Hirdetés
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Milyen okostelefont vegyek?
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Visszakerül a Realme az Oppo alá
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Yettel topik
- 2026-ban nem lesz új Asus telefon, de nem zárják be a boltot
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gyuri27
félisten
Hofinak írtam a levelet. Lehet-e a kecskével cimmel.
Nyilván utópiában nincs terrorizmus. Mert ott a gazdagok nem szipolyozzák ki a szegényeket. Mert a fegyver lobby miatt nem szítanak háborúkat. Müködik az élni és élni hagyni elv.
Nyilván az a fajta titkosszolgálati manöver az esetek többségében tüzoltás. Kevés esetben elözi meg a bajt csak.
-
azé' frajd elég sok mindent mondana rólad, hogy mindig a kecskeporeszt hozod példának
de ne aggódj, a németeknél legális, csak költöznöd kella probléma pedig az, hogy a terror ellen ezek az intézkedések marhára nem hatékonyak. és felmerül a kérdés, hogy tényleg úgy kell küzdeni a terror ellen, hogy karanténba vágod az egész országot?
-
Gyuri27
félisten
Nem a netre rakják ki. Láttál te megfigyelést posztolni a cia-tól? Gondolkodjunk kicsit.
Az enyémbe turkálhat. Ha ezzel meg lehet akadályozni 2011-t vagy egyéb mészárlást.
Megnézik, látják egy lidérc vagyok és mennek tovább. Ha meg recskázok a kecske poreszra és ezt nézi egészségére.Ilyen már volt. Aki nem volt jó káder nem kapott lakást, jó állást, nem tanulhatott.
Ezt hívták kommunizmusnak.
Most is ez van. Nézd csak meg. Ahogy változtak a kormányok úgy változtak a meggazdagodók is.
Ez a demokrácia.
A politikával is úgy vagyok, hogy van véleményem. Viszont nem posztolgatom orba szájba. Mert az az én dolgom, mit a kecske poresz. -
hunluki
senior tag
Nekem nincs mitől félnem, nincs takargatnivalóm. Oké, akkor tegyünk pár mikrofont a lakásodba, és rakjuk ki a netre. Nem tetszik? Miért? Nincs takargatnivalód nem?
A privát szféra védelméről van szó. Nem arról hogy bármi takargatnivalód van, hanem arról hogy rád aggatják hogy "terroristagyanús" vagy mert véletlenül rákattintottál egy airsoft reklámra, vagy sokat lájkolod egy másik hasonló módon gyanúba kevert emberke bejegyzéseit, és máris az összes privát adatod között turkálhatnak egy sima feltételezés alapján.
De jobb példa, mondjuk 10 év múlva jön egy rendszer ami teljesen elítéli a *random párt*ot, aminek a bejegyzéseit sok ismerősöd kedvelte, osztogatta. Te meg majd nem kapsz melót mert rossz társaságba keveredett ember nyilván veszélyes lehet a rendszerre. Jó, ez már komoly paranoia, de sajnos amilyen irányba haladunk simán benne van a pakliban
-
Gyuri27
félisten
Nekem nincs mitöl félnem. De ha bárki be akar szervezni. Ezzel mondjuk karibi vagy más egzotikus utazás és némi kp jár. Hát szervezzen. Utána meg figyelje ahogy iszom a koktélokat, meg fetrengek a luvnyákkal.
Akinek meg van mitől félni legyen diszkrét és óvatos. Vagy álljon be valamelyik ilyen céghez. -
Gyuri27
félisten
Pont ezaz. Feltörnek mindent. Másrészről az emberek 95%-nak pont mindegy. Aggódjon a maradék 5%.
Azért az is érdekes, hogy szerte a világon nyernek közbeszerzést. De a te tematikád szerint csak azok akiket a szolgálatok engednek. Az is érdekes, hogy annak ellenére, hogy lehallgatás, megfigyelés meg mi minden van. A nagyobb merényleteket nem tudták megakadályozni. Hogy is van ez? A te közbeszerzésed marhára érdekle mindenkit, Oszama meg lerombolta amerikát.sh4d0w: nyilván ez is sürün elöfordul, hogy bolti eladók be vannak szervezve, palizva majd viszik a balhét.
-
ha te nem beszélsz semmit telefonon, akkor két nap múlva már nem leszel fontos ember.
de nem az a fő probléma, hogy feltörik a telefonodat, hanem az, hogy mindenedet feltörik. ha pedig semmit nem akarsz használni, amit fel tudnak törni, akkor ősember szinten fogsz élni.
"Ha én nyerek egy közbeszerzést milliárdos tételben a swarcot meg egyebeket ne telón intézzem.": ne aggódj, ez nem veszélyeztet. ugyanis arról beszéltem, hogy nem fogsz közbeszerzést nyerni, mert megtudják az áradat és alád ígérnek.
-
Gyuri27
félisten
válasz
#33253120
#121
üzenetére
Ha a cégnél minden ok miért érdekli azt bármelyik titkosszolgálatot?
Ha meg grízes a mutatvány miért telefonon intézed?
Amúgy ezek a piti cégek mint mosad, fbi, cia stb-stb ha akar mindent megtud rólad. Ha fel törik az almádat ha nem. Kezdve a poloskáktól, a megfigyelésen, lehallgatáson át bármi.
De megint kérdezem, hogy miért tennék ezt veled? Mondjuk ha Bill Gates vagy még érthető. De ha meg ő vagy nem telefonon pörgeted a bizniszt.LordX: de a piti szarok, szarjaid, szarjaim kit érdekelnek? Kit érdekel, hogy van 20k dodó jelzálog a házadon?
-
LordX
veterán
Az Egyesült Államokban mindent, de mindent telefonon intéznek. Én kitépem a hajam attól, hogy bemegyek a bankba, és FELHIVJA AZ ÜGYINTÉZŐ (kiemelt ügyfélként a kis 4 fős tárgyalóból..) a telefonos ügyfélszolgálatot (ugyanazt a számot, amit én is fel tudok hivni a mobilomról), hogy beállitsunk valamit (de legalább a fiókból azonnal kapcsol ügyintézőt, nem várat akár 20 percig).
Szóval az a "marad az a marha" a populáció olyan 70-90%-át fedheti le..
-
#33253120
törölt tag
Gondoljunk egyet. Ad a cég aminél dolgozol egy telefont, hogy a céges dolgokat ezen intézd... Csak ezen. Nem cserélheted le, mert a céges ökoszisztéma ezt kéri, meg ez lett a cégnél a megbízható telefonok közé felvéve, és mert csak.
És most olvasd át újra a cáfolataidat ezzel a tudattal. -
Gyuri27
félisten
Ha én fontos és okos ember vagyok. Telefonon semmit nem beszélek, nem oldok meg.
Ha én okos és fontos ember vagyok olyan telefon van nálam amit nem tudnak hozzám kötni.
Szóval az átlag embert ez nem érinti. Az okosakat se. Marad az a marha aki mindent a telón intéz.
Nyilván szar mikor a telón megtalálják a thaiföldi 12 éves kislányka fotóit. De: nem kell 12 éves kislányokkal, nem kell lányoknak fizetni, de ha egyiket se birom ki nem kell szelfizni.
Szóval a gond az, hogy a népek telefonon intéznek mindent. Az meg nem biztonságos.
Ha én nyerek egy közbeszerzést milliárdos tételben a swarcot meg egyebeket ne telón intézzem.
Telefon nélkül is összelehet valakit valakivel keverni. Ha ennyire utánad néznek hidd el tudni fogják, hogy te nem a terrorista kováccsal beszéltél.Amúgy ott van a Snowden balhé. Simán lehallgatnak az tornyokon, müholdakon keresztül.
-
például attól, hogy egy állami közbeszerzésre összeállítok egy árajánlatot, majd beadom, és utolsó pillanatban beesik egy amcsi cég 5 dollárral olcsóbban és megnyeri.
például attól, hogy rámfogják, hogy terrorista vagyok, és hónapokba telik kimosakodni belőle, hogy összekeverték a kétmillió horváth lászlót és kovács sándort és én nem a terrorista kováccsal vagy horváth-tal vagyok kapcsolatban, hanem a könyvtárossal.
például attól, hogy nem engednek közbeszerzésen indulni, csak mert fiatal korodban egyszer lehánytál egy közelkeletit...
a kecskeporesz a németeknél legális, az nem érdekli a kutyát se
-
Gyuri27
félisten
Akik féltik a privát szférájukat azok mitől félnek?
Mondjuk veszek egy almát (soha a büdös életben, de veszek). Jön az fbi, kgb, moszad.
Megnézik. És? Hát nem találnak semmit. Ha kokó nepper vagyok vagy fegyver dealer akkor rábasztam.
Mivel normális hétköznapi ember vagyok nem érdekel.
Az, hogy a napiszaron megnézek egy csöcsös szelfit. Istenem. Az ügynöknek is legyen jó napja.
Mondjuk a kecske poresz megint más, de senki se tökéletes.
-
-
xmaas
őstag
Hat elegge erdekes tema.
A mai vilagban ahol szinte vegbeltukrozest tudnak csinalni muholdrol , szarra van kamerazva minden utcasarok, dronok stb. a levegoben ,letudnak hallgatni barkit barhol , azt nekem ne mondja senki hogy azzal hogy kapnak hozzaferest az iphoneokhoz akkor ok megfogjak allitani a terortamadasokat .
Lehallgatni mar letudnak barmilyen beszelgetest mar evek ota megvan ra a techonologia, akkor meg mirol beszelunk ?
Mi alapjan szurik a dolgokat hogy na most akkor ep ki keszul terortamadasra? Kuldozgetnek egymasnak sms/email eket hogy figyu jozsi honap robbantunk x orakor ennyire hulyenek nezzuk azokat is ?
Azok is szervezkednek es szemelyesen intezik a dolgokat akkor mit oldanak meg azal hogy hozzafernek a telefonokhoz?Nem hinnem hogy ottvan a titkositot bevasarlolistan hogy nyoc patron dinamit , 7 raklap mutragya meg ami kell hazibomba kesziteshez vagy hogy eppen nemtudom hany stukkert meg golyot vasarolunk haszan baratunktol l nyolcadik utcaban .Vagy ep ismeros listan haszan 1, dzsumurdzsak hadvezer 2 es , taliban fomokus 3 as gombEs azt mar nem is emlitem hogy ottvan a sok "burner phone" mindeki aki illegalis tevekenyseget folytat azokat vasarolgatja raklapszamra azokhoz nem kernek hozaferest erdekes modon meg nem figyelik oket
Es ha mar megfigyelesrol beszelunk hat valljuk be rohadt szar munkat csinalnak , eddig 99% idiota muzulman fanatikus allatok csinaltak a terortamadasokat de erdekes hogy annyira figyelnek mindenkit de meg nem sikerult megallitani soha oket , szoval ez a hirtelen hozzaferes a nagy semmihez mit fog gyumolcsozni azon kivul hogy betekintest nyernek a sok millio artatlan adataiba , mert a teroristak ugyis mas utakat hasznalnak ?
Nem a muzulman egyeneket kene figyelni ejjel nappal ? Ja hogy szemelyisegi jogok hat kerem szepen haza kene kuldeni oket a francba azt ott robbantsak nyugodtan egymast nem fog senki se sirni ertuk es nem megengedni hogy templomokat epitgessenek es a draga doktrinat/agymosast terjesszek .
Befogadjak oket megengedik hogy egy ilyen "szep" vallast praktizaljanak aminek a szentkonyveben odavan irva vilagosan hogy mindenkit ki kell pusztitani aki nem muzulman hat normalisak vagyunk?
Aztan csodalkozunk hogy a sok agymosott hulye elhiszi hogy nemtudom hany szuzleany fogja varni ha felrobbantja magat meg kinyir csomo artatlant aki az egvilagon nem artot senkinek , sot meg par hulye europait/amerikai hulyet is beszerveznek -
Thrawnad
senior tag
Szerintem az Apple már rég kiadta amit kellett.
Ez olyan félrevezető porhintés a részükről, és az FBI részéről, mint amikor a besúgót is letartóztatják.
Higgye csak azt a sok okoska, hogy biztonságos az APPLE! Nem fognak ki tudja milyen kókány szoftwert alkalmazni, mert az Apple biztonságos, így meg is könyítették a szerv dolgát.Thrawnad
-
razzorr
őstag
De amatőr ez az FBI. Csak meg kellene kérnie a mi nagy vezírünket,hogy intézkedjen. Ráchelke azt mondja hogy az ő telefonja volt, majd gyorsan csinálnak egy céget, írnak rá 1-2jó eus pályázatot, majd a pénzből felbérelik a legjobb orosz hekkereket, amit leszámláznak mint masszázs és pedikűr. Utána megvan az infó,azt a magyar titkosszolgálat titkosítja 100évre,átadja az infót az amcsiknak és megszűnt a terror a világban. Haha
-
válasz
#32839680
#100
üzenetére
"Nem mindegy azért, hogy az FPI azt kéri, hogy kerüljön Backdoor az iOS-be, vagy hogy csak azt hogy most és a jövőben bírósági végzés hatására az Apple nyissa a telefonokat."
Valóban nem mindegy, egyelőre a jelek szerint az elsőt kéri.
"akár az is könnyen előfordulhat, hogy legközelebb francia/német/angol turisták lesznek az áldozatok amerikában, és közéjük keveredhet pár magyar is akár..."
Ennek elég kicsi az esélye, tekintve, hogy mindkét tettes halott, azt meg elég biztosan lehet tudni, hogy komoly terroristakapcsolataik nem voltak.
-
#103
bambano
titán
debrecenikri
#99
válasz
debrecenikri
#99
üzenetére
valóban nem, a vidéki kis hackerbandába még szorult valamennyi etika és nem törögetnek hazugságra alapozva.
valószínűleg az fbi-nak is elmagyarázták, hogy amit kér, azzal semmire nem megy, következésképp nyilvánvaló, hogy egyáltalán nem a terror ellen akarnak nyomozni, hanem átjáróházat akarnak csinálni párszázmillió ember telefonjából és személyes szférájából.
teljesen korrekt, hogy az apple ellenáll. ne legyetek ennyire egyoldalúak, tessék végre figyelembe venni a többi telefontulajdonos érdekeit is.
-
#99
debrecenikri
tag
.LnB
#13
-
#94
sh4d0w
félisten
7Heads Drago
#93
válasz
7Heads Drago
#93
üzenetére
Nem, ez a legekletansabb pelda, ami szoba johet. A muzulmanok meg hogy jonnek a Snowden-aktakhoz?
-
#93
7Heads Drago
veterán
sh4d0w
#73
7Heads Drago
veterán
A fent emlitett ügy elégé rossz példa. Ezek az urak mire számoltak amikor muzulmánok lettek ilyen állás mellett... Vagy muzulmánként ilyen állást vállaltak?
Persze nyilván van olyan amikor a hatóságok túl reagálnak dolgokat. Jó példa erre Jézus keresztre feszítése. Ő tényleg bűn nélkül kapta ezt.
Ha teszem azt az Applenál robant volna egy bomba, vagy lőttek volna le egy vezetőt tartok tőle nem lenne kérdés ez se.
Na de itt papíron senki se támogatja a terroristákat és fegyvert se lehet tudni kitől kapnak, és mégis mindig más a valóság. -
#33253120
törölt tag
Ha fellebbeztek, ha nem, a nyilvánossághoz fordultak figyelemfelkeltés céljából, mert a nyilvános tagadás egyrészt egyfajta figyelem felkeltő is lehet.
Tegyük fel:
Átjön a kétes hírű szomszéd, és azt mondja:
-Járnak az almásodba lopni, nyisd meg nekem a kerítést oldalt, elfogom őket hamar, de néha esek egy almát.
Két lehetőséged van, nem engeded be, vagy beengeded és vállalod a kockázatát, hogy ő is lop az almásodból.Szerk.: Amúgy kicsit arrébb van erről egy szavazás: http://hup.hu/szavazasok/20160220/szerinted_az_apple_vegul_enged_a_kormanyzati_nyomasnak_es_elkesziti_az_fbios-t_vagy_kitart
-
#33253120
törölt tag
válasz
#82729984
#89
üzenetére
Egy szót megváltoztattam a mondatodban.
Ez tiszta sor, csak ez most inkább marketing maszlag az FBI részéről.
Mennyire lehet ördögtől való a gondolat?
Szerk.: Gyakorlatilag az FBI most olyan támadást indított aminek a támadás alanyától független célja az eddig harmadik fél által titkosított eszköz tartalmának kinyerése. Ha sikerül, és precedens értékűre lehet csinálni ezt a manővert, akkor mindenkinek rossz lesz.
-
#82729984
törölt tag
válasz
#33253120
#77
üzenetére
Ez tiszta sor, csak ez most inkább marketing maszlag az apple részéről. Azt is lehetne mondani hogy nem értünk egyet az itélettel és fellebezünk (már ha lehet). Ami azért más mint hogy "nem adjuk ki".
Főleg úgy hogy minden józan ember számára nyilvánvaló hogy a bírósággal és hatósággal nem lehet szembemenni tartósan, mert ha speciel a legfelsőbb biróság is jóváhagyja ezt, akkor nincs tovább.
-
#14595328
törölt tag
Nagyon leegyszerűsítve:
Biztos meg lehet oldani a mentést, nem is ez a fő probléma. De onnan még meg kell birkóznia az FBI-nak egy AES-256 CBC vagy XTS-sel, fájlonként.Amúgy itt van leírva, érdekes, akit érdekel a téma.
Amúgy tényleg érdekes a téma, számtalan nézőpont, vélemény. Még az áldozatok hozzátartozói között sincs egyetértés a témában. Van aki nyíltan kiáll az Apple mellett, van, aki pereli őket.
-
válasz
#06658560
#75
üzenetére
Attól tartok tévedsz, javasolt elolvasni a témában.
Röviden: A két öntöltő (sorozatlövésre nem alkalmas) AR-15 alapú puskát egy harmadik személy vásárolta (akinek megvoltak a papírjai ehhez), és feltehetően adta át az elkövetőknek később.
Tehát adott esetben a telefonban lévő adatok terhelőek lehetnek erre a 3. személyre. Például.
-
intelMMX
senior tag
Akárhogy is, 14 ember meghalt.
Azt meg tényleg meglehetne tenni, hogy akkor egy ügynökkel együtt elküldik azt a vackot az Apple laborjában, aztán maximum ott nem tudnak semmit kezdeni vele, jobb esetben valami előrelépés lenne.
Aztán nem lennének megvádolva sem azzal, hogy akadályoztatják a nyomozást. -
#33253120
törölt tag
válasz
#82729984
#35
üzenetére
Ez független ettől. A precedens jog a birói itéletekre van, ami már megszületett. Ami az hogy az apple-nek ki kell adnia ezeket az adatokat.
Ezt nem vitatom. De ha szó nélkül kiadja, akkor minden bíró, minden esetben elfogadja a precedenst. Ha nagy mértékben ellenkezik, esetleg fellebbez, (nem tartom kizártnak, hogy az összes apple ügyvéd most ehhez keres anyagot/precedenst) akkor a bíróság mást lát, máshogy mérlegel ha ezzel a precedenssel visznek elé új ügyet. Ha meg esetleg meg is nyerik a fellebbezést, akkor el lehet adni a filmes jogokat.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#76
dabadab
titán
7Heads Drago
#47
válasz
7Heads Drago
#47
üzenetére
"Sztem ezt meg te túlzod el... A semmiért nem fognak rádmászni."
Te hol töltötted az elmúlt éveket? Csak azért, mert pontosan lehet tudni, hogy a gyakorlat régen rácáfolt erre az elméletre.
-
#06658560
törölt tag
"Alapvetően itt nem is valószínű, hogy a megakadályozás, hanem sokkal inkább a bizonyítás a kapcsolatokra (honnan szereztek fegyvert, ki támogatta őket, ki hozta a döntéseket) az, ami tétel."
Ebböl a honnan szereztek fegyvert, ami kiesik: vettek gyémántgyürüt és kaptak mellé ajándékba, vagy autóhoz, vagy utánuk dobták a gyorséttermi elviteles menüért, stb. legálisan, sinte nulla bejelentési kötelezettséggel is lehet fegyvert szerezni az USA egyes államaiban.
-
#73
sh4d0w
félisten
7Heads Drago
#47
válasz
7Heads Drago
#47
üzenetére
Azt gondolom, hogy a Snowden-aktak ota nincs mit eltulozni, ha privacy-rol van szo.
-
#72
bambano
titán
Stanley-B.
#71
válasz
Stanley-B.
#71
üzenetére
jaja, csak azon a telefonon fut, ami a bírósági határozatban van.
meg a másik kosárnyi bírósági határozatban...
[link] -
#71
Stanley-B.
őstag
Воланд
#17
Stanley-B.
őstag
az FBI olyan alkalmazást kért az Apple-től, ami:
1) It can be loaded onto the phone as part of a firmware or OS update sequence.
2) It will allow a remote device to enter passcodes directly.
3) It will bypass the auto wipe feature.
4) It will bypass the escalating delays on passcode failure.
5) It can run from RAM without modifying iOS.
6) It will only run on the phone targeted in the warrant.remélem nem kell magyaráznom az ellentmondást benne. 2,3 és 4 nem lehetséges úgy, hogy teljesítik az 5. pontot is. A 6. pedig egyáltalán nem lehetséges jelenleg.
Szóval igen is, ha megcsinálják a módosított iOS-t, akkor azzal kukázzák az iOS készülékek biztonságát.Ez nem marketing.
Azt meg sosem állította senki, hogy nem rendelkeznek azokkal az eszközökkel amikkel fel tudnák oldani a telefont. -
#66
atike
nagyúr
Runner_fxr
#65
atike
nagyúr
válasz
Runner_fxr
#65
üzenetére
Ha hardveresen kódolva van, akkor mindegy, hogy az iPhone alaplapján van, vagy épp az FBI kezében...
-
#65
Runner_fxr
addikt
Cifu
#56
Tisztában vagyok vele, hogy az iphone-ba nem cserélhető az adattároló (nekem is iphone van).
De gondolom ettől még le lehet forrasztani az alaplapról valahogy.Abban nyilván igazad van, hogy olcsóbb, egyszerűbb ha ezt az apple megteszi helyettük, de azért nem gondolnám, hogy egy FBI-t ez megakaszt a nyomozásban.
-
#14595328
törölt tag
Pedig iOS és OS X alatt is van telemetria.
Cifu: Hát, valahol csak eltárolja a visszaírásig
(#59) woland_y2k: Igen, de azt még továbbra sem tudni, hogy milyen iOS-t használtak. Az Apple hivatalos állásfoglalása szerint, ha ezt a backdoort/patchet/modot/vudut lehetővé tennék, akkor az iOS 7 szintjére esne vissza a készülék biztonsága. Most ez valószínű bullshit, de megmutatja kb, hogy mikor készülékekből nyertek ki adatokat. Mellékesen a linkelt kép is 2013-as, azóta volt pár verziónyi ugrás.
-
@woland_y2k: Ebbe nem akartam belemenni, a lényeg, hogy az Apple erre hivatkozik. Annyi mindent olvasni ezzel kapcsolatban, hogy én nem látok tisztán, talán DajkóPali cikke segíteni fog. Amennyire én megértem, az új iOS esetében ilyen jellegű feltörésre még nem volt felkérés.
Amúgy én sem vitatom, hogy az Apple részéről ez első sorban marketingfogás.
@efs: Nem gyenge, de a srác is átmásolja, nem pedig kinyeri az adatokat...
-
Bill bácsi nagyon pocsékul járna, ha kiderülne, hogy backdoor meg kémkedés nélkül is lehet oprendszert csinálni...
-
#58
dajkopali
addikt
Runner_fxr
#55
dajkopali
addikt
válasz
Runner_fxr
#55
üzenetére
nagyon sok ötletelés megy erről a témáról, most olvastam egy cikket, amiben azt írják, hogy a hozzáférés gond nélkül megy, ha akarják - dolgozom egy összefoglalón
-
#57
#14595328
törölt tag
Runner_fxr
#55
#14595328
törölt tag
válasz
Runner_fxr
#55
üzenetére
Biztos meg tudják csinálni, csak kapnak 100x MB titkosított adatot, amivel nem tudnak mit kezdeni.
-
#56
Cifu
félisten
Runner_fxr
#55
válasz
Runner_fxr
#55
üzenetére
A probléma valahol ott kezdődik, hogy csak úgy nem veszel ki adattárolót egy iPhone-ból, lévén rá van forrasztva a NYÁK-ra.
A másik probléma pedig az, hogy titkosítva van a rajta lévő adat. Mindent fel lehet törni, csak persze kérdés, hogy mennyi energiaforrást igényel megoldani. Nyilván egyszerűbb (=olcsóbb és gyorsabb) lenne, ha az Apple letenne egy megfelelő megoldást az FBI számára, mint ha az FBI megpróbálná feltörni a telefont saját kútfőből.
-
#55
Runner_fxr
addikt
Nem vagyok IT szakembör, de az nekem is kissé furcsa, hogy egy telefonról, legyen az akár iphone, nem tudnak leszedni adatokat. Kiveszik a telóból az adattárolót és valahogy csak le lehet menteni. Egy FBI nem tud ilyet megtenni? Az emberek seggébe belenéznek a holdról, de ez nem megy?
-
-
Tian66
senior tag
Eddig is meg volt a véleményem az almáról és hát ez se emelte a céget magasabbra a szememben. Csak addig adnak az emberek igazat az almának mígnem egyszer a saját kárukon kell belátniuk, hogy jobb lett volna az élő, becsületes ember jogait tartani fontosabbnak mint a halott terroristáét.
-
#14595328
törölt tag
Az iCloud fiókhoz van hozzáférésük, abban meg tudják nézni:
(Beállítások != telefon beállítások!)Magyarul a lockolt telefon ellenére, ezekhez az adatokhoz van hozzáférésük.
A telefonkönyvben benne lehet a saját szám is (berakja a szoftver...
), De a telefont ki sem kell kapcsolni ahhoz, hogy a SIM-kártyát kivegyék.Persze, e-mail cím is lehet más, nem csak iCloud. De, ha van Apple ID-jük, azzal azért jó eséllyel van egy működő címük is, mivel kell egy alternatív Apple ID is, ami külsős szolgáltatónál van.
Itt továbbra is az iMessage (meg a hasonló 3rd party alkalmazások) az izgalmas, mivel csak Apple készülékkel megy és end-to-end titkosítást használ. Na, ahhoz tényleg be kell lépni a telefonba.
-
Nem hiszem, hogy a családi fotókkal sokat tudnának kezdeni. De azzal igen, ha olyam e-mailek és sms-ek lennének, hogy holnap délben itt meg ott robbantunk...
Itt nem csak családi fotókról van szó, híváslisták, chat üzenetek, stb.
Alapvetően itt nem is valószínű, hogy a megakadályozás, hanem sokkal inkább a bizonyítás a kapcsolatokra (honnan szereztek fegyvert, ki támogatta őket, ki hozta a döntéseket) az, ami tétel.De hát ezek szerint fontosabb nektek pár halott terrorista joga. Hmm, de ők nem élnek, ezek szerint nincs is joguk...
Az Apple itt nem a halott terroristákat védi, hanem azzal érvel, hogy egy "mesterkulcs"-al bármelyik iPhone később feltörhető lesz, ezáltal pedig a felhasználók személyes jogait védik. E téren pedig az Apple komoly károkat szenvedett a 'Fappening' néven elhíresült celebkép-lopások által, többek között.
Az Apple igyekszik visszanyerni a vásárlói bizalmát, ehhez egy ilyen eset roppant hatásos lehet.
Még az orvos is elárulja ilyenkor, mi volt a beteggel...
Miután a 2001 után életbe léptetett törvények egyike az ilyen esetekben alkalmazható, előtte erre nem volt kötelezhető.
Viszont rossz példa, mert az Apple érvelése alapján itt arról van szó, hogy utána kontrollálhatatlanul bárki kikérheti az orvostól bárkiről a személyes adatokat.
Álszenteskedik az apple... Amikor a samsungot perelte, mert ők is telefont csináltak, akkor milyen jól jött neki állam bácsi segítsége, hogy mindig őket védte.
Nem állam bácsi segített, hanem az amerikai jogrend. Itt pedig pont azért állhat bele a helyzetbe az Apple, mert olyan témáról van szó, ahol kétségbe lehet vonni a jogi szabályozás helyességét. Mielőtt Tim Cook megírta a végleges szöveget (vagy valaki megírta neki) biztos lehetsz benne, hogy vagy tucatnyi felső kategóriás ügyvéd véleményezte a dolgot, és ezek alapján döntött úgy a cég, ahogy döntött.
-
Gausz
aktív tag
válasz
#14595328
#48
üzenetére
Nem ismerem a rendszert, de ha lockolva van az egész, akkor nem tudnak belekukkantani. Tehát se a beállított mail-címet, sem a telefonszámot nem ismerik.
Utóbbit csak akkor, ha kikapcsolják a készüléket, és átteszik egy másikba a SIM-et. Szép is lesz majd eSIM korszakban, amikor még ennyire sem jutnak majd...
Na jó, figyelhetik a cellaváltásokat is... -
Gausz
aktív tag
Nem hiszem, hogy a családi fotókkal sokat tudnának kezdeni. De azzal igen, ha olyam e-mailek és sms-ek lennének, hogy holnap délben itt meg ott robbantunk...
De hát ezek szerint fontosabb nektek pár halott terrorista joga. Hmm, de ők nem élnek, ezek szerint nincs is joguk...
Még az orvos is elárulja ilyenkor, mi volt a beteggel...
A házasság is ásó-kapáig tart...
Álszenteskedik az apple... Amikor a samsungot perelte, mert ők is telefont csináltak, akkor milyen jól jött neki állam bácsi segítsége, hogy mindig őket védte. -
#14595328
törölt tag
iPhone 5C-n nincs ujjlenyomat olvasó! Igen, ez az opció kikapcsolható, de mi van, ha be van kapcsolva? Akkor már biztosan esélytelen a dolog. Az mondjuk jó kérdés, hogy ezt az infót ki lehetne-e nyerni valahogy. Onnantól mehet a brute-force, de az időlimit miatt nem hatékony megoldás az sem.
(#41) sh4d0w: Ez jó, várom a megfejtést!
-
Atlantis
veterán
Érdekes téma. Hozzánk azért minden infó biztos nem jut el, így félinfók alapján egy rozoga magyar irodaszékből nem fogom bírálni sem az egyik, sem a másik oldalt.
Eszembe jut a helyzetről az egyik Die Hard film, ahol mondják Willis-nek: "legközelebb, mielőtt lelősz egyet, kérd el tőle a kódot!".
A lelövésről meg az jut eszembe, amíg egyben megvolt a lelőtt fickó, az ujjlenyomata nem volt elég feloldani a telefont? Meg honnan tudják, hogy 10 elrontott kísérlet után biztos törli az adatokat a telefon? Ez egy kikapcsolható opció...
-
#14595328
törölt tag
Cserélhetőnek kell lennie. De ha nem indul, akkor van egy szép, lekerekített sarkú téglájuk, amiből szintén nem nyernek adatot. Az FBI-nak kell 4-6 jegyű szám, amit ha szépen bepötyögnek, el tudják olvasni az üzeneteket.
Mondjuk a levelezéshez, telefonkönyvhöz, naptárhoz, néhány dokumentumhoz hozzáférnek iCloudon keresztül is, amihez már van hozzáférésük (lsd. van régebbi iCloud mentésük). Itt a 3rd party alkalmazások lehetnek még izgalmasak, először is megtudni, hogy miket használtak, utána ezekből adatot kinyerni. Esetleg a GPS adatok, ha még tárolja őket a telefon.
Nem tudom mekkora része derült ki ennek a dolognak, de az biztos, hogy az FBI is az előtt kezdett el ügyködni, mielőtt kikérte volna az Apple véleményét. (lsd. iCloud jelszó cseréje) Paranoia ON: Nem azért történt mindez, hogy kénytelenek legyenek közreműködni a kinyitásban és ezáltal precedens lehetne a későbbiekben?
(#35) Porthoszx: Úgy tudom még van fellebbezési lehetősége az Apple-nek! Meg kongresszusi meghallgatás, stb. Ez a dolog a Legfelsőbb Bíróságig még változhat. Azt nem tudom, hogy precedensnek számít-e egy helyi bíróság ítélete, vagy nem.
(#37) .DLL: Elméletileg sem az Apple, sem más nem képes a titkosított adatok visszafejtésére a passcode nélkül. És azzal sem fejtenek vissza semmit, csak értelmezhetővé válnak az adatok, a tárolt adat ettől még nem lesz plain text.
-
-
.DLL
veterán
Az Apple nem képes, de más igen (ha kiiktatják a törlődést, időzárat)? ...ugyammá
Szerintem az Apple is képes lenne rá, máshol sem ülnek okosabb emberek, mint náluk.
Valamit azért akarniuk kéne, mert most sem kinyitni nem akarják, sem lehetővé tenni hogy a nyomozóiroda nyissa ki, ez így elég gáz.
-
#82729984
törölt tag
válasz
#33253120
#26
üzenetére
"Arról se felejtkezzünk el, hogy ott precedens jog van.
Ha egyszer enged, akkor vége. Onnantól minden készülékre kell a módosítás amire az fbi rábök."Ez független ettől. A precedens jog a birói itéletekre van, ami már megszületett. Ami az hogy az apple-nek ki kell adnia ezeket az adatokat.
Per pillanat amennyire én tudom arról megy a vita hogy ennek ellenére az apple ezt nem hajlandó megtenni.
Na most ez innentől a kinek nagyobb a f@sza játék, amiben amúgy az apple rossz pozicióban, mert tök olyan mint az uber kontra magyar állam ahol tudjuk hogy az uber kezében sokkal kevesebb fegyver van.Tehát ha az fbi és a bíróság bekeményit akkor jöhet a nyomozás szándékos hátráltatása, bünpártolás, birósági határozattal való szembeszegülés, hatóságokkal való nem együttmüködés stb nem ismerem az ottani jogi kategóriákat de gondolom szélsőséges esetben akár a cég müködésének felfüggesztése.
Nyilván eddig biztos nem fog elmenni a történet, most még csak ott tartunk hogy az apple próbálja meglovagolni a média háttérszelét, de a kimenetele nagy valószinüséggel úgy is az lesz hogy majd fü alatt titkokban átadják a kért infókat.
Igy megmenekül az apple "becsülete", és az fbi is jól jár mert megkapja az adatokat, plusz a tenoristák abban a hitben maradhatnak hogy biztonságos apple telefont használni.De amúgy tényleg jó lenne erről egy áttekintő irás itt, olyantól aki jobban képben van az egész esetről, meg az amerikai jogrendszerről.
-
Gausz
aktív tag
Ni!
Szóval az apple a király, mert feltörhetetlen rendszert tervezett.
Akkor holnaptól a könyvelésüket is telefonon tartsták, és ne adják oda az adóhivatalnak, mert az nekik nagyon személyes, másnak semmi köze hozzá.
Az iskolában a gyerekek majd azért nem szólalnak meg feleléskor, mert annyira közel áll hozzájuk az anyag, hogy csak na.
Idióta példák, de erre az idióta helyzetre csak az illik.
Senki nem azt kérte tőlük, hogy minden telefonjukhoz adjanak hozzáférést. Csak azt az egyet akarják, akár IMEI alapján szűrhetik is, hogy csak oda települjön valami akár hálózatról, akár kábellel. Aztán, ha nagyon hülyék voltak, akkor find my friends és meg is van a többi terrorista... (cinizmus)
Ezek szerint, ha Észak-Korea ledob egyszerre 10 atomot, az is jogos, hiszen a király gyerekek megcsinálták, megérdemlik a sikerüket, senki ne firtassa hogyan hozák össze."Nagyon sok országban nagyon sokat költenek a terrorista elhárításra, szóval az ő bajuk, hogy elb.... ezt a dolgot, nem az Apple a hibás"
Ha a kocsmában hallom, hogy a szomszéd asztalnál rablógyilkosságra készülnek, akkor ne szóljak senkinek, bénák a rendőrök, ha nem kapták el őket az akció előtt? Az, hogy sokat költenek rá, nem azt jelenti, hogy 100%os a hatékonyságuk. Mindig résen kell lenniük, de nagy ritkán 1-2 ilyen becsúszik.
Sőt, egész Európa megérdemelte a világháborúkat, miért nem figyeltek jobban a kémek a közelgő veszélyre?szerk: amerikai filmekben ez az igazságszolgáltatás akadályozása.
De ha mégis feltörik, akkor saját magukat és a nekik tapsolókat köpik arcon. Jobb lett volna nem ekkora herce-hurcát csinálniuk az ügyből és a bírósági határozatra azonnal, csendben megcsinálni. -
#33
King Unique
titán
King Unique
titán
Folyamatosan jönnek ez ilyen és ehhez hasonló cikkek. Ha valaki nem bocsát mindent a szervek rendelkezésére, nem csinál átjáróházat a szoftveréből/ rendszeréből, akkor már mindjárt ráfogják a T betűs szót. Persze a userek magánszférája, vagy az a kevés, ami megmaradt, az mind nem számít semmit. De gyanítom, hogy ha mindenki teljesen együttműködne, akkor sem tudnák teljesen megakadályozni ezen cselekményeket...
(#28) merkucyo: +1
-
.DLL
veterán
Egyszerűbb lenne ha az Aplle "feltörné", kinyitná, és a készen nyitott, tök átlagos telefont adná oda vissza a nyomozóhatóságnak. Akkor semmilyen szoftvert nem kell kiadniuk, és az FBI-nak sem kell feltörnie, és nem is tudná azt, hogy az Apple belül a laborban hogyan nyitotta fel. Csak hülyén fogalmazták meg a kérést.
-
merkucyo
aktív tag
Tök egyszerű: ha az Apple-ön múlik az, hogy megoldják az ügyet az összes titkosszolgálatos meg XY emberkét küldhetik a mekibe krumplit pucolni és a hiper-szuper műholdakat meg a vastelepre.
Nagyon sok országban nagyon sokat költenek a terrorista elhárításra, szóval az ő bajuk, hogy elb.... ezt a dolgot, nem az Apple a hibás.
Gates meg inkább maradjon csöndben. -
MageRG
addikt
Gondolom úgy, hogy az OS és firmware nem ugyanaz? Az előbbi meg megfelelő eszközökkel cserélhető bootolás nélkül is.
"Such an approach is consistent with the way Apple already performs lock screen bypasses on devices running old versions of iOS; law enforcement sends the device to Apple, Apple does the data extraction using tools the company has explicitly created to perform the extraction, and law enforcement receives a FireWire or USB drive with the data. Apple's custom tools never leave Cupertino."
Magyarul még a firmware-t se kéri feltétlen az FBI, csak távoli elérést a buherált készülékhez.
-
#14595328
törölt tag
Valószínű a titkosított tartalom nem ugyanott van, ahol a kérdéses rész a szoftverben. Lényegében egy patch kell, amivel kikerüli a törlést. Amúgy igen, a konkrét telefon feltörését jelenti. Vagy legalábbis annak elősegítését. (Ugye nem nyitja ki azonnal, csak lehetőséget ad korlátlan próbálkozásra) Ami csak akkor megy, ha az Apple aláírja ezt a speciális iOS verziót, tehát az FBI semmiképp sem tudná beleírni.
-
MageRG
addikt
+1.
Lusták és angolul nem tudók kedvéért:
Az FBI egy spéci firmware-t kért az Apple-től, ami legalább annyit csinál, hogy kiüti az automatikus törlést és a kódok közti késleltetést.
A firmware egyedi, hardver id-hez kötött, tehát más mobilokat nem tudna így feltörni az FBI. Nem törnek itt fel semmit. -
#14595328
törölt tag
Azt senki sem vitatja, hogy rendelkeznek technikával hozzá, még szép. Valóban nem kell átadnia semmit, "csak" írnia kell egy módosított szoftvert, ami megakadályozza a készülék törlését 10 próbálkozás után, aztán mehet a brute-force. De, ha már brute-force, segítsük is meg egy kicsit a várakozási idők eltörlésével is. Ez nem kimondottan backdoor, ez igaz!
A marketing dologgal egyet értek teljesen, de ez egy nagyon magas labda volt, főleg az NSA-s dolgok után. Azok előtt ebből még hír sem lett volna kb, most meg mindenki azzal fog érvelni, ha egyszer megcsinálták, meg fogják többször is és sajnos ez sem lenne meglepetés.
És itt jön elő a dolog, amit sokan mondanak Snowden-ről, hogy legalább ugyanannyit ártott a kitálalás, mint használt. Kérdés az, hogy csak hasonlóan megalapozott esetekben akarnák rákényszeríteni az Apple-t (vagy bármelyik gyártót) ilyen megoldásra, vagy elég lenne egy alaposabb gyanú legközelebb.
Nagyon nehéz kérdés, mindkét félnek teljesen igaza van. Kellene egy hiteles bíróság, ami nem ír alá minden sz@rt, de amit aláír, azt fogadja el mindkét fél.
Megnéznék erről egy szavazást amúgy, ki ki mellé állna. Apple termékekkel foglalkozó lapon volt, mondjuk ott teljesen egyértelmű az eredmény.
-
Воланд
titán
olvasd el a linkelt cikket. az apple minden eszkozzel rendelkezik ahhoz, hogy feloldjak a telefont es az fbi reszere semmifele kulcsot, sw-t, nem kell atadnia, backdoort sem kell nyitnia. korabban mar segitett, pontosabban elegett tett a birosagi vegzesnek, ez most csupan marketing.
-
-
#14595328
törölt tag
Ja és ami még lényeges ebben az esetben, hogy az FBI rendelkezik iCloud mentéssel, csak régivel. Azonnal nekiestek resetelni az iCloud fiók jelszavát, ami kilőtte az automatikus mentést a készüléken.
Ha elviszik egy olyan helyre, ahol a telefon csatlakozott wi-fi-re (melóhely, lakás, kávézó, stb...) és várnak, felmegy egy friss mentés. Utána már lehetne játszani az iCloud fiókkal.
Az más kérdés, hogy abból mit tudnak visszanyerni, mert egy része titkosított, másik része nem, de legalább naprakész. Amúgy nagyon bonyolult kérdés ez...
-
#8
Smktrooper
senior tag
Smktrooper
senior tag
Érdekes vita. Kíváncsi vagyok mit hoz a jövő!
-
-
Воланд
titán
"az FBI arra kérte az Apple-t, hogy adjanak nekik át egy kulcsot, amivel megkerülhetik a biztonsági rendszert."
amugy meg:
szoval most nem csinal semmi mast az apple, csak vegighaknizza a mediat, hogy ok mennyire jofiuk es ok aztan nem adnak hozzaferest a lezart iphone-okhoz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Melyik tápegységet vegyem?
- Plazma TV topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- CES 2026: felcsavarta az AI-t az AMD, de örülhetnek a játékosok is
- LEGO klub
- Gumi és felni topik
- Interactive Brokers társalgó
- További aktív témák...
- ERŐS GAMER PC Ryzen 5 5500 + RTX 3070 Ti OC
- Apple iPad A16 128GB, 1 Év Garanciával
- Thinkpad E16 Gen1 16" FHD+ IPS i7-1355U MX550 16GB 512GB NVMe IR kam gar
- X1 Carbon Gen12 14" FHD+ IPS Ultra 7 165U 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- ThinkPad T490 14" FHD IPS i5-8365U 16GB 512GB magyar vilbill ujjlolv új akku gar
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- Samsung Galaxy S25 Ultra / 12/512GB / Kártyafügetlen / MediaMarkt Garancia 2028.12.02.-ig
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Aubika akkumulátoros fejpánt Meta Quest 3-hoz
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 5500 16GB DDR4 250GB SSD 120GB SSD GTX 1060 3GB Zalman T3 Plus 400W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest