a Micron gyárt DDR 4 IC-t várhatóan őszig legalább.... szóval aki bővíteni akar még DDR 4-es RAM-ot az gyorsan vegyen, mert a kínálat csökkenés miatt el fog indulni felfele DDR 4 RAM-ok ára.
-
#27
brabbitz
aktív tag
Dragon3000
#25
brabbitz
aktív tag
válasz
Dragon3000
#25
üzenetére
Én használtan is néztem, ott a 7700-at egész elfogadható árban találom most, (Ha hirdetésnek minosul torlom!) árukeresőn 100-110k körül vannak most, annyiért nekem nem éri meg
-
brabbitz
aktív tag
Phenom nekem kimaradt, a PII is. Valahogy nem fogott meg, Quadoztam inkább. Meg ment ezzerrel a 775-->771 mod. Előtte Pentium D, szörnyű volt
"Igen, ma már a 4C4T valószínűleg visszafogó tényező és a 4C8T sokkal jobb. Sőt, nekem most a 10400F Turbo off, vagyis 6C12T 2900MHZ, és érezhetően jobb mint a 3500MHZ-es 4C4T 6th gen I5... Sőt, van egy I7 6900K-m is"
Viccen kivül az egyébként. Pedig néhány éve teljesen elég volt, sőt most is az, de aki járatosabb ezekben észreveszi a különbséget.
Faternak I5 6600-at raktam össze 16GB rammal szintén, picit gyorsabb csak, főként az új arch és DDR4 miatt, mint a 4670K 4.5Ghzen. i7 6900K meg nem semmi, habár ha jól értem ez már HEDT. Nekem az kimaradt mindig. FX, majd a Ryzen gépem tölti be ezt a szerepet :D. Régen véleményem szerint RÉGEN irreálisan magas ára volt ezeknek, ezért sose raktam össze egyet se, bár egy Alis Xeon még összejöhet a I7-870 helyett, minecraft szervernek pont elég lenne az ereje. Bár annak meg IPC kell, ami az alacsony órajel miatt nem nagyon van egyiknek se... nagy dilemmák ezek
-
#25
Dragon3000
nagyúr
brabbitz
#24
Dragon3000
nagyúr
A tálcás 7700 80e-ért már beszerezhető boltokban, így inkább ezt választanám, mint használtan ugyanennyiért a 7700x-et. Most a használt piacon sok mindennek vicces ára van, vannak am4 cpu-k, amik használtan annyiba kerülnek, mint boltban az új, ha van tálcás verzió van, hogy olcsóbb, mint a használt termék...
-
#24
brabbitz
aktív tag
Dragon3000
#23
brabbitz
aktív tag
válasz
Dragon3000
#23
üzenetére
Ez számomra picit ez dilemma. Még nem érzem égetőnek a Zen3-as proci cserélést, habár én már keveset játszok sajnos, egy render-compiler jobban megköszönné a 8magot AM4-ben is. Ha csak játszanék, más lenne a leányzó fekvése is processzor szempontból, Zen5-ből nézegettem magamnak a 9700X-et, ahol úgy érezném hogy na innen biztosan nem fejlesztenék procit legalább egy 4-5 évig. 7700-7700X se rossz, kb 30k különbség van a kettő cpu között (már a 9700X-7700X páros között), ami sok, de majd eldöntöm mire ott tartok, egyelőre 7700X tűnhet befutónak a használt árak alapján. De megvárom hogy az Intel is milyen lapkákat hoz, és milyen áron.
"Akkoriban még 4 mag sem kellett a játékoknak, így nem is lett volna értelme a 6 magos megoldásoknak játékok terén."
Persze, ezért is marad az I5-öm meg sokáig
-
#23
Dragon3000
nagyúr
brabbitz
#20
Dragon3000
nagyúr
Akkoriban még 4 mag sem kellett a játékoknak, így nem is lett volna értelme a 6 magos megoldásoknak játékok terén.
Ott az 5600x-et ha játék a lényeg igazából amennyibe kerül az értelmes előrelépés, ami min egy 5700x3d, annyiért kijön egy 7500F+32GB ddr5 6000MHz cl30 kit, ehhez már csak alaplap kell és hozza az 5700x3d szintjét, így igazából a mostanit eladva olcsóbb az am5-re lépés, mint a cpu fejlesztés (de ha kellene a 8 mag, akkor tálcás 7700 van 15-20e-rel drágábban, amivel kb ugyanannyi lenne a platform váltás, mint a cpu csere). Az 5700x, max akkor érné meg, ha kevés a 6 mag, ha elég a 6 mag, akkor semmi pluszt nem hoz az 5600x-hez képest.
-
#20
brabbitz
aktív tag
Dragon3000
#17
brabbitz
aktív tag
válasz
Dragon3000
#17
üzenetére
2014-2016 között még nem igazán volt Zen, habár készülőben volt.
Nekem tökéletesen ellátta a feladatát az FX, egyértelműen megvoltak a hibái és problémái, de az I5 megoldásnál olcsóbb volt és erősebb, cserébe sokat fogyasztott.Az egy dolog hogy nem cserélgetnek sűrűn az emberek, véleményem szerint én se teszem, 2021 óta 5600X-em van, kiszolgál még ahogy kell. De egyértelműen pozitívum hogy + erőért nem kell konkrét platformot cserélnem, csak processzort. Szerintem ez vitathatatlan. Főleg az a 9 év, amit átölelt az AMD az AM4-el.Szerintem korrekt, és az Intel is nyugodtan kitolhatná eddig, megtudja csinálni.
-
KROK640
nagyúr
"cseréltem a 2600-at egy 5600X-re (időközben lett 5700X de az rokonnak lett lepasszolva), meg B550M ( B450M volt előtte" --- akkor itt mégis cseréltél lapot. kb úgy jártál mint a Celeron 366-ról Celeron 466-ra átálláskor. A proci miatt nem kellett volna lapot cserélnem, de mivel a 366-os alatt lébvő lap csak 8GB-ig ismerte a HDD-ket, és nekem lett 2db 20GB-os HDD-m muiszáj voltam cserélni. Tulajdonképp az indította el, hogy akkor már a proci is legyen gyorabb kicsivel.
"AM4-be még mindig jön új processzor" - Sőt, lesz 5500X3D is, csak az meg asszem dél amerika only.
-
KROK640
nagyúr
Na, ezzel egyébként én is így vagyok, bár az utóbbi időben nem volt jellemző, hogy egy platformon belül CPU-kat cserélgessek, de azért jó ha nyitva van a lehetőség, meg az AM4-nél van akkora különbség, hogy megéri.
Még anno a Socket 462-nél se cseréltem az Athlon XP-met, csak tuningoltam, de igaz ami igaz, hogy eléggé ment, olyan szerencsés példányom volt, hogy napira ment, 1466@2669MHZ-en, ezzel gyakorlatilag megspórolva a proci cserét nekem a 6 éves használati ideje alatt"olcsóbban jött ki mint az Ivy-s 3770K." -- nekem akkoriban egy Phenom 9500-am volt
"4670K-t akarok lecserélni most valami 4/8-as szorzózár nélküli processzorra, de ilyen 15-20k körül indul Kínában is egy 4770K" --- ez ismerős probléma. Nekem egy MSI Guard Pro Z-s lapban van most egy I3 4170, azt akarom cserélni, és ugyanazt tapasztalom mint te. Viszont én már kicsit tovább jutottam, és tudom, hogy a 4770 helyett jó a következők valamelyike is : Xeon E3-1270 v3 / E3-1275 v3 / E3-1246 v3 / E3-1241 v3. Ezek pont ugyanazt tudják mint a 4770K, csak már 6-7 ezerért vannak. Illetve azt nem tudom, hogy szórzózárasak-e. Az igazi egy E3-1286 V3 lenne, mert az a 4790-nél is erősebb, de annak az árán is látszik sajnos
Mivel magas az órajele a I3 4170-nek, ezért 4770 alá nem adhatom, hogy egyértelmű upgrade legyen (egy szálon ígyis egy icipicit visszalépés lehet). Van mellé 16GB RAMom, meg egy GTX960 2GB van benne, de van hozzá egy RX570 8GB-om is majd az kerül bele, plusz van benne SSD, meg 1TB HDD. -
#16
brabbitz
aktív tag
Dragon3000
#15
brabbitz
aktív tag
válasz
Dragon3000
#15
üzenetére
"Nem kell intel fannak lenni, aki 5 évente cseréli az alaplap+cpu párost, annak édes mindegy, hogy közben cserél e foglalatot a cég vagy sem, aki 1-2 évente csak cpu-t cserél, annak számít ez. Kérdés melyik kategóriába esel, ha az első, akkor kurva mindegy milyen foglalat mindkét cég esetében."
Nem látom így, nekem kurva nagy könnyedséget adott az hogy nem kellett alaplapot (és RAM-ot) cserélni ahhoz hogy újabb procim legyen. 4 év után cseréltem a 2600-at egy 5600X-re (időközben lett 5700X de az rokonnak lett lepasszolva), meg B550M ( B450M volt előtte, szintén rokonnak lett adva). Ezzel szemben ezt egy pl. egy 1151v1-ben nem tudod megcsinálni, Skylake és Kaby Lake között nem sok különbség volt, még a Zen+ és a Zen3 között óriási. (persze, az AMD miatt, de a lényegen nem változtat hogy végül B450-B550 is kompatiblis lett az új-régi procikkal és vica versa) És AM4-nél még mehetek feljebb ha nyers CPU erő kell, illetve ott vannak az X3D-k is. AM4-be még mindig jön új processzor, ha eltekintünk a regionális korlátok mellett (pl. 5600X3D MicroCenter only). Ha AMD startégiája rossz lenne, akkor nem alkalmazná ezt, és az Intel se nyúlna vissza az LGA1700-ért.
FX-et 2013-ban vettem, 3570K-val volt egy szinten árban, teljesítmény olyan 50-50, ahogy egyre többször jelentek meg olyan programok ahol kihasználták 4-nél több magot, ott az FX korrektebb teljesítményt nyújtott, nem előzte meg az i7-et, de az i5-től azért jobb volt. Render és compile ment sokat rajta. Az FX-el a 3570K és a 4670K megvétele után sosem játszottam, munkagép volt, játékra az i5-ök bőven elegek voltak a maguk 4 magjával és magas IPC-vel.
-
hokuszla
senior tag
A hírek szerint a gyártó már az utolsó simításokat végzi egy nagyobb lapkán is, ami szintén a Bartlett Lake-S generációba érkezik, viszont már maximum 12 darab P-Core típusú processzormaggal rendelkezik, amelyek a Hyper-Threading támogatás révén 24 szálon dolgozhatnak egy időben. Minden egyes processzormag 2 MB-nyi másodszintű gyorsítótárat oszthat be, E-Core részleg ebben az esetben sem érhető el, míg a megosztott harmadszintű gyorsítótár kapacitása 36 MB lesz. Az új processzor teljesítmény terén valahol a Core i9-14900KS szintjén helyezkedhet el
ez lemaradt
Új hozzászólás Aktív témák
- Tényleg nem változik semmit a Samsung Galaxy S26+?
- Battlefield 6
- Vezetékes FEJhallgatók
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- EA Sports WRC '23
- Spórolós topik
- Nyernéd az irodai csúnyapulcsi-versenyt? A Microsoft segít!
- Xbox tulajok OFF topicja
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Mindenkinél több és erősebb AI gyorsítót ígér Elon Musk
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3531, 93% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3283
- Xiaomi Redmi 14C / 4/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Xiaomi Redmi Note 14 Pro+ / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X13 G1- i5-10310U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi