Hirdetés
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- VoLTE/VoWiFi
- Apple iPhone 17 - alap
- Realme GT 2 Pro - papírforma
- Yettel topik
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Motorola Moto G06 Power – nagyfater új zakót vett
- Milyen okostelefont vegyek?
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
Új hozzászólás Aktív témák
-
azbest
félisten
válasz
Mister_X
#502
üzenetére
És sajnos még csak azt sem lehet mondani, hogy de bezzeg nálunk ingyenes cserébe az orvoslás... mert hát az, elvieg... csak lassan nem csak gyógyszer, kötszert és kaját kell bevinni a betegnek, hanem saját orvost és ápolót is. Vagy eleve megy fizetős helyre és van amikor az nem is drágább, mint a hálapénzes verzió.
Tudom, akad néhány kórház néhány osztálya ellenpéldának. Mert még van, ahol valami csoda folytán elfogadható körülmények közt, normális viselkedésű személyzettel üzemelnek. De van ahová csak meghalni érdemes menni állami ellátásban.
-
Mister_X
nagyúr
Németország? Ausztria? Begium? Anglia? Japán? Egyesült Államok?
Németországban tartományonként változik az adórendszer, de köszönik, megvannak. Belgium talán az egyedüli ország, ahol az adóterhek magasabbak nálunk (alap: fizetés hány százaléka jut vissza valamilyen módon az államhoz), de nagyjából mindenki leszarja. USA-ban és Japán-ban alacsonyak az adóterhek, jó a fizetés (utóbbiban pláne), ellenben fizetni kell az ellátásért és az oktatásért.
A felsorolt országok mindegyike jobban működik nálunk.
-
bambano
titán
válasz
Tigerclaw
#499
üzenetére
az egész ott indul, hogy nem hatékonyan költik az adóbevételeket, ezért kell mindig több és több. ha elkezdenék a költést optimalizálni, matematikailag akár az is megtörténhetne, hogy ugyanazt a szolgáltatást kevesebb adóteherrel lehetne nyújtani. tudom, bilibe ér a kezem.
-
Tigerclaw
nagyúr
Máshol nem az fontos, hogy még több adóbevétel legyen, hanem hogy a gazdaság működjön. Nálunk meg épp fordítva van. Legyen még több a bevétel akkor is, ha a gazdaságnak azt kárt okoz. Nálunk azt mondják, hogy kell az adóbevétel, mert abból fizetik a munkanélküliek segélyeit, TB-jét, képzését (mondjuk ezt az EU), a közmunkát, máshol meg azt mondják, hogy tűnjön el a sok munkanélküli, vagyis csökkentem az adókat, amitől beindul a gazdaság és a munkaerőpiac felszívja a munkanélküliek nagy részét...ráadásul a kiesett adó vissza jön a gazdaság növekedéséből. Ahogy a mondás tartja: Aki sokat markol, keveset fog. Ez az adórendszerre is igaz.
Magasak az adóterhek a munkaadói oldalon: Kevesebb munkavállalót alkalmaznak, kevesebb fizetésért és nő a fekete/szürke gazdaság (ami csökkenti az adóbevételeket is)
Magasak az adók a munkavállalói oldalon: Kevesebb árut és szolgáltatást vásárolnak, ami csökkenti a cégek bevételeit, ami miatt még kevesebb munkavállalót alkalmaznak, még kevesebb fizetésért.
Magas az ÁFA: Kevesebb árut és szolgáltatást vásárolnak, ami csökkenti a cégek bevételeit, ami miatt még kevesebb munkavállalót alkalmaznak, még kevesebb fizetésért. Ez duplán csökkenti az adóbevételeket, mert nem csak a fekete munka arányát növeli, de az ÁFA csalásnak is teret enged minden szinten.
Gyakorlatilag a magasabb adóterhek, bármire is terhelik, növelik a munkanélküliséget, vagyis növelik az állam szociális kiadásait és egyben csökkentik az adóbevételeket. Gyakorlatilag a kis és közepes vállalkozások nagy része kénytelen adót csalni, hogy meg tudja tartani azt a kevés alkalmazottat is.
Lehet mantrázni a kormánypropagandát, de attól még nem lesz igaz. Minden belföldi és külföldi kutatás, és statisztika szerint totálisan elhibázott nálunk az adórendszer.
-
"hány országban csinálják, hogyha túl olcsó lesz a benzin, felemelik az adókulcsát, ezzel a fogyasztói árát is?"
Szerintem bárhol, ha fontos a bevétel.
"a költségvetést pedig jellemzően az előző évi költségvetés megszorításából és a következő évi alkotmányos költség elvárásból számolják hasraütéssel."
Pontosan.
-
bambano
titán
hány országban csinálják, hogyha túl olcsó lesz a benzin, felemelik az adókulcsát, ezzel a fogyasztói árát is?
Tigerclaw kolléga siráma ebben a kérdéskörben megalapozott.
a költségvetést pedig jellemzően az előző évi költségvetés megszorításából és a következő évi alkotmányos költség elvárásból számolják hasraütéssel.
-
válasz
Tigerclaw
#495
üzenetére
Azért várom, hogy szerinted ki az a "más", akinél annyira rendben működik. De nem nagyon van ilyen, mert akkor ezek a "más" országok nem hitelből működnének.
Természetesen egy erőteljes belső jövedelem (ipar, mezőgazdaság, stb.) sokat javíthat egy ország helyzetén, de ehhez sok idő kell.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#491
üzenetére
Itt van az, amit az utolsó bekezdésben említettem. Amikor végre jó irányba változna bármi a Magyar polgárnak, vagy vállalkozónak, akkor jön az kormány és beavatkozik, hogy nehogy már jó legyen nekik. A szomszéd országokban - de nézhetjük az EU nagyját is - ha olcsóbb lesz a benzin, akkor annak pozitív hatása van a gazdaságra, mert csökkennek a költségek, amivel nő a profit, vagy nő a versenyképesség. Nálunk meg az extra adóval azonnal elveszik ezt az előnyt, vagyis hátrányba hozzák a vállalkozókat a többi országban lévőkhöz képest. Mondom...egyszerűen a vérükben van az idiotizmus és az hogy mindenből a legrosszabbat akarják kihozni. Képesek bármilyen pozitív dologból negatívat csinálni...és csodálkoznak, hogy elmenekülnek ez emberek.
-
Zeki
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#491
üzenetére
Igen, ezek a gőgös tolvajok nem értenek a jó dolgokhoz, csak ha zsebükbe kell tenni a "jutalékot".
De nem csak ők ilyenek.
Begyöpesedett suttyó az elitünk, cégvezetőktől kezdve.
Jön helyetted száz másik!
Fizetésemelés? Örülj hogy van munkád!
Aztán most meg szopnak és sírnak hogy nincs munkaerő. Hát kérem ELB@SZTÁTOK!
De nem veszik észre magukat akkor sem. Csak csináljon már a kormány valamit! Valahonnan kerítsen olcsó munkaerőt!A politikusok meg úgy elvannak szállva a valóságtól, hogy hihetetlen. Mindenkit hülyének és nyírható birkának néznek.
Egyet előre, kettőt hátra. Csak ők következmények nélküliek, érinthetetlenek kasztja. Így nem gond az elkrás. -
Tigerclaw
nagyúr
Bírom, hogy a kormányon kívül már mindenkinek leesett - évekkel ezelőtt -, hogy mi a probléma forrása, mit kellene tenni. De még most is csak gondolkodnak rajta, hogy talán, esetleg, mégis csak másoknak volt/van igaza. Amúgy ezt nem csak a Fideszes kormánynak rovom fel, hanem az összesnek a rendszerváltás óta. Mióta létezik az a mondás, hogy "nálunk albán bérrendszer van és svéd adórendszer", azóta óriási a baj és már félig felzárkózhattunk volna az EU-hoz, ha nem ilyen idióták vezetnék az országot.
Gyakorlatilag 1990 óta azt bizonygatják, hogy a 2 + 2 nem egyenlő 4-el. Elő lehet venni a közgazdasági halandzsát, de jól látható hogy mi hol tartunk a mi módszerünkkel és mások hol tartanak a saját módszerükkel. A miénk egyszerűen szar.
Amúgy semmi javulást nem várok. Arra tippelek, hogy a jelenlegi majd 50%-os munkaadói terhekből engednek 2%-ot, ami semmit sem változtat, aztán jövőre jön a "bezzegezés", hogy még sem működött, inkább emeljünk az adókon még többet.
Aki már elment, az nem jön vissza, sőt szólnak a haveroknak, rokonoknak és azok is mennek. Az 50%-ról legalább 30%-ra kellene levinni a munkaadói oldal terheit...de persze nem a magyar módszerrel, hogy cserébe kreálok egy másik adót/járulékot, vagy eltörlök valami kedvezményt. Mint amikor visszaállították a vasárnapi nyitva tartást és közben felére csökkentették a pótlékot...mintha a kényszeresen mindig csak rosszat akarnának az embereknek. Nem tudnak úgy adni, hogy cserébe ne vegyenek el kétszer annyit valahogy.
-
Tigerclaw
nagyúr
Annyival nálunk még át se lépnék a legvéresebb szájú ellenzéki blogok észlelési küszöbét. Majd ha a fél országot kilopják alóluk, mint nálunk, majd szóljanak...bár igaz, hogy náluk nagyobb eséllyel lesz ezeknek következménye, míg nálunk kvázi minden szinten érinthetetlenek ezek a tolvajok. Fura kimondani, hogy a jogalkalmazás nálunk most egyes Dél-Amerikai országok szintjén van.
-
#488
Raysen623
veterán
Csabroncka
#486
Raysen623
veterán
válasz
Csabroncka
#486
üzenetére
Ne nevezzük már korrupciónak a hazai köztörvényes bűnözést ha lehet.
-
#487
Zeki
nagyúr
Csabroncka
#486
Zeki
nagyúr
válasz
Csabroncka
#486
üzenetére
Akkora, hogy az olimpiai csapatuk hamisított márkás sportruházatban ment ki. De legalább sokba került.
-
Tigerclaw
nagyúr
jelenleg elérhető legmagasabb havi bruttó alapbér 190.000 Ft
pótlékok: műszakpótlék 30%, vasárnapi pótlék 50%
kormányrendelet szerinti munkábajárás költségének 100%-os támogatása
étkezési jegy nettó 17.174 Ft (belépés és kilépés hónapjában nem járó juttatás)
Erzsébet-utalvány nettó 8.000 Ft (belépés és kilépés hónapjában nem járó juttatás)
------------Nem tudom, hogy ebből kijöhet-e az emlegetett 300k feletti szám, de amúgy nem tűnik rossznak, ha az első sorban lévő szám mindenkire vonatkozik. Azzal ugye nem ér semmit a dolgozó, ha elméletileg 190, gyakorlatilag meg mondjuk 110.
-
Zeki
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#481
üzenetére
+ a vezetők bérét, juttatásait is. Nem a kasszás keres bruttó 300-at, szerintem sem.
De lehet eljutunk még oda...Frissen végzett fősülis programozó ha nem is könnyen, de talált br. 300-ért melót itt vidéken is.
A cégek meg már olyan munkaerőt is felvesznek/hozatnak, hogy ha ránézel csak elszörnyedsz, jesszusom ki ez az alkoholista fej? Mert azért a semmit érő fizetésért csak azt találnak.
-
#35193216
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#479
üzenetére
Másik cikk meg országosan 22 ezer betöltendő informatikus állásról szól. Ha annak nagy része Budapesten van, ami elég valószínű, akkor már helyből összeegyeztethetetlen ezzel a 18 ezerrel, amibe minden szakma beletartozik.
Egy harmadik cikk szerint meg a Lidl 300 bruttóért vesz fel eladókat, közben meg ott a weboldalukon a konkrét összeg, ami kb. ennek a fele...
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
#35193216
#477
üzenetére
Nem értem a dolgot. Viszonylag friss cikk bevezetője: (vg.hu)
"Egyre kritikusabb a munkaerőhiány Magyarországon: a Budapest vonzáskörzetében lévő cégek több mint 18 ezer embert tudnának azonnal foglalkoztatni."
Ha ez így van, akkor hiába csepp a tengerben a 300 fő...ha nincs akkor nincs.
Vagy csak kamu az egész munkaerőhiány story? Nemrég olvastam Budapestre toborzó felhívást, amiben a bruttó fizetés 110-130.000 Ft nak volt megjelölve. Gondoltam, biztos csak elírás...de ezek szerint lehet hogy van egy nagy halom cég, akik azért siránkoznak, mert minimálbérért nem találnak senkit Budapesten?
-
#35193216
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#475
üzenetére
A volument sem árt figyelembe venni, a közép-magyarországi munkaerőpiacon 300 fő csepp a tengerben.
Nyugat-Dunántúlon pont hogy kis volumen is az oka a helyenként létrejövő munkaerőhiánynak. Egy kisvárosban és környékén sokkal nehezebb hirtelen párszáz embert összeszedni, hiába emelsz béreket, az 50-60 km-es körzetben, ahonnan még megéri bejárni, lehet hogy egyszerűen nincs elég potenciális munkavállaló. Munkaerőhiany meg általánosságban abban a régióban sincs, legalábbis a legtöbb kistérségben nincs, sőt munkanélküliség van.
Szerk.:
Ikea amúgy országosan szállít, csak tudtommal online nem lehet rendelni.Jysk az saját tapasztalataim szerint árban az Ikeás alsó kategória, de minőségben jóval alatta van az Ikeás alsó kategóriának. Kika meg az Ikea közép és felső kategóriáját fedi le minőségben, de dupla áron. A Jysk és az Ikea közötti különbség leginkább akkor jön elő, ha nekiállsz összeszerelni a bútort, előbbi szenvedés, utóbbi jó móka.
-
Zeki
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#475
üzenetére
Ikeából kis trükkel lehet vidékre házhozszállíttatni.
A Tesco baját meg jó mutatja ez:
Hírek szerint kölcsönzött munkaerővel próbálták orvosolni a gondot, amiből balhé lett, mert a külsősök többet kaptak ugyanazért a munkáért, mint a belsősök.A Tesco vezetősége IS seggfefejkből áll, még mindig azt hiszik, hogy egy tál rizsért százak akarnak majd nála munkába állni.
Begyöpesedett barmok ezek mind.Diák melós mesélte, hogy anno az elsőnek nyitó KFC-be micsoda emberek voltak az alkalmazottak. Kis pénz, kis foci. Nem csoda hogy 2x ettem ott, és 2x volt szar a kaja. Többször sem kell mennem.
Az már alaphelyzet, hogy egy nyamvadt kőművest, burkolót, villanyszerelőt lasszóval kell fogni, hosszasan könyörögni, és hónapok múlva feléd néz, jó sok pénzért megcsinálva a munkát. De most a munkaadók szembesülhetnek azzal, hogy ők is ugyanezt csinálhatják, ha melóst akarnak... a Merci gyár fog a legnagyobbat szívni, de lehet addigra a fidesznek lesz valami csodálatos munkaerő nyitós ötlete, hogy mindenki magyar, akivel az elmúlt 1500 évben vándoroltunk/együtt éltünk.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
#35193216
#474
üzenetére
Nincs saját tapasztalatom a budapesti munkaerő-piacról, de kvázi naponta siránkoznak, hogy közép és észak-nyugat óriási munkaerőhiánnyal küzd. Itt a mai Ehhez képest 300 ember nagyon soknak tűnik. Ha fizetnek eleget, persze meglehet ez is, de nagyrészt csak úgy hogy többi cégtől szipkázzák el őket. Attól függ, hogy az Ikea mennyit tud és mennyit akar fizetni.
Nálunk pl. egyedül a Jysk van elérhető távolságban, de szerintem az minőségben tippem szerint jóval az Ikea alatt marad...ami szintén nem a minőségről híres. Az elérhető magyar bútorgyártók meg egyrészt sokkal drágábbak, másrészt gyakran nagyon gány terméket adnak ki a kezük közül. (hiányzik a minőségellenőrzés, meg úgy alapjában nem a minőségre utaznak)
Az Ikea legalább azt megtehetné, hogy nyit egy webáruházat, kiszállítással.
-
#35193216
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#469
üzenetére
Nem hinném, hogy 300 embert nem tudna felvenni, max. kicsit többet fizet. Sokkal problémásabb a potenciális vásárlók területi lefedése. Persze sokan mennek vidékről az Ikeaba bútort vásárolni, de ha lenne 2 vagy 3 vidéki áruházuk, akkor sokkal többen vásárolnának náluk vidékről. A 3 pesti áruházzal meg nem mennek igazából többre, ha az egyiket bővítenék, jobban járnának. Mondom úgy, hogy a soroksári áruházhoz lakok jelenleg legközelebb, de nem okozott gondot az Őrsre elfáradni, mikor bútorokat vettünk, és a kiszállítási díj sem volt vészes.
Szerk.
Ja és vidéken a konkurens Kikát simán kisöpörnék, mert árban jobban illeszkednek az átlag pénztárcához. -
#35193216
törölt tag
Nem érted miről beszélek, mikor azt írom, relatív. Arról beszélek, hogy az elérhető lehetőségekhez viszonyítva kell keveset utazni. A szülővárosomban mindent elértünk 30 perc alatt gyalog, ami kellett, csakhogy ez a jelenben számomra 1000-ed annyi potenciális munkahelyet jelent, 4-ed annyi potenciális fizetéssel, 20-ad annyi szórakozási és kulturális lehetőséggel, az ország elcseszetten Budapest központú közlekedése miatt pedig a hétvégi program is jobban megszervezhető (nem autóval, vonattal is!).
Na ezeket ha összevetem 1 órás körzetben, akkor tök más a kép, ezért amikor azt mondod, vidéken nem közlekedsz messzire, akkor valójában nem ugyanazt hasonlítod ugyanahhoz. Az autópályán 100 km-es körödben lehet hogy 20-ad annyi potenciális lehetőség nincs, mint Budapesten 10 km-es körzetben. Az meg hogy kinek hol laknak a szülei, rokonai, egyén függő. Nekem vidékről-vidékre mikor egy megyeszékhelyen laktam kb. 300 km-re laktam a szüleim, ami tömegközlekedéssel átlag 6 óra volt, autóval 4,5-5, most Budapestről ugyanez 3 óra háztól-házig tömegközlekedéssel a kb. 250 km... Mert vidéken nincs mindenütt autópálya, sőt sajnos az autópályák is Budapest központúak, ha keresztirányba mész már szívás van.
Amúgy igazad sincs még abszolút értelemben sem, mert a városokból indulsz ki, de a vidéki városokba is sok a bejárós, meglepően távolról is, és akkor a nyugati határszélről ingázókról nem is beszéltünk.
Amúgy ha dugó van, az a héveket, villamosok többségét nem, metrót nem érinti, Budapesten meg amúgy sem érdemes autózni.
Szerk.
Egyébként vidéken nem láttam középvezetői szinten lévő embereket tömegközlekedni, Budapesten ez is általános. -
Tigerclaw
nagyúr
Jó eséllyel nem találnak elég értelmes embert és emelniük kell a béreken. Azért egy Mercedes gyárban csak van egy szint amit egy betanított sormunkásnak is el kell érni (legalábbis így gondolom)
Annak örültem, hogy végre olyan környékre került egy autógyár, ahol nagyon nagy szükség van a munkahelyekre (még akkor is, ha Észak-keleten élőként nem érint), de nem gondoltam volna, hogy ennyire visszaél egy ilyen neves külföldi cég a nagy munkanélküliséggel. Ez inkább a magyar cégekre jellemző.
-
Zeki
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#469
üzenetére
Biztos jól kiszámolták.
Itt Kecskeméten amíg nem jött MOST a Mömax, konkrétan semmi értelmes bútor-lakberendező bolt nem volt.
Ikea, Kika, Pest. Na azért nem fog az ember mindig elautózni.
Majd a Mömax arat, itt a Merci, meg még lesz még egy Merci + 2500 fővel (szintén nem tudom honnan szedik össze a melósokat, miközben elég alja a fizetés), plusz beszállítók, meg egyéb cégek. -
Tigerclaw
nagyúr
Most olvastam: [link]
Sok sikert a majd 300 alkalmazott összeszedéséhez abban a régióban.
Azért az Ikea is jól csinálja. Lesz 3 boltja az országban. Minimális túlzással lesz egy Budapesten, aztán egy Budapesten és legvégül még Budapesten is lesz egy. Csak aztán ne legyen sírás, hogy nincs munkaerő.
Értem én, hogy Budapest a nyerő hely, de szerintem ettől még több bevételt hozna, ha nem egy helyen lenne három, hanem mondjuk 1 BP, 1 Győr, 1 Miskolc.
Miskolc lehet hogy az "elátkozott" Borsod megyében van, de azért viszonylag nagy a vonzáskörzete. (Miskolc, Tiszaújváros, Eger, Kassa, Nyíregyháza, sőt esetleg Debrecen, nem beszélve a rengeteg kisebb városról, faluról) Ott egy pillanat alatt találna munkaerőt, míg Budapesten ezzel meg fog szenvedni.
-
peti_s
addikt
3x akkora bér már megérződne, egy nagy értéket előállító cégnél is, ha van 1000 munkás és megváltozik egyik napról a fizetésük, azért 1000x az az összeg már nem olyan kicsi. Viszont, abban igazad van, hogy ha pl. egy Audinál egy emberre lebontjuk, hogy keres mondjuk naponta 10000 Ft nettót, ehhez képest kb 20-30 millió Ft-t állít elő, nagyon nincs a kettő összhangban. Szvsz egy 100000 Ft-s nettó minimálbér kéne, ki kell számolni ez mennyi bruttóban, szakmunka esetén meg 150000 nettó minimum, így az egészségügyi dolgozók fizetése is meg lenne oldva. Ennek különösebb akadálya nincsen, mivel az egészségügyi dolgozók fizetésére pl. meglenne a pénz a megnőtt fizetések miatti adóbevételből. Csak ez sokaknak nem érdeke..
-
azbest
félisten
goto #462
minden üsszefügg mindennel, nem lehet kiragadni a kontextusból.
Egyébként úgy dobta a google hogy mintha lennének emelések jövőre [link].
Mondjuk furák a számok... ha levonom az emelést a bértömegből, akkor úgy látszik, hogy 544 ezer ember bérére megy el most 562 milliárd. Ez átlagban a közalkalmazotti minimálbérre (garantált minimum) jön ki a 86 ezrével. -
bambano
titán
ezzel indult a thread:
"Az állam sokat tehet annak érdekében, hogy mindenhol emelkedjenek a bérek: ahol ő osztja a fizetéseket, mondhatná azt, hogy a minimum fizetés bruttó 200 ezer Ft"ide nagyon hatékony, értelmes és ontopic belekeverni a nyugati cégek offshore-ozását...
ja nem, csak egy troll vagy. -
azbest
félisten
-
bambano
titán
-
azbest
félisten
Nincs értelme hatékonyságról beszélni úgy, hogy közben a könyvelés szerinti értékre gonodolsz, mert az csak pénzügyi ügyeskedés.
Ilyen logika mentén az közalkalmazottak teljesen értéktelenek.
A versenyszférában szokás arra hivatkozni, hogy kevés GDP-t termelsz és azért nem kapsz több pénzt. Közben pont azért kevés a GDP, mert nem kap rendes fizetést, hiszen a fizetés az, amit nem tudnak olyan könnyen átpapírozni offshore cégbe.És ez a válasz arra, hogy miért 4x termelékenyebb ugyanazzal a munkával az ember, amikor németországba megy dolgozni. Mert 4x annyit keres és ez jelenik meg a GDP-ben, a cég könyvelésében, eladási áraiban. A profit nem ott jelenik meg.
Az itthoni kis cégek, akik nem tudnak ilyen ügyeskedést és olcsó termékeket állítanak elő, azok egészen más helyzetben vannak. Ők annak elszenvedői, hogy nincs fizetőképes kereslet és ezért tényleg nincs elég bevétel a jobb fizetéshez. Ott függ össze a nagy cégekkel, hogy azok lapátolják ki a profitot úgy, hogy közben papíron itt csak minimális értékteremtés folyik.
A félreértés elkerülése végett: nem a multokat szidom. Az ehte magyar cég is hasonlóan menti ki innen a pénzét, ha teheti.
Ez pedig az adóbevételekben is meglátszik. Itt pedig a közalkalmazottak fizetése kapcsolódik be a körbe. A munka értéke annyi, amennyit izetnek érte. És nálunk nincs értéke a munkának. Ellenben az ügyeskedésnek hagyománya van.
-
bambano
titán
ez igaz akkor, amikor egy magyar meg egy német melóst összehasonlítasz.
én nem erről beszélek, hanem arról, mikor ugyanazon egy melós, aki ugyanazt a tevékenységet végzi, akar hirtelen sokkal több bért.tehát augusztus 31-én is a nagykörutat sepregeti, meg szeptember 1-én is, és közben akar 50% béremelést. ez nem működik, csak akkor, ha közben hirtelen nagyot nőtt a termelékenysége is, vagyis a nagykörutat augusztusban még 8 munkaóra alatt söpörte fel, szeptembertől meg 5 munkaóra alatt, a maradék 3 órában pedig felsöpri az üllői út felét is.
"Jönnek sokan azzal, hogy itthon töredék annyi temelnek az emberek, mint például a németek.": ebben egyébként azért is van igazság, mert a magasabb hozzáadott értékű munkát jellemzően nem hozzák ide. Az audit a németeknél tervezik, Győrben meg kovács 324 jános a 27/b csavart megtekeri 40Nm nyomatékkal.
-
azbest
félisten
Arra kell vigyázni a hatékonyság kapcsán, hogy a termék piaci értéke vagy a cégbe könyvlet értéknövekedése szerint nézzük.
Jönnek sokan azzal, hogy itthon töredék annyi temelnek az emberek, mint például a németek. De ez csak akkor igaz, amikor a cég könyvelését nézzük.
Nemzetközi cégnél, amelyik a profitot valamilyen adóparadicsomban igyekszik realizálni, ott lényegében csak a helyi bérköltség a műiködési költség az, ami értéknövekedésként a könyvekbe kerül. A működési költségben azért nagy különbségek nincsenek. Szóval, csak annyi bevételt generálnak, hogy meglegyen a legális alapja a bérek és helyi költségek kifizetésének. Aztán a terméket átpapírozzák egy másik cégbe, ahol egy könyvelő óriási értékteremtéssel hitrelen megtízszerezi az értékét papíron. (mivel semmi mást nem csinál csak megveszi az igazi termelő cégbtől, majd 10xes áron továbbadja.)
Szóval, amikor arról van szó, hogy a a német melós 4x annyi értéket termel, az valójában éppen azt jelenti, hogy 4x akkora költségű volt a bére. Mert a gyár meg 0-ára van kihozva és a profitot az máshol hozzák ki papíron.
Hogy hozzád közelebbi területről monjak példát: a telkom cégeknél is szokás, hogy kamu jogcímeken mozgatják át a profitot az offshore cégbe (védjegy, szín, logó, reklám használat...).
Mondjuk ha tisztán magyar tulajdonú a cég, van X forgalom és Y profit. De, amikor külföldre papírozzák, akár azért mert megvette egy multi, vagy a tulajdonos nem akar itthoni adót fizetni, akkor hirtelen ugyanaz a munka az itthoni papíron már csak mondjuk fele annyi értéket termel, mert a bevétel felét másik cégbe tolják át valamilyen indokkal.És ez teljesen érthető a tulajdonos szemszögéből. Csak az a szemét dolog, amikor erre hivatkozva mondják, hogy nem termelsz és ezért nem kapsz jobb fizetést. Közben meg lehet többet termelsz, csak ügyesen papíroznak. Ezért kellenének igazi szakszervezetek 90% feletti tagsággal.
-
bambano
titán
válasz
#35193216
#453
üzenetére
"Pesten relatív sokkal kevesebbet kell utazni, mint vidéken.": pontosan arról beszélek, hogy nem.
Pesten mindenki elfogadja, hogy bumlizik egy órát a munkahelyére. amerre én jártam vidéken, ott ilyen nem nagyon van.Ráadásul a pesti forgalom eléggé érzékeny az anomáliákra, ha valahol gikszer van, az nagyon gyorsan szétterjed a városban és akkor közig határtól közig határig van egy darab dugó, rajta a Budapest tábla. És akkor esnek meg olyan dolgok, hogy:
- mikor egy kedves hölgy a pözsójával nekiugrott egy kamionnak a köntösgátsoron, akkor a bazilikától a váci úti teszkóig 3.5 óra
- mikor a margithídon krampácsolnak, akkor felérsz Debrecenből az oktogonig 2 óra alatt, az oktogontól a moszkva térre további 3.5 óra alatt
- mikor küldöttség jön, akkor az alkotás út nettó 2.5 óra.itt volt a korábbi példám, hogyha egy pesti meg akarja látogatni a szüleit, simán bumlizik pesten egy órát. valami busszal elvergődik a gerinchálózati közlekedésig (tipitkusan: metró), metrózik egyet, kettőt, majd másik busszal eljut a céljáig. de az se sokkal jobb, ha autóval megy, pl. menjen a schönherztől vagy a gellérthegyről újpestre, a hidakon eleve beleáll a dugóba, a körúton is, de ha a rakpartokon megy, ott is lehet csúcsidőben poroszkálni, miközben eszi a kefét, mert mindig van pancser is, meg tolakodó x5-ös is. 1 óra alatt megtesz 15 kilométert.
én meg felgurulok az m35-re, 130-nál benyomom a tempomatot és ásítóan unalmas, stresszmentes utazás végén 98 kilométer múlva kinyomom és begurulok a szüleimhez.
és akkor nem beszéltünk még olyanokról, hogy a személyes abszolút fogyasztási rekordom a mostani autómmal az 28 liter/100 km volt, a fent emlegetett bazilika-teszkó útvonalon...
-
#35193216
törölt tag
Nem mondtam, hogy csak a piac van. Vannak munkaügyi, környezetvédelmi, stb., stb. törvények. Van morál, etika is, csakhogy a fizetés mennyisége rohadtul nem ez a kategória. A vállalatok nem segélyt fizetnek, hanem bért a munkadért, és annyit fizetnek, amennyit a munkád megér nekik. Ha túl keveset, akkor keresni kell olyan munkaltatót, amelyiknek többet érsz. Ha egyiknek sem érsz többet, akkor reális a fizetés. Ez nagyon nem moralis kérdés. Az morális kérdés pl. ha emelést ígérgetnek, aztán nem történik semmi. Vagy ha törvényes keretek között, de mégiscsak átvernek. De ha a piacinál magasabb bért adnak, azt nem a két szép szemedért fogják tenni. Pont azok a vállalkozók vannak alacsony morális szinten, akik behazudják, hogy már-már családot alkotnak az amúgy velük semmilyen rokonságban nem álló alkalmazottakkal. Egy ilyen vállalkozó ismerősö. kiakadását láttam nemrég a Facebookon, hogy szemét alkalmazottjuk, akiért pedig lelküket is kitették, lelépett, és most nehezen tudjak pótolni. Hát nem, nem az a dolga a munkaltatónak, hogy a lelkét is kitegye az alkalmazottért, hanem annyi, hogy korrekt legyen, de akkor sem számíthat annak a feltétlen lojalitására, mert alkalmazottként az nem a tulajdona, hanem egy önálló ember. Ezt nem érzik meg sokan. Nincs üzleti szemlélet az országbann, különösen nem a kisvállalatoknál.
-
-
#35193216
törölt tag
Pesten relatív sokkal kevesebbet kell utazni, mint vidéken. Mármint úgy relatív, hogy ha ugyanazokat a dolgokat kell elérned. Pesten 1 órás körben 1,5-2 millió ember él, ennek megfelelő (sőt vidékhez képest több) potenciális munkahely, iskola, szórakozó hely, színház, kulturális program, stb., stb. Ugyanez vidéken, ha Budapesttől távol nézzük, 2-3 órás kör autóval, ráadásul ott csak autóval lehet a legtöbb irányba normális időn belül, míg a fővárosban jó tömegközlekedés van.
Én egy 60 ezres városban születtem és nőttem fel, egy ugyanekkorában jártam egyetemre, és egy 150 ezresben éltem 5 évet, mielőtt Pestre költöztem. Ha úgy gondolkodnék, hogy csak fél órán belül gyalog vagy tömegközlekedéssel elérhető munkahelyek jöhetnek szóba, akkpr a jelenlegi külső kerületi lakhelyemről sokszor több potenciális munkahely közül valaszthatok, mint a korábbi lakhelyeimen tehetném. Csak nem így gondolkodok, 1 óra még belefér katefória, ha messzebb jobb munkahelyet találok. De csak tömegközlekedéssel, autóval nem szívatnám magamat napi 2*1 órával, Budapesten különösen nem.
-
#35193216
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#425
üzenetére
Az alja vállalkozó annyira alja vállalkozó, mint amennyire alja fogyasztó vagy, ha megveszel egy olyan olcsó terméket, amiről tudod, hogy mininális árréssel adta a kereskedő.
Marhaság belekeverni ebbe a morális értékeket. Piac van, ahol be vannak árazva a termékek, szolgáltatások és a munkaerő is. Aki többet fizet a munkaerőért, az sem a két szép szeméért teszi, hanem mert úgy látja, hosszútávon kifizetődőbb. De ugyanez az a vállalkozó az olyan munkaerőt, olyan piacon, ahol bármikor könnyen helyettesíthető, nem fogja extrán megfizetni.
-
Zeki
nagyúr
Az állam sokat tehet annak érdekében, hogy mindenhol emelkedjenek a bérek: ahol ő osztja a fizetéseket, mondhatná azt, hogy a minimum fizetés bruttó 200 ezer Ft. Ha majd a legutolsó betegtologató, szállító is bruttó 200-at visz haza, akkor kénytelenek lesznek a cégek is utána menni, mert különben nem a gyártósorra mennek a népek.
-
Mister_X
nagyúr
Ilyen a nagyváros. A világon mindenhol ilyen. Ázsiában képesek akár órákat ingázni vonattal városon belül. Ha a város másik részén dolgoznék (vagy Moszkva téren, vagy Kőbányán), akkor én is vonatoznék. Lényegében a HÉV is vonat (helyi érdekű vasút) és rengetegen ingáznak az agglomerációból egyetemen és a munkahelyemen is - vagy a város másik végéről jönnek kocsival vagy tömegközlekedéssel. A belvárosban baromi drága az ingatlan, ellenben munkahely/egyetem mind ott van.
Megszoktuk, más magyvároaban se jobb. Amíg Debrecenben tanultam, ott is a diákok kétharmada ingázott vonattal vagy volánnal.
-
-
Reggie0
titán
válasz
#20655360
#441
üzenetére
Igazabol ezert nem olcso a peremkeruletekben levo haz. Lehet megvan 15 milkaert kerttel egyutt, csak fejenkent napi 5ezer az extra kiadas(ido+utikoltseg), ami egy evben mar 1.25 milka fejenkent. Ket keresovel 2.5, tehat 10 ev alatt annyi elmegy, hogy lehetett volna egy 30 milkas lakast venni normalis helyen.
-
válasz
#20655360
#441
üzenetére
Egy héten kvázi plusz egy nap meló, és még egy kevés. Egy hónapban egy plusz hét. Én sem tudnám csinálni, fél órában maximalizáltam a távolságot, az is 1 óra / nap.
Raysen623: Én is utaztam naponta 2x40 percet vonattal, próbáltam hasznosan tölteni, de nem voltam benne túl jó. Pedig tényleg értelmesebb (és biztonságosabb), mint autózni.
-
bambano
titán
válasz
Mister_X
#439
üzenetére
nem ez a kérdés, hogy van-e dugó, hanem az, hogy az átlag pestinek miért természetes, hogy órákat utazik?
mire hazakeveredik a melóból, 5 átszállás, másfél óra. ha gyereket is elhozza a suliból, még több.
ha átugrik a nagyihoz, megint két óra utazgatás.és ez ott teljesen normális. más a pestiek szemlélete ilyen szempontból, mint a vidékinek. nekem, ha ember módjára közlekedek, nem fittipaldi módjára, olyan 70 perc a szüleimig. meg másik 70 perc vissza. csak ők egy megyével odébb laknak.
szóval miért más a pesti ilyen téren?
-
Reggie0
titán
Vannak Budapestnek olyan reszei, amelyek csak szolidaritasbol tartoznak Budapesthez, hogy ne kelljen kornyeki berletet venni. Pl. XVII ker, Kokitol minden kifele, Orstol minden kifele, Savoya parktol minden kifele es Florian tertol minden kifele.
En napi fel oranal tobbet nem megyek munkaba, vagy inkabb koltozom. Ha szar helyen lenne a ceg, akkor meg nem megyek oda dolgozni.
(#432) mekker: Az autot lakokocsira le lehet cserelni. Legalabb nem kell apartmant berelni nyaralaskor
De 15 evente egyszer koltozni azert nem egy nagy mutatvany. -
-
-
#433
fordfairlane
veterán
mekker
#432
fordfairlane
veterán
Ne haragudj, de ha már valaki 50km-re jár dolgozni és marha véletlen nem két autópályalehajtó közt jár dolgozni, az napi 1,5 óra utazás, és hosszú távon ezzel kockáztatja a testi épségét, és persze az autó értéke is csökken, esetleg meg is törhet. Aki 50-150km-t tesz meg oda-vissza, az lényegében csak aludni jár haza.
A mobilitásról meg annyit, hogy egy család nem fog költözni, legfeljebb ha nagyon fiatal még minden gyerek, vagy éppen már kirepülőben vannak. Általában egy költözés nem egy egészséges dolog, rengeteg stresszzel és kompromisszummal jár (plusz az ingatlancseréből is ki kell jönni valahogyan anyagilag).
Bejárni nem egészséges, költözni nem egészséges, akkor mégis mi legyen? Menjen házhoz a meló? És ki vigye oda? A szemét multi, az adócsaló kisvállalkozó vagy az adócsökkentő állam?
-
mekker
őstag
válasz
#82729984
#276
üzenetére
Ne haragudj, de ha már valaki 50km-re jár dolgozni és marha véletlen nem két autópályalehajtó közt jár dolgozni, az napi 1,5 óra utazás, és hosszú távon ezzel kockáztatja a testi épségét, és persze az autó értéke is csökken, esetleg meg is törhet. Aki 50-150km-t tesz meg oda-vissza, az lényegében csak aludni jár haza.
A mobilitásról meg annyit, hogy egy család nem fog költözni, legfeljebb ha nagyon fiatal még minden gyerek, vagy éppen már kirepülőben vannak. Általában egy költözés nem egy egészséges dolog, rengeteg stresszzel és kompromisszummal jár (plusz az ingatlancseréből is ki kell jönni valahogyan anyagilag).
És ha lakás, 2 munkahely, minden összejönne, az ember akkor sem robot. Vannak bizonyos dolgok, amik az embert helyhez kötik érzelmileg, kapcsolatilag. Még ha a gyerek elköltözött, vagy nagyvárosban tanul tovább, akkor is.
Egyébként szerinted megfelelő megoldás az, hogy mindenki költözzön fel 2-3 nagyváros agglomerációjába? Szerintem igenis felelős azért az állam és az önkormányzatok, hogy élhető hely legyen az ország. Jogosan sír az, aki 50km-es körben nem talál értelmes munkát.
"És amikor megvette azt a házat bp-től 40 km-re, akkor mindezt nem gondolta végig?"
Ahol mi lakunk, ott például anno több nagy ipartelep is működött, amik ma lényegében csak árnyékuk önmaguknak, még ha működik is pár cég. Van a környéken olyan település, ami lényegében ezek miatt épült.Vagy hozhatnék fel olyan példát is, hogy valaki az Alföldön nőtt fel, aztán huszonévesen felköltözött Miskolcra, mert ott volt csak munka. 20 év múlva már 40-es, de alig kap értelmes munkát. Akkor most megint költözzön arrébb 200km-t a mobilitás nevében? Szerintem ez túlesik a rugalmasság fogalmán, különösen az ország méreteit tekintve. Lényegében hagyjon hátra az ember mindent, ha nem akar éhen dögleni.
-
#35193216
törölt tag
válasz
kolopele
#426
üzenetére
Mindaz, amit írtam, akkor igaz, ha az alkalmazott könnyen helyettesíthető. Tehát az nem játszik, hogy akit helyette olcsón fel tudsz venni, az rosszabb képességekben vagy szakképzettségben.
De ha lassan, de pótolható, akkor ia megvan az az egyensúlyi bér, amiért még jó eséllyel ott tartható. Viszont a vállalkozás alapvetően nem szeretetszolgálat, és ez fordítva is igaz. Egy vállalkozó ismerősöm nemrég telesírta a Facebookot, hogy milyen szemétaz alkalmazottja, hogy lelépett. Nem, nem szemét, vállalkozóként nem a lojalitását, hanem a munkaját vette meg.
-
-
bambano
titán
válasz
kolopele
#426
üzenetére
szerintem meg igaza van.
te azt mondod, hogy a munkaerőpiac azon szegmenséből akarsz válogatni, akik elkötelezettek a cég felé, te úgy gondolod, hogy a munkaerőforgás költségét nem akarod fizetni, cserébe hajlandó vagy megfizetni a munkaerőpiaci kínálat magasabb árszintjét.ő meg másfajta munkaerőt akar, elfogadja a kockázatokat is, meg a forgás költségét is, ezért alacsonyabb költséggel dolgozik.
vegyük észre, hogy te nem ugyanabban a piaci szegmensben vagy, mint ő, tehát kettőtöket összehasonlítani nem helyes.
ugyanígy helytelen aljadéknak nevezni a vállalkozót, ha ő másfajta munkaerő stratégiát vall. mindenki a saját szerencséjének a pogácsa, minden cégvezető eldöntheti, hogy melyik utat járja.
szerk: ezen döntés a te vállalkozási szabadságodba tartozik.
-
azbest
félisten
válasz
Tigerclaw
#423
üzenetére
"ami a papíron szerepel azt legalább időben megkapod."
vigyázni kell az ilyen mondással
Egyik állami helyen ezt mondta pozitívumként a nagyfőnök karácsonykor. Aztán az államkincstárhoz átszervezett bürokrácia miatt február közepére lettek meg a december végi szerződéshosszabbítások. Meg képtelenek hibátlanul bérszámfejteni és mindig van pár ember, aki rosszul kap fizetést vagy esetleg nem kap. Persze papíron utólag minden hibátlan és határidőn belül történik, mert a papír elbírja. -
kolopele
nagyúr
válasz
#35193216
#424
üzenetére
Én ezt másként látom. Ahol elégedett az alkalmazott, ott a munka is jobban megy. Amikor tudja a dolgozó, hogy hó végén 300 ezret fog hazavinni, nagyobb elánnal is dolgozik, ráadásul nem akar kimenni külföldre sem, nekem meg nem kell másik munkaerőt keresnem helyette, aki lehet, olcsóbban is vállalná, csak kevesebb szaktudással teszem fel. Persze, egy vezetőnek jár a milliós kereset, főleg ha mindenért még ráadásul ő is felel, de most is azt mondom, a munkavállalónak is jár a megélhetéshez méltó kereset.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
#35193216
#424
üzenetére
Szerintem felháborító, mert kihasználja mások nyomorát, a munkanélküliséget, de abban egyetértünk hogy ha talál ennyiért, akkor az ilyen alja vállalkozó nem is fog többet fizetni. Sajnos kevés olyan vállalkozó van - főleg a magyarok között - aki abban hisz, hogy az elégedett alkalmazott megéri az árát.
-
#35193216
törölt tag
válasz
kolopele
#419
üzenetére
Szerintem meg ha nettó 80-ért talál számára megfelelő munkaerőt, akkor semmi felháborító nincs, ha a tulaj meg milliókat tesz zsebre. A munkaerő árát a piac határozza meg normális esetben, az hogy a tulajdonos mekkora nyereséget tud zsebre tenni, semmi közöm alkalmazottként, ahogy ahhoz sem, ha nem tud annyit fizetni, amennyit máshol kapnék, és ezért lelépek máshová. Nyilván ha nem fizetne időben, miközben épp megveszi az ú bömbit, az más kategória lenne.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Raysen623
#420
üzenetére
Amíg ott voltam minden hónapra jutott 1-2 kilépő. Létszámot tekintve az 1 év alatt az irodai dolgozók 3/4-e kicserélődött, de volt aki már a betanítás alatt 1 nap után lelépett, voltak aki utána pár nappal. Itt helyben összesen ketten maradtak a régiekből, mindenki más friss felvételes. Az egyik amolyan helyi vezető féle, a másik meg több szálon kötődik a céghez...de másképp ők sem maradnának egy percet sem.
Még egy - szerintem sokkoló - info ehhez: Ez a cég helyben még talán nem is a legrosszabbak közé tartozik. Nem fizet túrót sem, de ami a papíron szerepel azt legalább időben megkapod.
-
Reggie0
titán
Ha jogszeru, akkor nem lopas, mindegy milyen ideologiat gyartasz ra.
"Bocsánat, de az, hogy mennyit fizetsz be lényegtelen."
Pont annyira lenyegtelen, amennyire szobahoztad. Ha nem akarsz rola beszelni, akkor ne hozd fel a temat."Mondjuk ilyen szövegértéssel nem kéne mások olvasási tudását kritizálni."
Bagoly mondja..."(gondolom az előző tüdőgyulladásodkor kifizetted azt a fél milliót amibe a kezelésed fájt...)"
Sot, mar elore kifizettem, mert meg nem volt."az utakért, a közvilágításért, az oktatásért (csak az általános iskola laza 26 millió volt, remélem kiperkáltad) Ja hogy nem? Pedig erre megy el az adód..."
Kiperkaltam kevesebb mint 4 ev alatt. Az utakrol meg kar beszelni, mert hogy mennyibe kerult es mennyit szamlaztak, az koszonoviszonyban sincs egymassal. Kozvilagitas 4.5mrd/1mfo/ev=4500ft/fo/ev. Gyorsabban ki van fizetve, mint a BKV berlet..."Lehet persze ügyeskedni, de a politikusok is csak ügyeskednek, akkor mi alapján ítéled el őket?"
Hat, tolem mennyi kampanyigeretet kaptal? Az en rokonaimat hany allami szferas pozicioba raktam be? Az en lakasom gyorsabban no, mint ahogy kisetalok belole(raadasul bevallatlanul)?
Aki ennyire vedi a jelenlegi szitut, az mindig gyanus lesz nekem...
-
redgreg
tag
"""Sehol nem irtam, hogy jogos ellopni. Viszont jogszeru elkerulni."""
Ebből csak annyi igaz, hogy lehet bűntetlenül, jogszerűen elkerülni. Ha elkerülöd akkor azt ellopod. Ilyen egyszerű, persze ideológiát könnyű rá találni...
""""En egy kicsit tobbet fizetek be havonta, a munkaltatomrol meg ne is beszeljunk""""
Bocsánat, de az, hogy mennyit fizetsz be lényegtelen. Mondjuk ilyen szövegértéssel nem kéne mások olvasási tudását kritizálni. Az adót az állam nem ellopja, a közszolgáltatások rohadtul nem ingyen vannak. Persze tudom, te fizetsz az egészségügyért (gondolom az előző tüdőgyulladásodkor kifizetted azt a fél milliót amibe a kezelésed fájt...) az utakért, a közvilágításért, az oktatásért (csak az általános iskola laza 26 millió volt, remélem kiperkáltad) Ja hogy nem? Pedig erre megy el az adód...
Lehet persze ügyeskedni, de a politikusok is csak ügyeskednek, akkor mi alapján ítéled el őket?
(#411) Tigerclaw
Persze a politikusaink szeretnek úgy tekinteni a pénzre, hogy az az övék. Nem kell őket mentegetni. Csak az agyvizem felforr amikor valaki jön azzal a demagógiával, hogy az adóját úgyis ellopják. -
Raysen623
veterán
válasz
Tigerclaw
#417
üzenetére
Ne haragudj, de egy ilyen cégnél felesleges még munkát is vállalni. Engem netto 90-ért akartak 2013-ban dolgoztatni, 5 év után ugyanis ide zuhant le a bérem. Ekkor mondtam, hogy köszönöm de nekem elég volt. Azóta szabadúszó vagyok és bár nem keresek milliókat, de megvagyok. Hosszú távon azonban én sem látok mást mint külföldi munkát.
-
kolopele
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#417
üzenetére
Ez tényleg szar ügy. Mondjuk nálunk én vagyok aki lényegében tervez, fejleszt, stb, (tudom, vezetőknél ez ritka), a dolgozóknak már csak a gyártásra kell odafigyelniük (persze abból sem maradok ki), szerencsére mindez kormányoktól független, leszámítva hogy itt fizetjük az adót, meg minden egyebet. Rajtam múlik lényegében, hogyan működünk, a fizetésemet is én határozom meg, ahogy mindenkiét. Nekem éppen ez a legfőbb gondom a cégek többségével, hogy a milliárdos éves bevétel mellett minimálbérért dolgoztatnak embereket, de ez messze nem a kormány hibája. Felháborítónak tartom a vezetői 5 milliós havi keresetet, miközben minimálbért kapnak a dolgozók. Legyen mondjuk 1-2 millió, és legalább 300-400 ezer a dolgozóknak. Mindjárt nem lenne semmi probléma. A kormány a mindenkori minimálbért valóban meghatározza, de ettől el lehet térni bármikor. Egyébként ha jól megfigyeled, a bársonyszékbe "helyezett" vezetők szemlélete a mindent nekem elv.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
kolopele
#416
üzenetére
Ha itt tartanánk jó lenne.
A legutóbbi munkahelyemen az éves tervem 130 millió volt. Ennyi bevételt kellett hoznom és nem pénzügy, vagy biztosítás volt, szóval nem az ügyfelek lehúzásáról, átveréséről szólt. Árajánlat készítés, tervezés CAD programmal, tárgyalás, megrendelés esetén pontosítás, újratervezés, alapanyagok, kiegészítők megrendelése, gyártásba adás, logisztika, dokumentálás. Ha elrontok valamit, akkor milliós kárt okozok. Fél év alatt 1,5 milliárdnyi árajánlatot készítettem. Ezért járt 110 netto +5000 Ft-s kajautalvány (3 hónap próbaidő alatt netto 80, utalvány nélkül) A cégnek 2-3 milliárd az éves árbevétele.
Gyakorlatilag majdnem mérnök szintű munka, óriási terhelés, stressz, teljesíthetetlen határidők és ennyit fizetett a tulaj. Kicsivel több, mint 1 év után kiégtem, otthagytam a céget.
-
kolopele
nagyúr
válasz
janeszgol
#402
üzenetére
Tulajdonképpen helyes a gondolatmeneted bizonyos szempontból, de hidd el nekem, ma ebben az országban 200-300 ezres nettó fizetés mellett senki nem szokott háborogni, főleg ha nem is diplomás emberekről beszélünk. Alapanyagkészítő, szerszámkészítő, meós, gépkezelő, stb. A szerszámkészítő megkapja a 300 ezret, és sok esetben párok vannak alkalmazva, és a feleség meg ott dolgozik a gépsoron 200 ezerért, így ketten már félmilliót keresnek. Nem elég szerinted? Ráadásul aki bejárós, annak 80 % - ban még az útiköltsége is meg van térítve. Nekem meg bőven elég, amiért megdolgozom napi szinten............A netes vásárlás meg nagyon is él, a kisboltokat egyébként is megölik a multik.
-
#06658560
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#413
üzenetére
"Emiatt sokkal tisztább, csendesebb és az utak is jobb állapotban vannak. Persze helyben nem sok állás lehet, de ott lakni biztos jó lehet."
Kivéve, amikor huszonévekig nem nyúlnak hozzá, így teljesen szétmegy, szétfagy, télen nem takarítja le az hókotró, mert oda már nem jut el, megszűnik a postai szolgáltatás helyben, a bolt esetleg szintén, s a legközelebbi város is esetleg egy órányi autóútra van, vagyis munkába, iskolába járni kissé hektikusabb. buszközlekedés esetleg szintén csak x kilométer gyaloglással, napi két pár buszt jelent.
Ez a vidéki/falusi/tanyasi élet romantikája érzés leginkább azokban létezik, akik soha nem töltöttek el egy hetet ilyen helyen. -
Tigerclaw
nagyúr
válasz
#35193216
#412
üzenetére
Pár éve bicikliztem az egyik kis "zsákfaluban", ami amúgy majdnem úgy nézett ki, mintha 400km-ről odateleportálta volna valaki. Abszolút nem illett a környező hasonló faluk közé. A lényeg az, hogy a zsákfalú utolsó zsákutcájának utolsó háza kerítésén legalább 50 cégtábla fityegett. Láthatóan semminek sem volt valójában a telephelye. Inkább valami drága falusi üdülőnek nézett ki és egy halom drága autó parkolt ott. Gondolom az a rengeteg cég szintén valami "adóoptimalizálás" miatt volt oda bejelentve.
Belegondolva, talán a zsákfalú jelleg önmagában sokat dobhat a környezeten, mert nincs semmilyen átmenőforgalom, se gyalogos, se biciklis, motoros, autós, teherautós. Emiatt sokkal tisztább, csendesebb és az utak is jobb állapotban vannak. Persze helyben nem sok állás lehet, de ott lakni biztos jó lehet.
-
Tigerclaw
nagyúr
"mert amíg nemzeti sport lesz az ügyeskedés, megoldjuk okosban és adócsalás, addig az állam a működési költségét 27%-os áfából, és különadókból fogja beszedni..."
Erre a "követendő" példát a kormányon lévő párt és a hozzájuk közel álló oligarchák adják a Miniszterelnökkel az élen. Egy részük biztos azt gondolja, hogy ha nekik lehet akkor neki is...csak hát ha nem tartozol közéjük, akkor hamar kiderül, hogy kettős mérce van. Amit szabad Jupiternek, azt nem szabad az ökörnek.
Amúgy igazad van teljesen. A legtöbb külföldi cég erősen próbál törvénykövető lenni, a legtöbb magyar cég meg erősen próbálja az ellenkezőjét. Nem ítélem el teljesen az utóbbiakat sem, de attól tartok, hogy ha holnaptól sokkal kevesebb járulékot kellene befizetni a munkavállaló után, jó részük továbbra is csak csalna az adóval, mert már hozzászokott. Mint a Skorpió és a Béka meséjében. Már a vérében van az adócsalás...nem tud megváltozni.
Jó pár éve volt egy nagyon jó beadvány a parlamentben, ami sokat javított volna ezen az országos "ki tud csalni többet" vetélkedőn. Csak annyi volt benne, hogy a vállalkozók egymás közt csak átutalással/bankkártyával, gyakorlatilag követhető módon üzletelhettek volna. Ha ott számla szerint vettél/eladtál valamit, akkor annak nyomának kellett lennie és ha nem volt, akkor az hamar kiderült volna az APEH felé. Na ez volt az, amit az akkori parlament nagy többséggel elkaszált, mert saját maguk ellen nem akartak törvényt hozni. Nagyjából olyan volt az a szavazás, mintha a tolvajokra bízták volna a BTK tolvajlással kapcsolatos szakaszának a megírását.
-
redgreg
tag
"""csak azert, hogy ellopjak, mert hat ugye a kornyezeten nem latszik, hogy barmi beruhazas lenne belole'''''
Ez remek, nem is tudtam, hogy te havi 200 ezer Ft-ot fizetsz az oktatásért, és kifizeted a közvilágítást is. Mármint az adón felül. De ha szerinted jogos ellopni az adót, akkor mi alapján szólsz be bármelyik politikusnak? Ők is csak ezt csinálják...
De amúgy egy jó nagy szemléletváltásra lenne szükség ahhoz, hogy bármiben is előre lépjünk, mert amíg nemzeti sport lesz az ügyeskedés, megoldjuk okosban és adócsalás, addig az állam a működési költségét 27%-os áfából, és különadókból fogja beszedni...
-
Reggie0
titán
válasz
janeszgol
#402
üzenetére
200 nettobol olyan 192ezer vandorol az allamhoz(jarulekok+afa), csak azert, hogy ellopjak, mert hat ugye a kornyezeten nem latszik, hogy barmi beruhazas lenne belole. A megoldas egyszeru: amit nem vallasz be, azt nem tudjak ellopni.
Ami munkat kulfoldre ki lehet szervezni, azt erdemes, mert rendszerint olcsobb(nem csak a munkaero, az aram ingatlan stb. szinten), de ha nem is olcsobb sokkal megbizhatobb a kornyezet. Idovel csak eszreveszik, hogy mar nem megy a feudalista lehuzas, az orszagok is versenyeznek, hogy mit tudnak nyujtani a cegeknek/kepzett embereknek. -
#40553216
törölt tag
„Még munkanélküliként is belefért évi 1 külföldi nyaralás”
De az megvan, hogy mennyit és hogyan csaltak a görögök IMF-EU-német segédlettel, és ennek mi a következménye?
Meg a korábban belinkelt cikk: Beismerte az IMF: feláldozta a görögöket az eurózónáért.„Itthon ezt lehetetlen lenne utána csinálni.”
Nekünk akkor lett volna a görögök-EU közös csalásból a mai csodás görög helyzethez vezető út, ha a ballib (bocs, radi8tor, ide tartozik) marad hatalmon. Nekik mindent elnéztek: hazugságot, csalást, hamisítást, csak mert rácuppantak a mainstreamre. De a fenti linken olvasható átlátszós cikkben:
„A megszorítási folyamat vége egy katasztrofális összeomlás lett:
1.) A GDP negyedével zuhant össze,
2.) a munkanélküliség ráta 8%-ról 27%-ra emelkedett,
3.) az ifjúsági munkanélküliségi ráta 2013-ban 58%-ra emelkedett,
4.) ötből három görög a szegénységi küszöb alá került, vagy az által fenyegetett,
5.) mindeközben az adósságállomány a GDP 180%-ára, azaz kezelhetetlen szintre emelkedett.”
Ha észnél lettek volna, mikor a görögöket beveszik az EU-ba vagy később, mikor az €-zónába, akkor nem ez lett volna. Ma már a sógorod aligha csinálhatná meg.
És kétség se férjen hozzá: ha mi kerülünk ilyen helyzetbe, mint a görögök (azaz éveken keresztül elnézik, hogy hamisítják a költségvetést, meg a többi történet), a „megoldás” kicsit más lett volna. Mi nem kaptunk volna sok milliárdnyi hitelt, meg a vissza nem fizethető hitel felét nem írták volna le, mert nem vagyunk az Euro-zónában. Kb. a vaskorba zuhantunk volna vissza. -
janeszgol
félisten
válasz
kolopele
#376
üzenetére
De egy kisbolt? Több boltra lenen szükség ma, mint amennyi van. Miért? Mert a netes vásárlás nem a magyarok asztala.
A te példád. Adsz 200 nettot. Ez mennyi lehet bruttóban? Legyen most 350 ezer. Mennyit fizetsz a kormánynak? 80-100 ezret? Tehát ahhoz, hogy te netto 200-ad adhass, ki kell termelj 450-et. Ezt ki is tudod. Nos lázadoznak az embereid, kevés a fizujuk. Mit csinálsz? SEmmi baj emberek, mindenkire kitermelek 550-et és többet kap netto 40 ezerrel és ha sok, kirúgsz egyet, kettőt. Vagy ugyan úgy csak 450-et termelsz ki, de kevesebbet fizetsz a kormánynak és nem bruttó 350 adsz az embereknek, hanem 400-at, netán az egészet.Te is jobban játsz, ráadásul nem kell kirúgni senkit és az embereid is.Most csak a te példáddal írtam, de ezt gondold át egy kisboltra, közepes boltra. Élelmiszerboltra, ahol hentesek is dolgoznak, ami ma hiányszakma.azbest, a német befektetésként gondol az emberekre. Egy egyetemista, aki Budapesten jár iskolába, annyi támogatást kap, hogy egyedül az ötödik kerületben bérelni tud egy lakást! Nem mindegy.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyébként meg ez egy folyamat lenne, amit a megfelelő gazdasági növekedés mellett ki lehetne termelni, de ahhoz normális adópolitika kell és nem az ami nálunk van jelenleg.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Asus ROG Scar 18 - RTX 5090 - 64GB Ram 2x2TB SSD
- Bomba ár! Dell Vostro 5620 - i5-1240P I 8GB I 256SSD I 16" WUXGA I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Vostro 15 3515 - Ryzen 5 I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V110 - i5-6GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! HP Pavilion 15 - i5-4GEN I 8GB I 750GB I 15,6" HD Touch I Cam I W10 I Garancia!
- LG UltraGear 34GP63AP-B VA Monitor! 3440x1440 / 160Hz / 1ms / FreeSync
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
- Eladó Samsung Galaxy A16 5G 4/128GB fehér / 12 hónap jótállás
- Apple Mac Pro Workstation Dual Xeon,18GB RAM,WIFI,BT,Profi Munkaállomás és Szerver
- GIGA AKCIÓ!!! MacBook Air M4 24GB 512GB Garancia! SILVER
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest