- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Telekom mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- MIUI / HyperOS topik
Hirdetés
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
kymco
veterán
De a többi isten létezését megkérdőjelezi. Milyen alapon?
Azon az alapon, ahogy kijelentette magát...
ezzel a kérdéssel szembesült anno Ábrahám és Mózes is. Nekik sem volt minden egyértelmű a kijelentésig.... nekem sem... és neked sem... Ezért sem akarlak győzködni téged, mert majd az Isten ezt elvégzi, mint ahogy ezt elvégezte Ábrahámnál, Mózesnél..... és nálam is.
Cserébe kérem, hogy ti se győzködjetek, és ha lehet kerüljétek az ízetlen tréfákat, amely esetenként a látszat ellenére tájékozatlanságotokból fakad...
Én sem poénkodom a hiteteken... megtehetném, de nem gondolom, hogy célravezető lenne....www.refujvaros.hu
-
-
lao ce
aktív tag
válasz Algieba #6854 üzenetére
koszonom hogy osszefoglaltad hogy szerinted mi a taoizmus. sokan ugy gondoljak ahogy te, azt hiszik ez valami filozofiai jatek mert olvastak valamit errol aztan ez jott le. valoban a taoista elveknek rengeteg mindennapi vonatkozasa van, es ilyen alapon lehetne akar definialni a taoizmust mint keresztezodest a lakberendezes es viragkoteszet kozott.
mint taoista valoban ateista is vagyok. de az egyik nem zarja ki a masikat, hihetnek is istenekben. van taoista vonal ahol vannak istenek, templom, szertartas meg minden ami kell ha epp valakinek ez hianyzik.
a taoista a taoban hisz. az eletunkben ez ugyan olyan jelentosegu mint az istenhivoknek az istenuk. az, hogy szerinted vallas fogalma egyenlo istenhittel ertheto, ilyen kulturabol szarmazol, nem tudsz tullepni a kaporszakallun. ebbol kovetkezoen te latens istenhivo vagy
nicht kompot
-
Önmagamon nem tudok túllépni. Bár te taoistaként roppant szorgalmasan gyakorlod eme elmebeli bűvészmutatványt.
Az emberi lényegemet pedig véglegesen felszámolja az életfunkciók leállása és a bomlás. Visszatérek a taóba.
Tulajdonképpen nincs értelme az eszmecserénknek, mert a gondolatok kacatok. Te úgy véled, hogy bármi közöm van a kaporszakállú öreg istenhez, pedig eme figurát akkor a padlásra űztem, amikor lelepleztem az iskolai Mikulást.
Nem kell ahhoz taoistának lennem, hogy felismerjem a lét és nemlét szabályszerű váltakozását, a lét jelenségeit, kategorizáljam a folyamatokat és megállapítsam, az egész olyan, akárha egy tenger hulláma lennék, együtt rohanok a többiekkel a part felé, és már hallom az előttem haladók testének megtörését a sziklákon és látom szétterülésüket a parton. Ha nagyon elborulok, a világ szétesik hullámokra, és ez kissé kényelmetlen nézőpont anyagi lényként. De te csak legyél vallásos. Nekem egyik sem kell, elég csak megfigyelnem a világot.
A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.
-
lao ce
aktív tag
válasz Algieba #6856 üzenetére
"Az emberi lényegemet pedig véglegesen felszámolja az életfunkciók leállása és a bomlás. Visszatérek a taóba."
az az ero a csillagok haborujabol amire gondolsz"Nem kell ahhoz taoistának lennem, hogy felismerjem a lét és nemlét szabályszerű váltakozását, a lét jelenségeit, kategorizáljam a folyamatokat és megállapítsam, az egész olyan, akárha egy tenger hulláma lennék,"
egyetertek, ahhoz hogy ilyeneket gondolj nem kell taoistanak lenned. es forditva is igaz, aki taoista nem gondol ilyeneket (legalabbis azert mert taoista biztos nem, vagy nem jutott meg messzire a megismeres osvenyen es jo nagy teruleteket kell kiegeszitenie a sajat fantaziajabol).
persze mindenki olyan amilyen, de a taoizmus nem ragodik ilyesmin az mar biztos. ugy tunik kicsit el vagy kenodve a sajat nagy halalhiszteriadtol. ez is a kaporszakallura hajaz..."Nekem egyik sem kell, elég csak megfigyelnem a világot."
mire eleg? jo neked hogy olyan okos vagy hogy sajat magad kielegitheted az intellektualis kivancsisagodatjolvan, nem akarlak ugratni. en gondolom amit gondolok, te meg hiszel magadrol amit hiszel.
nicht kompot
-
Vladi
nagyúr
"ebbol kovetkezoen te latens istenhivo vagy"
A számból vetted ki... bár én egész más gondolatmeneten."edig eme figurát akkor a padlásra űztem"
Mondom én.De ez simán on, miért kell off?
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
JJános
addikt
Leírtam mitől undorodok. Te vagy aki engem nem tisztelsz, te vagy aki ateistának mondod magad, és azon igyekezel, hogy bebizonyítsd nnekem, hogy nincs Isten.
És akkor a spagetti szörnyetekhez hasonlítod Isten.
Jézus Isten. Itt járt a földön, sok ezer emberrel találkozott. Letagadhatatlan.
Ha te mégis letagadod, akkor tedd. De ne hasonlítgasd össze holmi közönséges rózsaszín istennőkkel. Nem hasonlítanak, csak a te agyadban. Innentől ismered a véleményem.Jézus számtalan csodát tett itt a földön, de hamarosan újra eljön, és akkor nem lennék a te helyedben.
É nem gyűlöllek. Tiszteltelek még akkor is, amikor te már engem nem.
Nem kellett volna szóba állnom veled, és nem is fogom tennim ert nem maradsz meg abban a mederben, ami még elfogadható a vita szempontjából.2007-05-06 óta itt!
-
Semmiféle gondolatmenet nem változtat a valóságon. Illetve (vicces ellentmondás), hogy a tudatom tudja magáról, hogy csak saját folyamat jellege, illetve a testi kényelmetlenségek miatt rinyál annyit a halál kapcsán.
Nem akarok semmit a halál után, eleve abszurd feltételeznem, hogy bármi lenne a mondatvégi pont után.
Egyszerűen az Énem, vagyis az ostoba gondolat-hálózatom vitázik és hergeli a testet is (biokémia, enzimek, hormonok, unalom a köbön, hülye gépezet) az elkerülhetetlen miatt.
Annyira dühít a saját semmiségem, hogy ha tehetném, ha papírfigura lennék, széttépném magamat. Szemét. És ez lenne a mese-isten képmása...?A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.
-
Dalai Láma
őstag
válasz Algieba #6860 üzenetére
Szoktál csodálni dolgokat?
Látom, van egy kis fogalmad arról, hogyan működik az ember. Igen, legalul ott vannak a fizika törvényei. De vajon így is éled az életed? Minden finom falat megevése során eszedbe jut, hogy az, hogy finom, csak egy érzet, amit az agyad hoz létre talán a túlélést elősegítendő? Szeretkezés közben arra gondolsz, hogy ez most a gének tovább adása miatt történik? Vagy egy szép zenét hallgatva az agyadban felszabaduló endorfinokra gondolsz?
Ha játszol egy számítógépes játékot, arra gondolsz, hogy elektronok áramlása, áramerősségek és feszültségek váltakozásának unalmas folyamata zajlik?
A depressziós egyből meggyógyul, ha megérti az agyában lejátszódó folyamatot?
"Annyira dühít a saját semmiségem, hogy ha tehetném, ha papírfigura lennék, széttépném magamat. Szemét. "
Ez pedig egészen furcsa megnyilvánulás. Egy hidrogén atom is maga a csoda. A létezés csoda. A VAN. Gyönyörű, és csodálatos. A széttépett papír is az.
Vajon nem zavaró önmagad által bezárva lenni? És ez most nem is az ateizmusról szól. Mert abból is annyi féle van, ahány ember.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
euchi
aktív tag
„Azon az alapon, ahogy kijelentette magát...”
[IRÓNIA]Ó hát persze, most már minden világos.[/IRÓNIA]
„Cserébe kérem, hogy ti se győzködjetek, és ha lehet kerüljétek az ízetlen tréfákat, amely esetenként a látszat ellenére tájékozatlanságotokból fakad...”
A Repülő Spagettiszörny Egyháza kikéri magának az ízetlen tréfa jelzőt. -
euchi
aktív tag
„Leírtam mitől undorodok.”
Igen leírtad.
„Te vagy aki engem nem tisztelsz, te vagy aki ateistának mondod magad, és azon igyekezel, hogy bebizonyítsd nnekem, hogy nincs Isten.”
Még mindig nem érted. Nem tudom, és nem is akarom bebizonyítani, hogy nincs Isten. De te sem tudod bebizonyítani, hogy nincs Repülő Spagettiszörny. Pedig hihetetlennek hangzik, ugye? Ez arra jó, hogy egy picit a mi szemünkkel lásd önmagad.[ Szerkesztve ]
-
Dalai Láma
őstag
A spagettiszörny vicces dolog, de nekünk itt van Jézus. Az, hogy ő létező személy volt, nem kitaláció, és nem is mese. Ami kérdés lehet, az az isteni mivolta. Elfogadjuk, hogy Jézus Isten, aki emberré lett, vagy sem.
És ezen a ponton figyelmedbe ajánlom az evangéliumokat. Szerintem érdemes elolvasni. Nem azért, hogy megtérj, hanem mert nincsen káros következménye, érdekes, bővíti az ismereteidet, és ha csak úgy olvasod Jézus szavait, mint egy bölcs emberét, már abból is sok mindent meg lehet szívlelni. Próbáld ki. Próbáld ki ellenszenv és előítéletek nélkül. Csak szabadon, mint egy könyvet. Ne terheljen az, hogy ez a Biblia, amit neked nem szabad komolyan venned. Ezeket vesd le, és csak olvasd. félned sem kell, mert nem fog történni semmi. Sem bizsergés a talpadon, se szívmegállás, vagy durva látomások. Viszont ismerni fogod a tartalmát, és biztosan csak a hasznodra fog válni.
(Gandhira is nagy hatással volt Jézus hegyi beszéde, pedig nem volt keresztény, és nem is lett azzá)Ja, és ez nem tukmálás, legalábbis nem akarnám, hogy úgy tűnjön. Meg úgy is te döntesz, mit és hogyan olvasol el. De ahogy én szeretném Dawkins: Az isteni téveszme című könyvet elolvasni, fordított helyzetben is el tudok képzelni hasonló kíváncsiságot. Főleg, ha már ennyi ideje tépjük a szánkat a vallás topicban. Legalább tudjuk, miről alkotunk véleményt.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Isten halott, mi öltük meg Mondta Nietzsche. Azóta isten nélküliek vagyunk, a tudományban hiszünk. Mit nyertünk vele? Mik az előnyei egy isten nélküli világnak? Ateisták előnyben a válaszadáskor. Szebb és jobb a vallás és hit nélküli világ?
Lehet ezt a kérdést fordítva is feltenni.
Talán nincs is értelme, mert vallási fanatikusok vs. atombombát készítő és bevető nemhívők vita alakulhat ki.
De mégis érdekel. Milyen előnyei vannak egy olyan világnak, ahol mindenki ateista?
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Vladi
nagyúr
válasz Dalai Láma #6868 üzenetére
"Szebb és jobb a vallás és hit nélküli világ?"
Szerintem nem jobb. Sőt odáig elmerészkedem, hogy nem is létezik ilyen világ.Az embernek egyik tulajdonsága a hitre, vallásra, irracionálisra való figyelem.
Maximum helyettesíti valamilyen pót tárggyal. De az már nem az igazi.Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
euchi
aktív tag
Rossztól kérdezősködtök. Ateista vagyok.
Dalai Láma: Fölösleges volt a kérdésed, hiszen tudod a választ. Nem bízom az életem kitalált istenekre. Tehát sem a Spagetti Szörnyre sem Istenre. (tudom, számotokra Ő valódi)
Vladi: Ha komolyan érdekel, keress rá a Google-ön. (Flying Spaghetti Monster)
De ne feledd, ez csak egy paródia. Isten mellett labdába se rúghat, és nem is volt a cél. Direkt olyannak találták ki, hogy ordítson róla, hogy kitalált. -
euchi
aktív tag
válasz Dalai Láma #6880 üzenetére
Hogyan?
-
Vladi
nagyúr
válasz Dalai Láma #6880 üzenetére
Jó a kérdés.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
válasz fordfairlane #6886 üzenetére
Már úgy érted tudományos bizonyíték?
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
válasz Dalai Láma #6885 üzenetére
"Hol a búbánatos öreg űrben mászkált eddig, Atya úristen?!"
Valami ilyesmi lenne az első kérdésem Hozzá.Illetve gondolatban: "Finoman szólva leszerepeltek az egyházak az ismeretterjesztés terén."
A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.
-
Dalai Láma
őstag
válasz Algieba #6888 üzenetére
Az egyházak? Ismeretterjesztés terén? Csak Budapesten hány templom van, és akkor még csak a katolikusokról beszélek. Minden vasárnap legalább 2, de inkább 3 mise is van mindegyik templomban. A tévében is van műsoruk, és a Szentírást is sok helyen árulják, igazából minden könyvesboltban. Az interneten is elég jól meg lehet ismerni a keresztény tanításokat, és vannak olyan milliárd körül a keresztény egyház tagjai. De nyilván ha elzárkózol a megismeréstől, akkor téged ezek a dolgok nem tudnak elérni. (vagy rosszul fogalmaztál, és nem ismeretterjesztést kellett volna írnod)
De neked egy Istennel való találkozáskor komolyan az egyházszervezetek jutnának eszedbe? Valami szörnyű egyházzal kapcsolatos emléked van gyermekkorodból?
Istent ne mint szakállas öregurat képzeld el. Hanem, hogy tudomásodra jut, hogy Isten létezik, és ő teremtette a világmindenséget. Egy végtelen hatalom, ami teljes valójában fel sem fogható az emberi agy számára.
"Hol a búbánatos öreg űrben mászkált eddig, Atya úristen?!"
- Ezzel tulajdonképpen mire lennél kíváncsi? És mit csinálnál ezután? Megváltozna valamiben is az életed?Egyébként szeretnéd, ha létezne túlvilág? Szeretnéd, ha a halálod után nem szűnnél meg nyomtalanul létezni, hanem valamilyen formában átmennél az öröklétbe?
[ Szerkesztve ]
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
válasz Dalai Láma #6890 üzenetére
Nem akarok örökké létezni. Nekem untig elég lenne (sőt, nagyon is grandiózus lenne) egy az Univerzumnál is hatalmasabb lény megismerése. Hú! Na, az lenne ám az élmény!
Mit csinálnék, ha jelet adna, vagy megjelenne egy töredéke? Szerintem csak könnyben úsznék a boldogságtól, és puszit dobnék neki, ahogy a csillagoknak szoktam. Aztán boldogan halnék meg: mégis csak vannak igaz mesék.Az örök élet ellentmond a logikának. Semmi sem örök, még a csillagok sem.
[ Szerkesztve ]
A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.
-
Dalai Láma
őstag
válasz fordfairlane #6886 üzenetére
Ezt a butáskodást nem lehetne befejezni?
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
fordfairlane
veterán
-
Dalai Láma
őstag
válasz Algieba #6891 üzenetére
Komolyan? A csillagok sem? Most nagyot mondtál.
Persze, ebben az univerzumban, a fizikai világunkban nem nagyon értelmezhető az öröklét. Talán az idő miatt. Mivel itt van idő. Egy fekete lyuk belsejében viszont máris értelmet nyer az öröklét kifejezés.
Ez az idő-dolog olyan sok embert megfog, megakaszt. Nehéz túllépni rajta. Pedig ismerjük a természetét nagyjából, tudjuk, kiféle-miféle. És mégis, mintha az idő valami több lenne annál, ami. Mintha egy megállíthatatlan, végtelen, soha véget nem érő, soha kezdetét nem vevő dolog lenne. Mintha valami korlátlan hatalom lenne az idő.
Pedig az idő is csak elkezdődött, és majd lesz vége is. Olyan vicces, mikor az öröklétet időben értelmezik. Amikor végtelen hosszú időnek képzelik az öröklétet. Magukat okosnak, felvilágosultnak gondoló ateisták (és hívők).
Az öröklétben szó nincs időről. Térről sem nagyon. De miért is kellene? A mennyország egy hely lenne, ahol boldogan sétálna a sok feltámadott lélek? És egy Isten nevű úr egy trónszékből kormányozna? Egy egészséges fejlődésű ember kb. 9 éves korára túllép ezen az istenképen.
Tudom, ezek már ingoványos vidékek, ide a tudomány stabil talaját kedvelők nem szívesen merészkednek. Mi volt az univerzum kezdete "előtt", és mi lesz "utána", és mi van rajta "kívül"?
És az idézőjelbe tett szavaimat hogyan is kell értelmezni, hogy az előtt, után és kívül hogyan értelmezhető egy téridő nélküli rendszerben?
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz fordfairlane #6893 üzenetére
Akkor folytasd
Csak el ne felejtsd, hogy mi honnan indul ki.
A spagettiszörny onnan, hogy teremtsünk istent valami hülye névvel, hogy jól megmutassuk az idióta hívőknek.
Isten pedig onnan, hogy a semmi hozta létre az univerzumot, vagy sem.Ez utóbbi mondatomra írhatnád, hogy spagettiszörny, amire én azt felelném, hogy ez esetben, és ennyi ismerettel spagettiszörny = Isten, és csak a betűk alakja, vagy az elnevezés más, és idáig kijelenthetném, hogy akkor a spagettiszörnyben hiszek.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
fordfairlane
veterán
válasz Dalai Láma #6895 üzenetére
Csak el ne felejtsd, hogy mi honnan indul ki.
Nem tudom, honnan indultatok ki. Csupán arra hívtam fel a figyelmet, hogy a spagettiszörny létezését ugyanolyan természetű dolgok támasztják alá, mint más vallások isteneinek a létezését. Valakik azt állítják, hogy létezik, és hogy ilyen, meg ilyen tulajdonságai vannak.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
válasz Dalai Láma #6894 üzenetére
Tisztában vagyok az idő és az időérzékelésünk furcsaságaival, illetve képes vagyok értelmezni az időtlenséget is. Azonban, mi értelme lenne egy időtlen, békés helyen őrizni az emberek lényegét? Ami még az időnél is képlékenyebb valami.
Már leírtam párszor, de erősen kétlem, hogy egy mindentudó lénynek szüksége lenne a biológiai, csillagászati stb. ismereteimre, illetve hogy a tejcsokit jobban szeretem az étcsokinál, hogy délelőtt tízkor vannak a legvadabb álmaim, hogy szeretem a pop és rock zenét, hogy a legjobban az első regényem megjelenésének örültem, illetve meghatódtam, amikor a karomba vettem a húgaimat, hogy két kedvenc ünnepem van Halloween és Karácsony, hogy átlagosnál több kétség és szarkazmus és halálfélelem szorult belém stb. stb: szóval, egészen biztos vagy benne, hogy egy mindentudó lénynek szüksége van ezen információkra, illetve az ezen információkat tároló matériára a "lelkemre" (ami nincs, csak agyam van).
Mert ez az elképzelés abszurdabb még az Univerzumnál is hatalmasabb lénynél, az istennél is.A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.
-
Dalai Láma
őstag
válasz Algieba #6897 üzenetére
Fogalmam sincs, milyen az időtlenség. Jó neked, hogy el tudod képzelni az idő és tér nélküli világot. És hogy milyen ott Istennel találkozni. Mert én nem tudom. Egyszerűen képtelen vagyok elképzelni.
Ezért nem állíthatom azt sem, hogy képlékeny valami lenne.
Kicsit úgy érzem, mintha egy kétdimenziós emberke kérdezné, hogy miért is lenne jó mondjuk egy harmadik dimenzió is. Mi előny származhatna belőle? 2D-ben eléggé felfoghatatlan, miért is "jó" a 3. dimenzió. Például azért, mert ha egy kört rajzolunk a 2D-s emberke köré, akkor ő be van oda zárva, egészen addig, míg ki nem lép a papír síkjából és át nem lép a rajzolt körön.
Pont ilyennek érzem ezt az okoskodást is, hogy vajon miért lenne nekünk jó az öröklét, és miért lenne jó Istennek a mi öröklétünk? Hiszen ebben az univerzumban így emberi gondolkodással nem igazán látjuk, hogy ennek lenne bármi értelme.
Egyébként neked nem abszurd maga az univerzum is? Miért van itt? Miért pont úgy, hogy emberi lények tegyék fel ezeket a kérdéseket? Miért van idő? Hát nem abszurd? És ha hozzátesszük azt, hogy mindez a semmiből és önmagától... Csak úgy... És valaki ebben hisz.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz fordfairlane #6896 üzenetére
Nem mi, hanem mi.
Ha ugyanolyan dolgok támasztják alá a létezését, akkor valószínűleg nem is különbözik Istentől, csakis a megnevezésében. Ettől fogva egy és ugyanaz, nem pedig egy alternatív isten.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
válasz Dalai Láma #6898 üzenetére
A világban nem kell hinnem, mert megismerhető. Egy részét már ismerem.
Azonban sehol sincs az isten, vagy mindenütt ott van, maga az Univerzum az Isten.A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.