Hirdetés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Garmin topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- iPhone topik
- Májusban már megérkezhet a Xiaomi 17T
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Vivo V70 – a stílus érték?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#86
Foglalt név
addikt
Busterftw
#84
Foglalt név
addikt
válasz
Busterftw
#84
üzenetére
Az egész kiindulópontja az volt, hogy ne legyenek hátrányosan megkülönböztetve a nem default alkalmazások.
Ahogy írtam alternatív programok léteznek, ami logikus, hiszen nem mindenkinek azonos a felhasználási módja, ami neked kényelmes, lehet hogy nekem nem és vica versa. (Pl. a Here-ben egy gombnyomás letölteni az offline Európa térképet és abban a 3 napban, amíg mondjuk térerő nélküli helyen bolyongok is működik ellentétben a maps-al. Mert nekem pl. Android fut az autóban is, nem csak telefonok vannak.)
Viszont az nem fair, ha program maga megfelelő lenne, de az oprendszer keresztbe tesz neki. -
#85
tordaitibi
veterán
Busterftw
#84
válasz
Busterftw
#84
üzenetére
"Telepitsd Githubrol es nem kell GAPPS"
Ez így van, csak 15 percenként, ennyire van nálam állítva a mailok lekérdezése, kap az asszony a telefonjára (mint írtam, az én G. accountom az ő telóján is rajta van, és az övé full google)
hogy idegen eszköz jelentkezett be, én voltam? Igen bazdmeg és felh.név-jelszóval szeretnék belépni a Fair Maillal, csak mivel a 2 telefon nem egy, ezért hiába okézza le, ettől nekem még nem jönnek le a leveleim csak a figyelmeztető üzenet az asszony telójára.
Emiatt vissza kellett állnom a stock rom gyári mailkliensre mert az alá van írva a
google részére, azt beengedi de mivel az meg 2 éve nem kapott frissítést, karakter kódolási hibái vannak.Ugyenez okokból egy régi Vibert használok ami még nem követeli meg a playservicest, és még van ilyen régi appom 2 tucat. Mint a szemem fényére, úgy vigyázok rájuk, és ha ezek megszűnnek működni, akkor nincs tovább.
Erre értettem hogy ellehetetleníti és megakadályozza a G mentes telefon használatát.
Én is pontosan úgy értettem az integrációt ahogyan te, és ha én vállalom hogy két bökés helyett copy-pasztázok meg megnyitok kézzel másik 3 appot akkor ez az én magánügyem. És ezt a sanszot hagyja meg nekem, De EZT SEM hagyja, ez a bajom. -
#84
Busterftw
nagyúr
tordaitibi
#82
Busterftw
nagyúr
válasz
tordaitibi
#82
üzenetére
A FairMail-t ha jol latom vagy Play Store-bol kell telepiteni vagy Githubrol, mert ott van normalisan alairva az apk, ha gmail-et hasznalsz akkor kotelezo innen beszerezni, pl F-Droid verzio nem mukodik.
Telepitsd Githubrol es nem kell GAPPS. Legalabbis a fejleszto szerint.A bongeszos dologra pedig ezt irja:
(59) Can original messages be opened in the browser?
"For security reasons the files with the original message texts are not accessible to other apps, so this is not possible."
Nem tudom, hogy pontosan ez a gondod, de ebbol nem derul ki, hogy a Google direkt nem engedi. Ezert is mondtam, hogy nem ilyen egyszeru.En integracio alatt azt ertettem, hogy a Google appok kozotti atjaras hatalmas plusz.
Eleve a Gmail/Maps/Calendar/Drive/Photos/Docs remek appok onmagukban, de az ezek kozotti atjaras es funkciok miatt az okoszisztema szerintem verhetetlen, aztan nem vagyok superuser.
Szoval ahelyett, hogy ezeket kivaltom 6 kitudja hogy mukodik appal, 6 kulonbozo regisztracioval 6 kulonbozo helyen, eleg a gmailes email cimem.
Igy ertettem az integraciot.Foglalt név
Jo hat Here navigaciot en is hasznaltam, ahogy a bongeszom sem Chrome, hanem Firefox.
Aztan most amr teljesen Google Maps/Drive, mert ez a legfrissebb szerintem, illetve ugye mindent kidob (boltok, helyek stb) eleg rabokni es elvisz.
Outlook is fenn van a Gmail mellett, de szerintem ez nem valasz a kerdesemre.
Tehat megegyszer, nem azt vitatom, hogy nincsenek jobb vagy jo alternativak az appokra, de amikor kiveszed az uj telot es ott van egybol minden keszen, mukodik remek integracioval es mindezt 1 regisztracioval, az szerintem verhetetlen elony.
Az evek alatt sok iOS-Android osszehasonlito cikket olvastam es meg az Apple okoszisztema sincs olyan szinten mint a Google, pedig aztan nekik van mindenre appjuk. -
#83
Foglalt név
addikt
Busterftw
#81
Foglalt név
addikt
válasz
Busterftw
#81
üzenetére
Nekem van egy pár email fiókom ebből egy gmailes. A microsoft böngészőjét és levelezőjét(egy darabig a bat-et preferáltam, de győzött a kényelem nálam is) használom, a keresésem a kacsás. Térképnek kb. 10 éve Here. Biztos van más google app is, de az igény sem merült fel benne.
-
#82
tordaitibi
veterán
Busterftw
#81
válasz
Busterftw
#81
üzenetére
Vállalom az integráció hiánya miatti kisebb kényelmetlenséget.
De nem tudom vállalni mert az app el se indul, vagy már eleve nem is telepíthető.Saját példám, egy 14 éves portable mail klienst használok, 2007-es leveleim vannak még meg a programba.
A programban mailt olvasva, nem működik a linkre kattintva a böngészőben megnyitás, ki kell kopizni a linket és böngészőbe beilleszteni, valamint érthetően nem tudom alapértelmezetté tenni a weboldalak mail-to... funkcióját, ehhez is kis kézimunka kell.
Vállalom ezt a kényelmi hiányosságot, cserébe egy darab hordozható szoftveren megvan az eddigi összes levelezésem és működik (működött) W2000, XP, W7, W8, W10 és az összes létező Linuxon Wine alatt.Érted mire célzok?
Mondhatjátok hogy akkor ne használjam a G. ingyenes szolgáltatásait.
Én egyedül a gmailt használom, 10 éve ez az 1 postafiókom van.
És mikor mindenhova ezt adtam meg akkor kezdi ellehetetleníteni a hsználatát, a fentebb írt példám, a Fair Mail klienst nem engedi belépni, csak ha a Play áruházból telepítem, de ez meg nem megy mert nincs GAPPS.
Vagy a szintén fenntebb leírt 10 éve használt portable desktop klienst sem fogja beengedni, továbbmegyek, weben böngészőből se fog beengedni.
Nem, dehogynem, ez lesz majd, csak a dedikált saját app és 25 faktoros belépés.kb. 1 éve próbáltam egy vpn-t, és épp be kellett lépnem böngészőből a gmailomba.
Azonnal kitiltott,azt észlelte hogy USA-ból léptem be, 'Megvédtük a fiókját..!
Anyádat védd meg, nem ezért van a felh.név-jelszó hogy azzal beengedjen?
1 napomba telt mire használni tudtam arról a pc-ről a mailomat. Mi van ha tényleg Amerikába utazok egy laptoppal..?
Tényleg ennyire hülyének kell nézni a felhasználót?
Erre a fokozott biztonságra fogva, tényleg ki kell venni a kezéből a gondolkodás, önálló cselekvés lehetőségét és dedósként kezelni? Ez terelés.Vagyis a kényelem csak addig igaz amíg betartod az integráció kötelező mivoltát. Ha bármi icipici homokszem kerül a folyamatba akkor meghaltál.
Ez igaz a civilizáció öszes folyamatára. -
#81
Busterftw
nagyúr
Foglalt név
#80
Busterftw
nagyúr
válasz
Foglalt név
#80
üzenetére
Mely hasonlo appok mukodnek jobban, olyan integracioval mint a Google appok?
-
#80
Foglalt név
addikt
Busterftw
#79
Foglalt név
addikt
válasz
Busterftw
#79
üzenetére
A jobb és a kényelmes messze nem ugyanaz. A google hibája, ahogy kitünt a hozzászólásból, amire válaszoltál pedig az, hogy szándékosan kényelmetlenné teszi más rendszerek használatát. Ha valakinek van/lenne egy akár jobban működő alkalmazáscsomagja, az operációs rendszer torzít rajta annyit, hogy a többség nem fogja azt használni.
Képzeld el windows-on, hogy naponta 2x kapnál üzenetet, hogy chrome biztonságosságát nem tudja garantálni a MS és használj inkább edge-t. Gondolom nem lennél vidám. (Hogy mennyire működik ez a dolog, azt mutatja az IE hegemóniája, pedig ha valami az aztán nem volt jó, csak az volt a kényelmes.) -
#79
Busterftw
nagyúr
tordaitibi
#78
Busterftw
nagyúr
válasz
tordaitibi
#78
üzenetére
A GAPPS mentes androidhoz nem sok koze van a Googlenak, mert ott natur android van.
A monopolium semi ilyen egyszeru, a "kenyelem" es az integracio biztositasa amit az userek tobbsege valasztott miert kell, hogy a Google hibaja legyen?
Miert kell meglepodni, hogy valami jobb es az lesz nepszeru es elterjedt? -
#78
tordaitibi
veterán
Én személy szerint Google mentes telefonnal élek.
Szerintem már nem sokáig mert egyre inkább ellehetetlenülnek a hozzám hasonló mohikánok.
Először is, ha kell nekem egy app, akkor a Google kereső véletlenül sem hozza fel az app készítőjének weboldalát, vagy egy direkt linket.
Próbáljatok meg bármit NEM a Play áruházon keresztül keresni, telepíteni hanem csak ógy leszedni a netről. mint egy Windowsos exe-t. Nagyon nehéz küldetés, néha lehetetlen.
Igen, ott vannak az alternatív appstorok. Szegényes kínálattal, teljes képernyős reklámokkal egy telepítés után, pl. Aptoide.
De ez még oké, legyen, ebből él.
Viszont a Google, hogy rohadjon meg, ha nem az ő storeból telepítesz, akkor az apk-ból hiányik valami, a G. aláírása, ami miatt állandóan figyelmeztetni fog.
Pl. egy alternatív appstorból vagy githubról letöltött mailklienst nem enged be csak ha alkalmazásjelszavazod, az meg csak a 2FA mellett megy, az nekem nincs, de sajnos nemsokára kötelező lesz. És akkor a GAPPS mentes okoseszközöknek teljesen reszeltek, ki lesznek tiltva.
A Google saját mailkliensét, a GMailt azt beengedné de az meg nem fut a Play Szolgáltatások (playservice) nélkül. Lassan semmi nem fut a Playservices nélkül. Én emiatt az egész accountomat átettem az asszony telefonjára, azon megy az Icsekk, megy a bankolás, minden megy. És az asszony békésen tűri a napi felugrókat, reklámokat, a frissítéseket, a Miui faszságait, a korlátozásokat, tiltásokat stb. Én nem.
És reszeltek a rootnak is, mivel ha óhajod merül fel hogy ne a telefon uraljon téged, a törölhetetlen felesleges reklámokádó appjaival, akkor sajnos a roottal elveszítesz egy vagon funkciót. Pedig csak egy élhetőbb telefont akartál magadnak.
Vagyis bármit csinálok, egyre nehezebb Google nélkül okostelefont használni és ez csak rosszabb lesz.
Vagyis akkor, EZ a monopólium, nem? Szerintem igen, ha nem felelsz meg, nem olvadsz be a tömegbe akkor pajtás használj butatelefont mert kitiltunk, csak nem egyenesen, hanem ilyen kerülőkkel. De ez lesz és senki ne mondja nekem hogy ez nem visszaélés. -
Busterftw
nagyúr
Es pontosan ez lenne itt a valos verseny es ez lenne a legjobb az usereknek.
Sajat platform sajat cucc. Ebben senki nincs hatraltatva.Csak itt az Epic nem ezt akarja, hanem kokany PR stuntokkal es birosagi vegzessel piacot szerezni ott, amit az Apple evtizedes munkaval felepitett.
Ez nem szol semmi masrol, az Epic a legkisebb eroforrassal akar tobb lovet beszedni. -
floatr
veterán
válasz
#32839680
#75
üzenetére
Nálam az epic a legkevésbé problémás, a steam rendszeresen letérdel, és a virágbolt tele van steam crack-es áruval, amit csak egy kattintás volt felnyomni az uploadernek. Számtalan szemszögből elő lehet adni ezt a sztorit, aminek az eredője az volt, hogy a nagyobb fejlesztők/kiadók a 30%-ból inkább saját boltot gondoltak építeni. A steam gerillamarketing csapata elég hatékony, és 2007 óta a közutálatot átfordították nagymackó gabenjézus imádásra... szép sztori
-
Busterftw
nagyúr
A felhasznalokrol kellene elobb egy statisztika, ha mar a "lazadozok" veluk peldaloznak, hogy hany %-uk sziv es szenved es nekik mi lenne a jo.
Az Epic pedig szepen megmutatta az EGS-el, hogy az 12% fee nem hozott semmilyen valtozast az usereknek. A 60 euros jatek Steamen ugyanugy 60 euro EGS-en.
Szoval pont, hogy a felhasznalo sziv, mert a beetetesen kivul nem valtozott semmi. -
#73
floatr
veterán
Foglalt név
#71
floatr
veterán
válasz
Foglalt név
#71
üzenetére
A mostani modell a konzolos sémából ered, ami eleve torzult piaci helyzet, és egyre kevésbé működik. A legtöbben azért "lázadoznak", mert a jelenlegi felállásban a digitális disztribúciónak nincsen mit visszafinanszíroznia, a fizikai disztribúció óriási logisztikai költségeit nem csökkentette, pedig tapasztalatok szerint ennél lényegesen olcsóbban is lehetne üzemeltetni.
Mivel nincsen tiszta piaci helyzet, nem alakulhat ki a konszenzusos ár, amire a legtöbb felhasználó legyint, mert sokan a telefont is eleve úgy veszik, hogy nem számít, ha havonta pár ezressel többet kell érte fizetni. A multik meg szeretik a fogyasztót ilyen félig tudatlan/gyerekes állapotban tartani, hogy azok bármit benyelnek egy márka csillogásában.De hogy egy esetleges megoldást is mondjak, amit technikailag a legjobbnak látnék, de emberi tényezők miatt sosem fog bekövetkezni: egy store frontend + API + kereskedők. A frontendnek és a kereskedőnek is lenne egy adott jutaléka, ami mondjuk lenne összesen 15% (akár 3 + 12%, vagy 5 + 10%, vagy a kereskedők előfizetnének rá). Így akkor a felhasználó sem szívna.
#72
Dolgoztam olyan cégnél, ami emeltdíjas SMS-ért cserébe csengőhangot, op logót küldött. Még az is szabadabb piac volt -
#71
Foglalt név
addikt
floatr
#69
Foglalt név
addikt
Amiket felsoroltál, mind működő modellek. Sokaknak persze kéne egyszerre a káposzta és a kecske is, PS5 GoG-vel.
A konkrét cikk esete szerintem eléggé szürkezóna, ahogy a kommentekből is kiderül, van akit zavar a figyelmeztetés és annak mértéke, másokat egyáltalán nem. Androidon nekem még eddig mindig egyszerűen sikerült az alkalmazásbeszerzés különböző forrásokból, tudva, hogy ezzel a forrás ellenőrzésének felelőssége rám hárul.
Az emberi természet alapján az fogja leghangosabban verni a tamtam-ot, amikor benyelt egy károkozót, hogy segítsenek rajta, aki most is ugrál, hogy neki nem kell figyelmezetetés.A magam részéről inkább vagyok híve a standardokra épülő konkurenciának, mint a mostani, egy, aki mindent visz rendszernek. De amíg annyira jól élünk, hogy a többség fő szempontja a kényelem, nem hiszem, hogy bármi változni fog.
-
#70
kilua
őstag
Foglalt név
#68
kilua
őstag
válasz
Foglalt név
#68
üzenetére
Az pont rossz példa a "sideload" ellen, mert amint technológiaiag lehetségessé vált, a Nokia azonnal lehetővé tette az új játékok telepítését, Nokia3410re és nem a Nokia saját hanem akármelyik WAP oldalról.
-
#69
floatr
veterán
Foglalt név
#68
floatr
veterán
válasz
Foglalt név
#68
üzenetére
Modelleket, megoldási mintákat, sztereotípiákat, analógiákat akkor van értelme használni, ha illeszkedik az adott mechanizmusra, bár ehhez általában akkor ragaszkodik az ember sokadik kör után is, ha saját maga számára sem tudja egyszerűen megfogalmazni a problémát.
Egy teljes ökoszisztémán belül a termékek keresztfinanszírozása nem feltétlenül rossz, ha az a résztvevők akaratával történik. Most ott tartunk, hogy egyre többen vannak, akik számára ez nem megfelelő helyzet, és törvényi keretet keresnek egy konszenzusos megoldásra. A sony esetében ez probléma, mert veszteséges a gyártás, az apple nagyot kaszál azon is, a google csak bukdácsol ezzel a komponenssel, a ms pedig folyamatosan változtat a taktikáján.
Nincs azzal bajom, ha valaki multisimogatósat akar játszani, de így nem sok értelme van a vitának.
-
#68
Foglalt név
addikt
floatr
#66
Foglalt név
addikt
Mivel az emberi agy működése alapvetően épít a párhuzamokra, hiszen ezzel tudod a már meglévő tudásodat egy új helyzetre felhasználni, kicsit fura ilyet kérni egy földi fórumon
Egyébként a dolog rákfenéjre továbbra is az, hogy már nem terméket, hanem hozzá társított szolgáltatást veszel.
(Figyelj analógia!) Ha veszek egy pizzát a boltban, akkor otthon minden további nélkül tehetek rá kecsöpöt vagy almacsutkát (easter egg). Mindez egy olasz étteremben legalább rosszalló pillantásokat indukál, de én rá is csapnék a kezemre.
Ha régen vettél egy telefont, akkor azzal telefonáltál. Nem frissítetted (amit tudott, azt általában tudta stabilan), nem töltöttél rá cicás-kutyást, amit szintén frissíteni kellett. Annak idején nem perelte senki a nokiát, mert nem tudott side-loadolni snake2.0-t, ha jól emlékszem.
Azt hiszem ez főleg azon múlik, mennyit szánsz rá. Biztos találni olyan céget, aki az igényeidre szabja a tetszőleges terméket. Amíg konfekciót hordasz, addig vagy L vagy M, ami ráadásul piactól függően más méret lesz. Ez van, ha csóró az ember. -
Busterftw
nagyúr
"Walled gardens have existed for decades. Nintendo has had a walled garden. Sony has had a walled garden. Microsoft has had a walled garden. In this particular industry, what Apple is doing is not much different." - Yvonne Gonzalez Rogers
Mondd a birononek, hogy minden szava semmit nem ero al-analogia es suketeles.
-
Busterftw
nagyúr
-
#62
Foglalt név
addikt
azbest
#61
-
azbest
félisten
Szerintem a munkahelyi kollégáknak mondom, menjünk mind a mekibe ebédelni is kiáltsuk ki, hogy a meki ezentúl közterület és mi a "nép" mondjuk meg, hogy mit és mennyiért árulhatnak. Viva la Revolution.
A 30% nem növekszik, ez egy bevett iparági standard és azért volt sikeres, amikor a különböző platformok indultak, mert a fizikai világban a kiadók és kereskedők 40% vagy magasabb jutalékokkal dolgoztak. Ügyfélként pedig aztán tényleg semmi közünk ahhoz, hogy hogyan osztoznak a bevételen. Amikor a suttyó cégek ingyen akarják átvenni a sok éven át és rengeteg pézből felépített piacot, akkor persze ők nem munkával, hanem a plebs hergelésével és hisztériakeltéssel operálnak. Mert populista hazugságokkal operálva könnyű manapság tönkretenni bármit.
#62Foglalt név
itt most ügyfélként illett bele szeritnem a gondolat.
Az epic és társai szemszögépből persze ennyi erővel a cégem is mondhatja, hogy mivel oda járnak az emberek enni, akkor a cégem elfoglalhat ott két asztalt, amin a saját cuccunkat áruljuk a vendégeknek csak úgy. Az epic az ügyfelek hergelésével akarja megzsarolni a patform tulajdonosát. Eljátsza a megmentőt, miközben a saját profitját akarja növelni a platformtulajdonos kárára, miközben még saját platformot is épít párhuzamosan. -
bencze
senior tag
Innen a partvonalról csak annyit, hogy bizony nem opcionális. Az ember nem tud szektás, sikert garantáló meggyőző speechet tartani minden egyes ismerősnek, hogy erre vagy amarra térjen át, ha egyszer mindenki ezen van. Én is használom mert félismerősök ott szervezkednek, és nem fogok mindenkit egyenként telefonon felhívni, hogy egy eseményt egyeztessünk.
A facebook az emberek többségének egyedüli rendszeres hírforrása. Ezt nem én mondom, ezt felmérték. Ezért baj ha kamu és erősen egyoldalú híreket kapnak csak. A google meg most 30%-ot kér el, de elkérhetne 50-et is, vagy 70-et, semmin nem változtatna. Kicsit mint a védelmi pénz, annyi amennyi, ha létezni akarsz, ki kell fizetned.
A megoldásról meg, nem az a kérdés, hogy ha ebben a fórumban 2 ember nem találja ki akkor felesleges foglalkozni vele, mert muszáj kitalálnunk, nincs más érdemi lehetőség.
Pl ez egy fontos lépés:
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2021/07/09/fact-sheet-executive-order-on-promoting-competition-in-the-american-economy/Most az, hogy Biden egy szimpatikus mosolygós öreg bácsi akinek gondolom van pelenkafelelőse nem számít, ő a világ egyik legfontosabb embere és ha kiad ilyesmit ukázba akkor annak esélyesen lesz hatása. Kicsit csodálkoztam mondjuk, de lássuk.
-
Ezekiell
veterán
-
Giovan!
addikt
Mármint a közösségi médiákat szabályozó nemzetközi szervezet? Mivel a különböző államok sokszor teljesen eltérő módon állnak ehhez (és ebbe beletartozik pl. a jogi szabályozás is), szerintem eléggé valószínűtlen, hogy létre lehetne hozni egy olyan szervezetet, amivel mindenki elégedett tud lenni.
-
#56
Foglalt név
addikt
1 among many
#50
Foglalt név
addikt
válasz
1 among many
#50
üzenetére
Teljesen jól el lehet lenni a macskás videós platformok nélkül, legalább marad ideje élni, akinek még a nagy kényelemben maradt erre ideje/igénye.
Felőlem szerverestől, csücsörítős félkegyelműtől a követőig kilőhetjük az egész bandát a mars felé, valaki úgyis kitalál valami szektát nekik az űrhajón, ami megnyugtatja őket, a háttér meg eddig is photoshop-olva volt.
A forgalomban sokat számítana, mert a kamionsávot (jobb szélső) továbbra sem használnák, de talán a telefonozó sáv (középső) felszabadulna a kilengő zombiktól. -
#54
Mr X
veterán
1 among many
#50
Mr X
veterán
válasz
1 among many
#50
üzenetére
Mi baj a macskás videókkal?
-
#53
Gargouille
őstag
1 among many
#50
Gargouille
őstag
válasz
1 among many
#50
üzenetére
Azért nem értek egyet, mert a magánéletedben - ahol te döntesz arról, hogy mit használsz vagy mit nem - ott élhetsz ezek nélkül. Az üzleti életben pedig (mint munkavállaló) eleve a munkaadó határozza meg, hogy mit használsz vagy mit nem, ez nem a te döntésed. Ha azt mondja, hogy SAP-t kell használnod, vagy XY könyvelő szoftverrel kell dolgoznod, vagy ABC platformon kell kommunikálnod, akkor azt kell használnod, ez soha nem volt demokratikus alapjog, hogy a mondjuk egy könyvelő alkalmazott kedvére maga választja meg, hogy ő most épp mivel akar könyvelni. Tehát ezt a részét szerintem nem érdemes ide keverni.
Abban egyetértünk, hogy kevésbé komfortos az élet ezek nélkül a megoldások nélkül, de az nem igaz, hogy nem lehetne nélkülük ellenni. Magam informatikusként például semmilyen közösségi platformot nem használok és okostelefont sem különösebben, noha van, de csak mint munkaeszköz. És mégis élek, még csak kényelmetlennek sem mondanám. Persze nem az én példám az érdekes (meg nem is releváns), csak annyit szerettem volna jelezni vele, hogy igenis van élet mondjuk a Google vagy a Facebook nélkül is. Hogy mennyire is van rá valóban szükség, csak akkor lehet a leginkább rájönni, amikor félreteszi valaki.
A farmeros példám biztosan fals, kár is volt szétcincálni, mivel csak szemléltető eszköz volt, rá akartam vele mutatni valamire, nem a konkrét példa a lényeges.
Szóval én azt gondolom, hogy senki sem kényszerít arra, hogy véleménybuborékban élj és kizárólag az internetről tájékozódj, ha így teszel, az a saját döntésed. Ez egy kényelmi szolgáltatás, amit szinte mindenki igénybe vesz, de ez ettől nem válik alapjoggá.
-
#52
Giovan!
addikt
1 among many
#44
Giovan!
addikt
válasz
1 among many
#44
üzenetére
Hogyan kellene kinéznie ennek az ún. "államközi szabályozásnak" szerinted? Mármint konkrétan, hogyan állna össze ez a nemzetközi szabályozó testület? Mert nekem ez eléggé kivitelezhetetlennek tűnik, de kíváncsi vagyok van-e bármi konkrét ötleted azon túl, hogy ez kell és kész.
-
#51
azbest
félisten
1 among many
#50
azbest
félisten
válasz
1 among many
#50
üzenetére
Van egy rossz hírem. A cégek azt szolgálják ki, amire fizetőképes igény van. Mivel az emberek nagyrésze bolond, ezért mindnek a saját bolond közegét igyekeznek úgy létrehozni, hogy közben a többi bolond se háborogjon nagyon.
A facebook pedig nem kommunikációs platform akar lenni, hanem bolondmegrörző. Ezer más módja van a kommunikációnak. Sőt, még facebookon sem kell hogy egymással való beszélgetéshez a normál felületen lépj be, van külön messenger felülete. A facebook normál felülete egyedül arra való, hogy veszekedést vagy feedback loopot keress magadnak, amivel ott eltöltesz sok időt és reklámokat nézel közben.
Ha valakivel nem tudsz más módon kapcsolatba lépni csak facebookon, akkor inkább tőle kéne megkérdezned, hogy miért olyan bolond, hogy nincs se telefonja, se emailje, se semmi más kapcsolata a küvilággal.Az eredeti témánál, a cégek saját platformjainál nem erről van szó. Ott arrról van szó, hogy sok pénz és munka befektetése helyett jogi csűréssel és csavarással akarja átvenni valaki más a piacot ingyen. Ezt viszont nem kell hagyja semelyik cég.
-
#50
1 among many
tag
Gargouille
#49
1 among many
tag
válasz
Gargouille
#49
üzenetére
Nem tudom osztani a véleményed. Minőség élet alatt sok minden érthető. Egyes esetekben lehet ezek nélkül élni, ritka kivételek ezek, de általánosságban ma már nem. Próbálj meg vállalkozni, kutatómunkát végezni, médiában szerepet vállalni stb. ezek nélkül. Legtöbb esetben lehetetlen. Egy átlagos irodai melónál is biztos, hogy kénytelen vagy használni a tech-óriások szolgáltatásait. Fizikailag lehet létezni ezek nélkül, de XXI. századi életet élni már nem. A civilizáció jelentős részéből való kivonulást jelenti, ha valaki lemond ezekről, ha egyáltalán megteheti. Nem csak a bulvárhírekről és macskás videókról mond le így az ember, azokat egyébként sem nagyon fogyasztja, aki becsüli az idejét. Nagyon sokan vannak, akiknek a megélhetése lehetetlenülne el, ha nem használnák ezeket. Sok üzleti körben, szakmában kvázi szabvánnyá vált, hogy "a" közösségi oldal által kommunikálnak, nemcsak magánéletükben használják, vagy tájékozódásra, amire egyébként jelenlegi formájában az ismert okok miatt alkalmatlan.
A közösségi oldal nem magánéleti szempontból megkerülhetetlen sokak számára, ezért megkerülhetetlen. Az okostelefonon elérhető szolgáltatásokkal szintén ez a helyzet.
Azért teljesen fals a példád mert ha a levis nem gyárt többet olyan nadrágot, amit a nép akar, akkor ezernyi másik márkából választhatnak a népek. Levis farmer nélkül valóban lehet élni. Ruha nélkül viszont nem. Ha pedig csak a levis gyártana olyan ruhát, amivel be lehet menni egy rendezvénye, amivel be tudsz menni egy bankba vagy a postára, akkor nagyon más lenne a helyzet, mint így. Akkor a választásod az lenne, hogy megveszed, vagy kuporogsz egy pokrócba csavarva otthon és éhen halsz, mert ugyan az élelmiszerüzletbe még lehet, hogy bemehetsz a pokrócodban is, de nem tudsz dolgozni és ügyeket intézni, hogy legyen pénzed kajára. Az emberiség több, mint fele ma már városi környezetben él. Nem reális, hogy mindenki, akinek nem felel meg a magáncég szabályozása, vagy aki valamiért személyében nem felel meg a magáncégnek, az vegyen magának egy földet és termelje meg magának az életben maradáshoz szükséges javakat. Egyébként ahhoz is komoly tőke kéne a legtöbbek számára hiányzó ismereteken felül.
Jó ideje ott tartunk, hogy igenis felmerül az alapjogok kérdésköre ebben a témában. -
#49
Gargouille
őstag
1 among many
#42
Gargouille
őstag
válasz
1 among many
#42
üzenetére
Szerintem kissé túldimenzionálod ezt a kérdést, mármint abban az értelemben, hogy úgy beszélsz ezekről a dolgokról, mintha valóban nem lehetne élni nélkülük. Pedig lehet élni. Hidd el, Facebook és okostelefon nélkül is lehet minőségi életet élni. Lehet, hogy kevésbé kényelmeset, de ezek tényleg nem létszükségletek, csupán az elkényelmesedett életünk kellékei.
Ebben az értelemben pedig akármennyire nem tetszik, de igenis érvényes duma a "ha nem tetszik, nem kell használni". Mert van választási lehetőséged, nem kényszerít senki, hogy a Facebookról tájékozódj, hogy ott kommunikálj, hogy azon éld az életedet. Dönthetsz úgy, hogy nem használod ezeket a szolgáltatásokat. Nem egyetemes alapjog a közösségi oldal, vagy az okostelefon épp ezért ez a vita is - szerintem - egy félreértés.
Egy nagyon torz példával, ha mindenki elkezd levis farmert venni divatból, meg mert rohadt menő és egy idő után mindenki azt hord, akkor joga lesz az embereknek megszabni, hogy mostantól a levis milyen szabásmintát vagy színeket használjon, mondván, hogy ő akarja megszabni az emberek ízlését?
-
#48
1 among many
tag
VirsLee
#47
1 among many
tag
Vannak elképzeléseim, de azt ne kérd tőlem, hogy most hirtelen vázoljam fel egy nemzetközi szerződés és az alapján létrejövő felügyelet vagy irányítás tervezetét. Ha valaki megbízna vele, nemzetközi jogban jártas jogászok és további szükséges szakértők közreműködésének igénybevételével szívesen vállalnám. Nem egy pár napos meló.
A javaslatom alapvetően ennek a létrejötte, ahogy azt írtam. A globális közszolgáltatás jellegű szolgáltatások irányítását magánkezekből kivenni és nemzetközi egyezmények által szabályozni. Ahogy a globális kérdéseket általában, mint a nemzetközi hajózás, légi forgalom, államokon átívelő vízgazdálkodási kérdések, fegyverkezés stb., stb. nemzetközi jog szabályozza, úgy a globális informatikai szolgáltatásokat is ilyen módon kellene szabályozni, semmiképp sem magánérdekek kezében hagyva. Be kell látni, hogy ez éppúgy globális közügy, mint annyi minden, ami a teljes bolygót, illetve államokon átívelő részét érinti. -
#47
VirsLee
támogató
1 among many
#46
válasz
1 among many
#46
üzenetére
Oké, mi a javaslat? Hogy lesz ez jó?
-
#46
1 among many
tag
Tajrexi
#45
1 among many
tag
Kösz a linket, nem olvastam eddig. Itt azt nagyon jól látja az állami oldal, hogy közszolgáltatás jellegű a tevékenység. Amiért én kihangsúlyozom az államközi szabályozás szükségességét, az az, hogy amíg ott egy terület, egy állam úthálózatához, villamos hálózatához hasonlítja a szolgáltatást, jellegében egyébként jogosan, addig valójába ez a szolgáltatás, illetve szolgáltatások csoportja az egész bolygó közös információs hálózata, illetve annak megkerülhetetlen része. Így nem is lenne szabad az adott magánérdek helyett adott politikai érdek szolgálatába állítani, hiszen nem csak az adott állam, jelen esetben Ohio tekintetében közszolgáltatás a cég által végzett feladat, hanem a teljes bolygó tekintetében az, nem számítva azokat a területeket, ahol a regnáló hatalom nem engedélyezi a működésüket.
-
#45
Tajrexi
tag
1 among many
#42
Tajrexi
tag
válasz
1 among many
#42
üzenetére
-
#44
1 among many
tag
Lenry
#43
1 among many
tag
Nem akarom kötelezővé tenni, hogy mindent mindenkinek toljunk az arcába, értelmetlen is lenne az általad írottak miatt. Hogy azt sem akarom kötelezővé tenni, hogy minden létező appot mindenki installáljon fel. A lehetőség biztosítását kellene megkapja mindenki, hogy eldönthesse, mit tol az arcába, mit használ. És ez nincs meg. Van választási lehetőség, de csak a tulajok által szentesített lehetőségek közül választhatsz az összes felmerülő helyett.
Amit írsz, az pedig csak egy jellemző, többségi viselkedés, és ez az egyébként káros hozzáállás ellehetetleníti azokat is, akik nem követnék, így eszkalálva a helyzetet.Amit írok teljesen kivitelezhető, csak be kell látni, hogy ennek a szabályozása nem maradhat sem magánkézben, sem állami kézben, hanem államközi szabályozásra van szükség, hogy ne egy érdekkör dönthesse el, kihez mi juthat el, ki miről beszélgethet, ki milyen szoftvert használhat stb.
Az off terén pedig hadd pontosítsak, a stílusom nem teszi se komollyá, se komolytalanná a gondolataimat. A közlés formája nem befolyásolja annak tartalmát. A személyem iránti szimpátiát vagy ellenszenvet befolyásolhatja, de a mondandóm legitimitását vagy annak hiányát nem. Ahogy azt szerintem te is értetted.
Köszönöm a gondolataim minőségének elismerését a stílusom kritizálása mellett. Nagyon korrekt és kívánatos megkülönböztetni e kettőt a fentiek okán.*A Cukibá megnevezés megnyilvánulásaimban Mr. Mark Zuckerberg-ként olvasandó.
-
#43
Lenry
félisten
1 among many
#42
Lenry
félisten
válasz
1 among many
#42
üzenetére
de értsd már meg: NEM KIVITELEZHETŐ, amit írsz.
nem fenntartható, nem működik.nincs olyan, hogy te beszabályozod, hogy igenis mindent toljunk mindenki arcába, mert nem fogják olvasni, tovább fognak görgetni, át fognak menni olyan oldalra, ahol csak a saját véleményüknek megfelelő tartalmat látják. pont.
ennyire rohadt egyszerű.
ez a Cukibá meg kibaszott gyerekes, agyonüti a komolyságát a mondanivalódnak, szerintem ne erőltesd.
-
#42
1 among many
tag
Lenry
#34
1 among many
tag
Láthatóan te sem érted, mi a gond, de sokkal okosabb vagy nálam, úgyhogy ezt úgysem fogod elhinni.
Pontosan tudom, hogyan működik a fészbúk. Nem véletlenül nem használom, több különböző okból sem. Viszont így sok olyan lehetőségtől vagyok elzárva, amivel élnék, ha lennének alternatívák és választhatnék olyan felületet, ami hasonló szolgáltatást nyújt de számomra elfogadható módon, vagy lenne egy, ami függetlenítve van a magánérdek kénye-kedvétől.
A véleménybuborékait mindenki magának csinálja, vagy tör ki belőle. Az, hogy a fészbúk ezt a káros jelenséget direkt katalizálja, nem előnyös, de most koránt sem erről volt szó.
Hanem arról, hogy nincs is lehetőségem azon a felületen kitörni a véleménybuborékból, csak választhatok egyet a Cukibá által elfogadottak közül. Cukibának elfogadhatatlan véleménybuborékot sem választhatok, így a véleménybuborék mellőzését meg végképp nem. A teljes kínálat egy nagy véleménybuborék.Az összes többi kvázi monopol felülettel szintén ez a gond.
Nem az a baj, hogy egy magáncég eldönti, hogy mit árul, mit képvisel stb. Ez természetes. A gond az, ha nincs reális alternatíva. Mert akkor állami, ma már inkább államközi, államok feletti szerepet vesz át, állami kötelezettségek nélkül. Tehát a legkevésbé sem tölti be a feladatát.
Nem az a gond, hogy egy médiafelület ilyen vagy olyan híreket közöl. Az a gond, ha nincs másik. Ezért fontos a sajtószabadság. Hogy elolvashassam a klasszik fasiszták és a liberálfasiszták mocskait is és az összes többi, egymást gyakó szélsőséget, mert valóban független sajtó talán sosem volt, de ma már mérsékelt se nagyon. De legalább vannak különbözőek és eldönthetem, hogy mit kérek és mit nem, vagy jobb esetben kérhetem mindet és eldöntöm, kinek miben adok igazat vagy sem.Ha viszont a faszbúk letilt valakit, mert nemteccős nekik a véleménye, nem tud átmenni a seggbúkra, hogy ott csináljon csoportot, ott fojtasson társadalmi vitát, ott osszanak meg infókat egymással. Mert nincs másik.
Ha a telefonom gyárilag valamit nem nyújt, amit igénylek, megberhelhetem, de olyan macerákkal járhat, hogy már nem biztos, hogy megéri. Vannak appok, amik nem hajlandóak működni, ha nem minden más is a gyártó által szentesített a készüléken.
Nincs igazi szabad választás, maximum az illúziója.
Vagy belátjuk, hogy egy felület közszolgáltatás funkcióját látja el, és ebben az esetben igenis ki kell venni a magánkézből, vagy biztosítani kell, hogy ne legyen monopol helyzetben.
Egy globális monopóliumot, ami közszolgáltatás funkcióját látja el, nem egy állam felügyelete alá kéne helyezni, hanem államközi felügyelet alá. Pont azért, hogy ne is egy állam dönthesse el, mi juthat el a közhöz és mi nem, hanem az összes együtt. Egyébként pedig minden juthasson el. Igenis "ömöljön a szar", ahogy fogalmazol, mert a legtöbb esetben nem egy objektíven eldönthető dolog, mi szar és mi nem. Az az egyén felelőssége, hogy eldöntse, mi a féknyúz, mi az erkölcsileg helyes, kívánom e magam véleménybuborékba zárni vagy sem. Ennek a lehetőségét kellene biztosítani, ez pedig magánkézben nem valósul meg soha.A véleményszabadság, sajtószabadság, piaci szabad verseny, minden, ami a valós, pozitív fejlődést eredményezhet, azonnal megszűnik, ha az egyik résztvevő meg tudja akadályozni a saját privát érdekei szerint ezek meglétét.
Ha az egyének lemondanak a jogaikról a kényelmükért cserébe, az az ő döntésük. A gond az, hogy ha a kényelmesek elérnek egy arányt, akkor a tömeg erejével lemondatják az emberi jogaikról azokat is, akik nem ezt tennék, mert fenntartanak egy rendszert, ami már el tudja nyomni a többit. Ezért van szükség közbelépésre, ezért lenne szükség nem is állami, hanem államközi szabályozásokra, jogok, megjelenési felületek garantálására.
Ez a "ha nem tetszik, nem kell használni" duma pedig röhejes. Részben már megkerülhetetlenek ezek a szolgáltatások, hogy XXI. századi színvonalú életet éljen valaki, sok esetben hogy egyáltalán bárhogyan élhessen a XXI. században. A "ha nem tetszik, nem kell használni" csak akkor legitim, ha van helyette másik, ami tetszhet.
Ha az ivóvíz ihatatlan, arra sem válasz, hogy "ha nem tetszik, nem kell használni".
Ezekben a monopol helyzetekben lévő szolgáltatások esetében a "ha nem tetszik, nem kell használni" benyögés egyenértékű azzal, hogy ha nem tetszik a rendszer, akaszd fel magad.A birkák persze értetlenkednek, hogy mi a gond, hiszen nekik megfelel minden, ami kényelmes, felháborodva kérik ki maguknak, hogy lebirkázom őket, nagyon okosnak gondolják magukat, pedig csak nagyon közönyösek és konformisták. Azt pedig többnyire tényleg nem értik a kétlábú birkák, hogy mennyit ártanak a ma már kisebbségben lévő embereknek is.
-
#40
Alogonomus
őstag
aprokaroka87
#26
Alogonomus
őstag
válasz
aprokaroka87
#26
üzenetére
A cégek úgy vannak vele, hogy "Aki hülye haljon meg, de ne engem ültessenek le a hülyesége miatt." Felhívják a figyelmét a felhasználónak, és onnantól nem az ő gondjuk.
-
Lenry
félisten
válasz
#32839680
#35
üzenetére
plusz ez a szabadságharc mindig azokból tör fel, akik úgy érzik, hogy nem jelenik meg elégszer a saját véleményüknek megfelelő tartalom, vagy épp túl sok van az ellentétesből.
pedig tényleg az van, hogy a saját ténykedéseddel befolyásolod, hogy mit látsz, és mondjuk amerikai vérkonzervatívként biztosan fel volna háborodva a user, ha pusztán az egyenlőség kedvéért pont ugyanannyi melegpropaganda jelenne meg az üzenőfalán, mint F-150-es Fordból gépkarabéllyal tüzelős videó.
mert hát előbbi őt nem érdekli, akkor meg minek nézze?
így meg nyilván tök könnyű megfelelni a fenti jól hangzó igényeknekpersze valójában úgy kell ezeket lefordítani, hogy "abból legyen sok, ami engem érdekel, és ami szerintem az igaz".
a nagy büdös helyzet pedig az, hogy a rangsoroló algoritmusok mindenki számára pontosan így működnek. -
#36
#16939776
törölt tag
1 among many
#31
#16939776
törölt tag
válasz
1 among many
#31
üzenetére
Tök egyszerű: El döntenéd, mi az értékesebb? Hogy valami használható, de keretek közé szorítva, vagy a szabadság illúziója, hogy a nem működő dolgok között választhatsz, akár tízet is egyszerre.
-
#34
Lenry
félisten
1 among many
#31
Lenry
félisten
válasz
1 among many
#31
üzenetére
nagyon jól hangzik, te vagy a százcsilliárdodik, aki leírta, de mostmár tök szívesen elolvasnám a megoldási javaslatot is erre.
hogy akkor ha nem Mark Zuckerberg dönti el, hogy mi a féknyúz, akkor ki? az állam? mer az tökre nem fog semerre részre hajlani, ugye? ráadásul a fb-on a tartalmat (tudom, úgyse fogod elhinni) a saját likeolásaid, meg az ismerőseid generálják. színesebb hírfolyamot akarsz? akkor bizony aktívabbnak kell lenned a másik oldalon is, akkor fogja úgy látni az algoritmus, hogy téged ez érdekel. persze akkor meg azon menne a hiszti, hogy "miért kell látnom ennek a sok zsidónácinak pofáját, mikor direkt nem is követem őket". a véleménybuborékodat magad hozod létre.
de egyébként érdekes, az simán elmegy, hogy egy újság, vagy egy TV csatorna jobbos vagy balos. azok is magánkiadványok, őket miért nem akarjuk arra kötelezni, hogy márpedig a Pravdában is le kell hozni a Völkischer Beobachter álláspontját?ha nem a Google meg az Apple szűri meg a Store tartalmát, akkor ki? legyen egy független auditor? oké, és őt ki fizeti? vagy ömöljön nyugodtan a szar, aztán a Google meg az Apple szétteszi a kezét, hogy "ti akartátok, mostmár oldjátok meg"?
ki dönti el, hogy a Netflixen milyen sorozat menjen, ha nem a Netflix? te? az állam? melyik állam? és ha azt a kutya se nézi, mert szar, de kötelező odarakni a kínálatba a Netflixnek, ezért nekik ez pénzbe kerül, azt akkor szubvencionálja az állam?
ejj, de jó dolog ez az ötletelés, amíg más pénzét lehet költeni
-
Lenry
félisten
válasz
#16939776
#30
üzenetére
+1
természetes monopóliumnak hívják ezt, és csomó más iparágban is kialakul, csomó okból.
pl ha el akarod adni az autódat, akkor 99%, hogy meghirdeted a hahu-n, mert ott fogják először keresni az emberek.
ugyanez a Play Store-ral is a helyzet.
felrakhatom az appomat 100 másik helyre is, de ha azt látom, hogy 10-ből 11 user a Store-on keresztül talált meg, akkor nem fogok erőforrást pazarolni a többire.vásárlói oldalról ugyanez: miért nézzek körbe még 20 helyen, ha tudom, hogy van egy hely, ahol egészen biztosan megtalálom, amit keresek
-
#31
1 among many
tag
1 among many
tag
Az a gond, hogy az emberek nagyja láthatóan nem fogja fel, mi az igazi baj a monopol vagy kvázi monopolhelyzetben lévő felületekkel.
Látszik, hogy kevesen értik, hogy egy olyan rendszerben, ami a törvényi szabályozások jelentős részében abból indul ki, hogy a szabadpiac törvényszerűségei garantálják a szabályozást, ezért arra külön nincs szükség, ott ponopol helyzetek esetén teljesen szabályozatlanul művelhet bármit egy cég vezetése saját politikai, erkölcsi, világnézete szerint. Ez pedig olyan hatalmat ad a kezükbe, amit egy valóban demokratikus alapokon működő rendszerben javarészt még maga az állam sem gyakorolhatna!
Persze, hogy kényelmes minden egy helyen, egy account-tal. Persze, hogy kényelmes minden ismerős egy felületen, egy klikkel elérve, stb.
Csakhogy ezeken a felületeken magánszemélyek uralkodnak, miközben kvázi monopol helyzetük miatt ezek a felületek közszolgáltatások funkcióját látják el. A magánszemélyeket, magánvállalatokat nem köti, hogy a felhasználók demokratikus jogait garantálják, hiszen a szabadpiac elve szerint, ha nem tetszik, amit ott lehet, vagy nem lehet, akkor át kell menni egy konkurenshez, ami az adott réteg számára megfelelő lehetőségeket, szolgáltatást nyújt. De ha nincs érdemleges konkurens, akkor nincs hova.
Egy államnak garantálnia kéne a szólás és véleményszabadság lehetőségét, egy magáncégnek nem. Egy államnak garantálnia kéne a szabad versenyt, egy viszonteladói platformnak nem.
Cukibá eldönti, hogy mi a féknyúz, mi az erkölcsileg elfogadható, mi a politikailag helyes vagy tűrhetetlen vélemény. Nagyon kényelmesen csak arról beszélgethetsz az ismerőseiddel, csak azt a hírt oszthatod meg velük, amire Cukibá áldását adta. Nagyon kényelmesen az appstoreból csak azt telepítheted, amit a droidos vagy almás nagytesó frankónak tart. Netflixen csak olyan sorozatot nézhetsz, csak olyan dokut láthatsz, ami a tulajdonosi kör politikai és erkölcsi nézeteit sulykolja beléd és így tovább.
Az államoknak pont azért kell(ene) garantálnia a valós szabad verseny, szabadpiaci helyzet meglétét, mert az egész rendszer ara alapszik, hogy ez a választási lehetőség garantálja azokat a jogokat, amiket az államnak garantálnia kell a polgárai számára.
A polgárok nagyja pedig közben örömmel mond le a jogairól és béget a nagy, kényelmes akolban, fel sem fogva, hogy ténylegesen mivel fizet a kényelméért... -
#16939776
törölt tag
Szerintem google létrehozott egy erősen összetartó ökoszisztémát.
Ha megnéznék alaposabban bármelyik tevékenységükben meg találhatóak ezek a jegyek, amiért most perelik, de most csak az áruháznál b-ta ki a biztosítékot, mert jönne valaki, aki szívesen vinné a piacának egy részét, és építene ki saját micro- ökoszisztémát a vásárlók kiszolgálására.Persze tök jó dolog a verseny, de ez azt is jelenti hogy jön n+1. ökoszisztéma amiben "hasznosan" részt kell venni, ahhoz hogy az rendeltetés szerűen működhessen, ne lefelé tartson a minőség, legyen fejlődés. Illetve törekedhetnek rá, hogy ne lehessen egyszerűen átjárni az egyikből a másikba, saját piaci érdekeik védelmében..
Ami a végén azt szüli, hogy a usertől vesznek el 2x annyit (időt/pénzt/adatot) és ezekért cserébe az egy kevésbé élhető rendszert kap.Nem a google-t védem ezzel, mert nem vagyok elfogult, csak arra akarok utalni hogy ez a felhasználók érdekeinek a fókuszban tartásával aligha történhet meg
. Ez még mindig arról szól, hogy a látszólag olcsóbb=jobb; több=jobb, az mindegy (-nek kell lennie a usernek), hogy mi működik mögötte, nem kell tudnia, lásson csak az orráig. -
#26
aprokaroka87
nagyúr
Alogonomus
#4
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Alogonomus
#4
üzenetére
Ha a felhasználó buta, meg felelőtlen, akkor igazából teljesen mindegy hogy kap-e figyelmeztetést.
Talán ha valamilyen jellegű oktatás lenne, akkor más lenne a szitu.
A Google-nek meg elvileg meg is lenne hozzá az eszköze :)
-
floatr
veterán
válasz
#32839680
#18
üzenetére
Biztosan emlékszel még a 20 évvel ezelőtti perre...
Később a win7-nél merült fel az, hogy zárt rendszer lesz az egész, és csak a ms store lesz az egyetlen bejárat. Akkor nagy felhördülést keltett, és a valve belengetett egy erőfölénnyel visszaélős pert, aztán a ms elengedte.
Most lehet választani alapértelmezett alkalmazásokat, egy kevésbé eldugott appban, de az emberek lényegesen tudatosabban keresik a böngészőt, és a kereső site-ot is.Ettől függetlenül igen nagy részesedést ért el csupán az előtelepített alkalmazások révén is a ballot screen levétele után. A ms elég jól egyensúlyoz mostanában, hogy ne legyen baja
-
Degeczi
nagyúr
Hogy mi?
Egyetlen egyszer rákérdezett, h tényleg a telefon tárhelyére másolt alkalmazást akarom-e telepíteni, mert az kockázatos is lehet. Az engedélyezést megjegyezte, és kész, legközelebb már ennyi sem kell.Ez még annál is enyhébb, mint amikor egy oprendszer rendszergazdai jelszót kér a telepítéshez...
Semmi gond nincs vele, a lényeg, h korlátozás nélkül tud így bárki, bárhonnan beszerzett alkalmazást telepíteni.
-
kilua
őstag
válasz
#32839680
#18
üzenetére
Aztán lehet az van, hogy az ugyanaz az ember pcn szívesebben állítgat át dolgokat, míg mobilon nem annyira
[spoiler]
Én androidon használom a Qooappot (mobilos animejátékos közösségi oldal és appstore különben kínai) az amazon adott fizetős appokat ingyen ezért az is fent van, már vettem hentai játékot a japán DLsite maniax englishről ezért az is :)
[/spoiler]De valamiért még IT oldalon is sokan az APK ellen vannak, míg pcn biztos nem fogadnák el ha nem lehetne telepíteni fájlból pedig gyakorlatilag a mobil is ugyanolyan általános célú számítógép csak más a kezelési módja.
-
kilua
őstag
"egyetlen nyamvadt figyelmeztetéssel, h ez akár veszélyes is lehet - ami teljesen jogos"
Egy teljes képernyős piros felirat ami szerint "ne csináld mert vírusos lehet, meghackelhetnek, visszaélhetnek személyes adataiddal"
Ha a Windows is ezt csinálná, és emiatt akárcsak 20%al csökkenne a steam forgalma mert sok hozzá nem értő annyit fogna fel hogy "vírusos" a Valve is ugyanígy perelne.
-
Tajrexi
tag
válasz
#32839680
#18
üzenetére
Ezt amúgy adom, hogy ha a microsoft a darabolást megúszta és ugyanúgy a frissen telepített win10-en fent van a saját store-juk, az edge (arról ne is beszéljük, hogy minden nagyobb frissítésnél át akarná tenni az alapértelmezést edge-re...), meg a bing, akkor a többi cégnek mi félni valója lehet? Elég fura precedenst teremtenének ha a microsoft-on kívül mindenkit darabolnának.
-
Pirosász
aktív tag
Egy előző EU-s per jut erről eszembe.
A Google keresőt vették elő akkor. Az ügyész behívta az MS-t, és kiderült hogy sokkal többen használtak Bing keresőt a Windows Phone telefonokon, mint másokon.
Ez volt a bizonyíték, hogy nagyon nem mindegy, mi van előre telepítve.
Nyilván torzítja a piacot. Nem azért használt a WP felhasználók nagyobb része Bing-et, mert WP-n jobb volt a Bing.Az MS-t gondolom azért nem vették elő, mert WP-re nem is volt más hivatalos!!! kereső, csak a Bing. A jozskapista által csinált Google keresőt meg csak ne rakja már bele a WP-be.
-
Busterftw
nagyúr
A fejlesztok szivesebben fogadjak el szetosztott jatek utani fix lovet es az exkluzivitasert jaro lovet, mint a nem fix bevetelt amit az dont el, hogy milyen jatekot csinaltak.
Steam es az EGS egy online katalogus, mit kell ezen kivul dolgozni veluk?
Nem a Steam es a jatek fejleszto csapata kozosen hozza teto ala a jatekot.
Kifizeted Steam 100 dollart es mehet fel a jatekod.A Steamen is vannak curated listak, ha a sok indie mocsok nem erdekel.
Viszont az userek a jobb szolgaltatas miatt es a sokkal-sokkal tobb felhozatal miatt vannak Steamen.
EGS-en meg azert, mert ingyen vot a GTA. Ekozben a store meg 5 evre legalabb masszivan veszteseges. -
floatr
veterán
Egy ideje érett már ez is...
#12 Degeczi
Pár éve használtam az amazon boltot androidon. Engedélyezni kellett a sideloadingot, és minden egyes telepítést/frissítést jóvá kellett hagyni, mert brutális biztonsági fenyegetésnek teszem ki magam. Ez a gyakorlatban azt jelentette, hogy 10 frissítésnél 10x kellett leokézni, hogy én most éppen jóvátehetetlen dolgot csinálok.
A gyártókkal való bohóckodással kapcsolatban meg az van, hogy hasonló dolgokért 20 éve a MS-t majdnem darabolták. -
Degeczi
nagyúr
Konkrétan szerepel a cikkben, h "a Google elrettenteni akarja a felhasználókat a sideloadingtól" (egyetlen nyamvadt figyelmeztetéssel, h ez akár veszélyes is lehet - ami teljesen jogos)
Ezzel szemben iPhone-ra egyáltalán nem tudsz így fölrakni semmit, és más áruház sincsen...Tényleg biztosan a Google-t kell most cseszegetni?
-
floatr
veterán
Mert a fejlesztők szívesebben dolgoznak együtt az epic-kel. Egy felhasználó ebből csak annyit lát, hogy évek óta egyre laposabb a steam sale, és a key resellerek döglődnek, és sokan a szürkezónás helyekről szerzik be a játékokat. A mostani store kínálatot a steam üzletpolitikájának köszönheted
-
Busterftw
nagyúr
Amugy miert lehetetlen elhinni azt, hogy az emberek tobbsege egyszeruen a kenyelem miatt valaszt egy okoszisztemat es csak azt hasznalja, ezert van 90% Play Store hasznalat?
Miert buntessuk azt, hogy valaki eveken/evtizedeken keresztul 1 okoszisztemat hasznal, mert kenyelmes? 1 helyen elerheto minden, remek integracioval ami a tobbseg szamara tokeletes?
Miert akarnek Andoidon kulonbozo store-okat telepiteni, aztan csinaljak kulon reget, hogy legyen PrononMail, legyen (Random)Pay, legyen Amazon Photos, legyen DeepL fordito, legyen Here WeGo terkep, Sam Assistant es MegaDrive.
Es a legerdekesebb az egeszben, hogy mindezt megteheted, ha ezt akarod.
-
#4
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Ha meg nem hangsúlyoznák az ellenőrizetlen forrásból származó alkalmazások kockázatát, akkor azért perelnék be őket, mert nem próbálták eléggé megvédeni a júzert a saját hülyeségétől, és az föltette a random oldalról letöltött megtévesztő kinézetű programot a telefonjára.
ha van sapka azért, ha nincs akkor meg azért...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyetlen egyszer rákérdezett, h tényleg a telefon tárhelyére másolt alkalmazást akarom-e telepíteni, mert az kockázatos is lehet. Az engedélyezést megjegyezte, és kész, legközelebb már ennyi sem kell.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Eladó Vivo Y19S 6/128GB fehér / 12 hónap jótállás
- Razer Cobra Lightweight Minecraft Edition RGB Gaming Egér!
- Asus TUF B760-Plus Wifi DDR5 (kis hibával)
- Telefon felvásárlás!! Honor 90 Lite/Honor 90/Honor Magic5 Lite/Honor Magic6 Lite/Honor Magic5 Pro
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 128GB Pacific Blue- 1ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3948
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest