- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Google Pixel topik
- A holnap határán: itt van minden új Galaxy promóképe
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Egyedülálló akkumérettel futott be a OnePlus Nord CE5
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- A OnePlus Nord 5 sem sokkal marad le akkuméretben
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#06658560
törölt tag
Egyrészt adott fogyasztási limit mellé- ami a központi egységeknél szigorúbb, mint a diszkrét VGA-knál azt a teljesítményt hogy akarják elérni, másrészt mi lesz az a heterogén rendszer, aminek megfelel, hogy egyidőben kétféle architektúrán rohangáljon, s sehol ne legyen szűk keresztmetszete, ha adatokra van szüksége korábbi számításból?
Illetve Carmack, mint programozó mennyire ért a hardverhez? meg mi neki a nincs messze? Két évezred?
-
Loha
veterán
Nagyon jó hasonlat. A kamion 1000 lovát üzleti célra, pénzt termelésre használják, mint a tudományos számításokra befogott GPU-kat (Tesla), a Veyron (diszkrét felső kat, VGA) meg játékra, szórakozásra van, azoknak, akik nem szeretik a kompromisszumokat.
Aki kis pénzből akar szórakozni, annak ott vannak a konzolok, meg a jelenlegi integrált megoldások, ők megelégednek a Suzuki Sporttal, a Veyron helyett. -
Chiller
őstag
Ezt így nem lehet összehasonlítani fehéren-feketén.
Kis túlzással olyan, mintha a Veyront hasonlítanád egy kamionhoz. Mindkettő 1000 lóerő, de mégse ugyanazon az úton érik el a teljesítményt és máshogy is használják ki.Az lényeg, hogy az IGP-nek is megvannak a maga előnyei és a VGA-nak is, és ezek az előnyök (egyelőre) még ellentétesek egymással, ahogy a hátrányok is különböznek.
De majd Abu tol egy wall of text-et, ha akar
-
Loha
veterán
Ráadásul ott lesz mondjuk az NV Maxwell architektúrája, beépített Arm procikkal, amit ha nem alaplapra integrálva képzelünk el, hanem mondjuk egy diszkrét VGA-n, akkor lesz egy kis játékkonzolunk amit csak berakunk a PC-be, és szinte önállóan futtatja a játékot...
Ebben az esetben az olyan problémák, mint a kevés, de gyors, vagy sok, de lassú memória, nem lesz akadály, mert a rendszermemóriát használhatja cache-nek a VGA, miközben neki meg rendelkezésre 512bit-es GDDR6-7... -
Loha
veterán
nincs messze az az idő, amikor az IGP-k a bika GPU-k ellen indulnak harcba.
Ezt komolyan nem értem, mégis hogyan gondolják technológiailag...
A fő probléma az integrált megoldások esetén, a diszkrét megoldásokhoz képest nagyon visszafogott memória sávszélesség, mert mondjuk vegyük a Sandy Bridget:
Dual channel DDR3 1600MHz esetén ez összesen kb. 25GB/s.
Ennél több mostanában olcsón nem várható.Egy 560 Ti szintű VGA meg rendelkezik 128GB/s el, ami kb. 5x annyi, és ezen nem kell osztozkodnia... Ha mondjuk a piszok drága LGA2011-es procikat vesszük alapul, akkor azok majd tudnak kb. 50GB/s-et és ha beletokoznának még egy GPU-t a proci mellé, akkor ezen még osztozkodni is kéne, és az egész jóval drágább lenne mint egy Sandy + Diszkrét VGA.
Arról nem is beszélve, hogy ez így olyan magas TDP-t eredményezne ami olcsón hűthetetlen...PCIe 3.0 esetén a VGA meg ráadásul 16GB/s-el el is érheti a procit, a prociba épített PCIe vezérlőn keresztül, ami eléggé lerövidített utat jelent, ráadásul akkora sávszél amivel a Sandy integrált GPU-ja kb. össz-vissz gazdálkodhat...
Szóval egyszerűen nem látom, hogy mégis hogyan tudnának az integrált megoldások bármikor is az alsó-középkategória fölé kerülni teljesítményben, sőt most még sokat is mondtam...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az a megoldás amit a konzolok alkalmaznak, hogy a GPU és a CPU közös, gyors memóriát használ, az nem megoldás, mert olcsón csak nagyon kis mennyiségű gyors memória mellett megvalósítható, ami _kizárólag_ játékra is csak korlátozottan alkalmas, az Xbox360 512MB-ja meg a PS3 256-ja röhejesen kevés mai szemmel, de amikor újak voltak a konzolok akkor is kevés volt...
Ráadásul mire kijön az új konzol generáció, és esetleg vmi csoda folytán lesz vmelyikben 2-4GB ram, addig már a csúcs diszkrét VGA-kon is lesz ennyi, ehhez csak ráadás lesz a 8-16GB rendszermemória... -
Chiller
őstag
Az lehet, de a számítástechnikában a SW mindig sokkal lassabban éri utol a HW-t, mint szeretnénk. Az IGP-nek is megvannak a maga hátrányai (pláne intel vonalon).
Én is örülnék, ha nem kellene két évente VGA-t cserélni, szóval kíváncsi vagyok, csak nem nagyon reménykedekAz meg, hogy Carmack hol jár programozásügyileg, az az iparág egészére nézve nem sokat jelent. Nem nagyon kapkodnak a rage motorért sem. Ezzel nem JC munkáját becsmérelem, ért ő hozzá, csak mire az ő tapasztalata leér egy random fejlesztőhöz is, az nem kis idő.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez azért nem ilyen egyszerű. Azt is bele kell számolni, hogy a programozási szokások nem változtak az elmúlt 4 évben, de a heterogén érában erre szükség lesz. Mindegyik cég úgy tervezi, hogy a CPU és a GPU közös címteret kap, és teljesen koherens memóriát. Ez az alapvető minimum, ha már a heterogén irányt erőltetjük. Ha erre ráállnak a fejlesztők, akkor a dedikált GPU-knak komoly időbünti lesz, hogy nem kapcsolódnak közvetlenül a rendszermemóriára. Erősen feladatfüggő, de ahogy Carmack mondta a QC előadáson, nincs messze az az idő, amikor az IGP-k a bika GPU-k ellen indulnak harcba.
-
-
Prof
addikt
Kíváncsi leszek mi sül ki ebből a felhősdiből. A szolgáltatás árára méginkább.
Egyelőre nem hiszem, hogy a több millás tesla gyorsítókat futtató szuperszámitógépek a 50-100 ezres PC-s VGA kártyák-nál olcsóbban adjanak nagyobb teljesitményt.
Meg persze ott van az atomstabil netkapcsolat szükségessége, ami nagyon nincs még meg nálunk.
Annak látom értelét hogy egy egyetem nem vesz meg kurva sok pénzért egy szuperszámítógépet, hanem elküldi a felhőbe a számítási igényét és gyorsan visszakapja az eredményt.
Valamint ha renderelés eredményét megkapja vki 1 nap alatt 10nap helyett az se rossz.Szvsz. otthonra már a többmagos kis x86-os is túllő a számítási igényén a legtöbb usernek.
Nem fog elhalni GPU piac tuti, mivel a konzolok se cpuból nyomják a grafikát, ahogy terjed a konzol úgy fogynak a konzolba gyárott gpu-k :d Ahogy az amerikai eladások is mutatják ott konzolt vesznek diszkrét vga-s PC helyett, de megveszik a gpu-t a konzollal. Viszont a konzolos nem cseréli le a konzolját fél évente, így sokkal kevesebb fogy.
A kicsit is komoly Macintosokban is ott figyelnek a diszkrét VGA-k.Hogy mikor lesz 6970 szintű prociba integrált GPU azt viszont kevesen tudnák megjósolni.
-
_Atesz
addikt
válasz
foxxmotor
#98
üzenetére
Persze, ez az átlagembereknek szól. 13 éve foglalkozok otthoni gépekkel és még nem találkoztam Linuxos, vagy Unixos rendszerekkel. Ezeket az egységsugarú userek nem használják. Linux többnyire megy speckós célokra, kisebb szerverekre, Unix meg végképp ritka. De akkor már meg lehetne említeni az OS2-t is, stb... Csak az átlagfelhasználó akkor nem olvasná el a cikket.
-
-
válasz
atti_2010
#125
üzenetére
Az Isten adta Nép pedig táncra perdül, ö'öm é' bódóttá' lesz úrrá a világ népein, havaj-dizsi, mindenki fényképez, ekkor jön egy erősebb napkitörés, összeomlik az elektromos hálózat (mint már Kanadában volt rá példa), aztán a nagy eufória tömeges öngyilokba vált át, mert a népnek elveszett a f.szbúk oldala, a kézi akármije meg csak annyit mond: "No Connection, can't upload pictures"
Hállelúja testvérek!
-
Szép új digitális világ
Ködbe, izé felhőbe vész a jövő szépen irányított népe... izé, képe. Csúnya magyar nyelv. Én úgy gondolom, hogy akármit is akarunk, akkor is lesz felhő... vagy köd... vagy mi.
Pénz beszél, júzer ugat, pont le van szarva. Rá leszel kényszerítve, mert nem lesz más, és a varázsszőnyegen felszállsz a fellegekbe, akármennyire is tiltakozol ellene. Ha nem az nvidia felhőjébe, akkor máséba, aztán majd a kis bárányfelhők összeállnak egy brutális zivatar üllőjévé, akkor meg már mindegy lesz.
Ja, ez nem az időkép.huValaki a zavarosban halászik... (adatot?)
-
Georg17
tag
Na ebből nekem annyi jön le, hogy nagy ívben le vagyunk sz@...va. Pedig belőlünk élnek, hiszen mi vesszük meg a termékeiket. Vagy nem és pont ez a baja az NVidia-nak. Gusztustalan. Képtelenek lépést tartani a versenyben, ezért lesöprik az asztalt és felhőt csinálnak.
Remélem az NVidia-nal tudnak páran magyarul és olvassák, amit most írok: NEKEM NEM KELL FELHŐ!!!!!
Egyébként nem kizárt, hogy PC-nél is az lesz mint mobil telefonoknál az Android, Symbian és társai. Lehet itt is megy mindenki a maga útján, NVidia felhővel, AMD hardveres oldschool stílusban Opel CL-lel, stb.
Én az AMD-nek szurkolok.Ja és még valami. Az összes NVidia-nal dolgozó gyökérnek üzenem, hogy holnaptól a személyautóikat le kell adniuk és csak felhőben utazhatnak!!!
-
#120
kpal
nagyúr
Thunderzolee
#92
kpal
nagyúr
válasz
Thunderzolee
#92
üzenetére
ebbe már belehet fulladni ...
-
Donvit078
tag
de egyáltalán egy ilyen gazember bandát mint az nvidia miért nem szüntetnek meg? hogy mer ez egyáltalán bármit is eladni??? tele rakják az általuk szponzorált játékokat direkt olyan bugokkal amiket másik kártyával lejátszva akad az egész aljas csalók nem mások... szégyelljék magukat
-
#112
RapUGround
tag
RapUGround
tag
Én nem hiszem hogy ez a felhő egy működő dolog lenne. Ha meg munka az amire használnák akkor meg, azért nem fogják, mert még ipari kémkedés lesz a felhőben.
Lesz játék pc-n és nem felhőben, az AMD ezért mindent el fog követni hiszen az AMD Gaming Evolved megmozdulás azért van. Az AMD-nek érdeke hiszen konzolokba is fejleszt gpu-t, ha kell ha nem az AMD mindig is fog kínálni PC-hez erős diszkrét grafikus kártyát ami alkalmas lesz játékra. Meg az FSA is be fog jönni szerintem. Az hogy az intel nem támogatja az nem érdekes, mert ő nem is csinál gpu-t amit játékra használnának és FSA csak ott lesz jó. Arra a területre meg betörhet. -
#110
callmeakos
veterán
callmeakos
veterán
Na akkor az nVidia elbújhat a büdös p1csáb4! phejj ez ám a hozzáállás.....
-
#109
foxxmotor
tag
hugo chávez
#108
foxxmotor
tag
válasz
hugo chávez
#108
üzenetére
Érdekes meglátás a tiéd, de egyet kell, hogy értsek.
-
#108
hugo chávez
aktív tag
hugo chávez
aktív tag
Ha ez a felhős dolog megvalósul, akkor a mindenkori kormányok és "szolgálatok" egészen biztosan pezsgőt bontanak, mert így sokkal könnyebbé válik majd a polgárok teljeskörű megfigyelése (persze most is vannak olyan idióták, akik jóformán minden információt megosztanak magukról, de, ha szinte minden program kikerül a felhőbe, akkor az olyan emberekről is sokkal egyszerűbb lesz adatokat gyűjteni, akik nem, vagy csak óvatosan használják pl. a közösségi oldalakat). Másrészről pedig a szoftvergyártók és a játékkiadók is felettébb örülnének neki, mert ezzel gyakorlatilag megszűnne a warez és, ugye, mekkora öröm és erkölcsi győzelem lenne nekik, ha pl. pistike nem a warez Photoshop-pal szerkesztené a családi képeket és, mivel nincs rá többszázezer forintja, hogy megvegye az eredetit, ezért valami olcsóbb, vagy ingyenes alternatívát használna. Vagy azon egyetemisták, vagy akár frissdiplomások, akik CAD-et tanulnak, tanultak és otthon is szeretnének gyakorolni (pl. a Catia-val, mert olyan helyen szeretnének majd dolgozni, ahol a Catia-t kell használni, de a suliban egy másik CAD progit használnak), akkor most, ha nem is törvényesen, de legalább meg tudják tenni, de, mivel valószínűleg nekik sincs több millió forintjuk rá, hogy megvegyék, ezért, ha majd "ingyen" nem tudnak hozzájutni, akkor sem fogják megvenni, mert ugyanúgy nem lesz rá pénzük, de, a gyártók legalább elmondhatják, hogy mostantól senki sem használja jogosulatlanul a terméküket, még, ha pénzt a korábbi jogosulatlan használók nagy részétől a felhős korszakban sem fognak látni.
(#107) Loha:
"Knights Cornert nem tervezik, de ha nem bukják be tejesen az egész projektet, akkor SZVSZ a későbbiekben újra próbálkoznak majd VGA-val, ha úgy ítélik meg megint, hogy versenyképes lehet"
Szerintem a közeljövőben nem nagyon fognak VGA-val próbálkozni, mert miért is tennék? A PC/note- és netbook piac legnagyobb részét le tudják, illetve le fogják tudni fedni a procikba integrált IGP-ikkel, a fennmaradó rész, a HC és Pro-gamer piac pedig elenyészően kicsi. Ráadásul az AMD-nek, de különösen az NV-nek (és partnereiknek) minimális haszna van már most is a PC-be szánt VGA-kon, annyira kicsi a gyártási költség és a vételár közötti különbség, szerintem csak akkor érné meg ez a piac, vagyis akkor lenne értelme belépnie ide az Intelnek, ha a jelenlegi egy GPU-s csúcskártyákat (pl. HD 6970, GTX 580) lehetne 1000$ feletti áron értékesíteni. Persze, ha a viszonylag távolabbi jövőben (talán ~10 év múlva) elterjednének a játékokban és egyéb 3d grafikai alkalmazásokban az ehhez hasonló voxel-es technikák, illetve a Ray-tracing/Photon mapping, akkor valószínű, hogy az akkori APU-k/HPU-k ezekhez kevesek lesznek és ismét szükség lesz dedikált célhardverre, vagyis videókártyára és akkor szerintem lehet majd arra esély, hogy az Intel VGA-t fog gyártani (persze, lehet, hogy azt már nem VGA-nak fogják nevezni).
-
Loha
veterán
Hogy lehet, hogy nem látták előre, hogy ez a hardver akkor semmire sem lesz jó?
Knights Cornert nem tervezik, de ha nem bukják be tejesen az egész projektet, akkor SZVSZ a későbbiekben újra próbálkoznak majd VGA-val, ha úgy ítélik meg megint, hogy versenyképes lehet, mondjuk ezután a lebőgés után, biztos óvatosabbak lesznek legközelebb. Trendekkel kapcsolatba csak annyit fűznék hozzá, hogy sok mindent 1/1-ben átvesznek EU-ban meg keletebbre, de sok mindenben meg nem követik az USA-t.
-
Loha
veterán
USA-ban általános az 1 év garancia, és az Apple cuccokra is ennyi van alapból, persze vehetsz hozzá 3 évet, meg extra szolgáltatásokat, de alapvetően nekem úgy tűnik a tengerentúlon a garancia nem olyan fontos szempont mint az öreg kontinensen.
Apple népszerűsége az USA-ban jórészt abból fakad, hogy ők teljesen erre a piacra optimalizálják mindenüket. A hardvert, szoftver, marketinget, szolgáltatásokat stb...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Larrabee semmilyen szinten nem lett értékelhető. A Knights Corner verziót már nem is tervezik a HPC szervereken kívülre. Az Intel rákészült a tudományos számításokra, hiszen megvan a szoftveres háttér a Xeon piacából, de szar volt a hardver.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján az USA trendjeit veszik át a másod- és harmadszinten értékelt felvevőpiacok (Kína és Európa). Megfigyelhető, hogy egy új trend mindig az USA-ból indul ki. A trend pedig világos, és ennek kell megfelelni. Az, hogy nekünk, legós PC-seknek ez tetszik-e másodlagos kérdés.
-
ddekany
veterán
Én nem hiszem hogy a hálózati késleltetés üzletileg komoly akadály lenne játék téren, mivel a játék fogalma mára már teljesen átalakult, nem a kihívásról szólnak, így tök mindegy, ha nem tudod gyorsan/precízen irányítani, úgyis mindenféleképpen nyersz. Az, hogy érzetre idegesítő a késleltetés... kétlem, hogy az átlag ember észrevenne néhány tized másodpercet, pontosabban, hogy ne szoknák meg pillanatok alatt. Tudatosan meg biztos nem veszik észre, nem is értik a fogalmat. Szóval azt gondolnám, ezzel a játékos piac elég kis százalékát veszíthetik csak el, és az is ráadásul az a százalék, akikkel mindig baj van (mert mindenbe "belekötnek"), szóval tán nem is veszteség üzleti szempontból ha elriasszák őket.
-
-
Loha
veterán
Akkor van itt ellentmondás, ha azt feltételezed, hogy a "pici PC"-k elterjedését, a gyenge integrált GPU-k hátráltatták eddig. Szerintem azt a szintet már nagyon rég tudják az integrált megoldások ami ezeknél a gépkenél elvárás. Szerintem olyan "nagydobozos" PC-ket váltanak le ezek a gépek, amikben korábban sem volt diszkrét VGA.
Tehát SZVSZ ezek a "pici PC"-k olyan helyről veszik el a usereket (ha egyáltalán elveszik, és nem új eddig lefedetlen piacra törnek be), amik eddig sem látszottak, a diszkrét VGA-s statisztikákban. -
válasz
foxxmotor
#98
üzenetére
Nézz egy kicsit utána, hogy a személyi számítógépeken milyen százalékban reprezentált az általad hiányolt két rendszer....
Loha:
Kicsit ellentmondasz önmagadnak:Szerintem az asztali VGA-k eladását nem a "pici PC"-k vetik vissza, hanem 2 dolog:
1.) PC-s játék visszaszorulása a konzolok javára.
2.) Az egyre jobb integrált GPU-k kiszorítják, az alsó kategórás diszkrét VGA-kat.
A kettes pontod pont az ami a "pici PC"-k terjedését nagyban segíti..... -
Loha
veterán
Mint VGA nem lett értékelhető, de tudományos számításokra az lehetett volna, csak ugye arra meg nem készültek rá...
Szerintem az asztali VGA-k eladását nem a "pici PC"-k vetik vissza, hanem 2 dolog:
1.) PC-s játék visszaszorulása a konzolok javára.
2.) Az egyre jobb integrált GPU-k kiszorítják, az alsó kategórás diszkrét VGA-kat.Nvidia vezér egyik nyilatkozata: Huang said he expects the company to sell discrete graphics chips for high-end notebooks and workstations for the foreseeable future thanks to high GPU “attach rates” internationally — basically the number of machines that carry a discrete GPU. It’s around 80 percent in China and 70 percent in Europe, but only 20 percent in the U.S. “I don’t know exactly why, maybe it’s because people have a greater sense of value outside the U.S.,” he said.
-
#99
- = Zk = -
félisten
- = Zk = -
félisten
fasza...alakul a molekula.
-
foxxmotor
tag
Az a bajom vele, hogy pár helyen pontatlan és hiányos. Az egyik hozzászólásban ott említik is a hiányosságokat. Na meg ami teljesen kimaradt belőle az a Unix és a Linux. Azért elég felületes szerintem egy ilyen jellegű cikk, ha egy rendszer komplett fejlődését kihagyják belőle. Ha a cikkben oprendszert említenek, az javarészt windows. De persze megemlítenek másokat is, de a Unixot és a Linuxot sehol. Holott ha a grafikus felület nélküli DOS -t megemlítik többször is akkor a Unixot is illene. Amilyen pontosan és kiterjedően ez az origós cikk meg lett fogalmazva... hát. Nem feltétlen rossz, de ilyen szinten már gimibe is meg kellett ezeket tanulnom, sőt... De laikusok számára még akár egész jó is lehet, felületes összefoglalásként. De akkor a laikus ember megint csak nem találkozik benne a Linuxal, Unixal és fogalma sem lesz róla, hogy már akkor is létezett ilyen. Mondjuk egy ilyen windows -os társadalomba nem is csodálkozok, hogy ezek kimaradtak.
-
skydragon
tag
a trend és az ötlet nem rossz integráció és minnél kisebb eszközöké a jövő a vga piac jó pár éve csak állóvízben van a mai csúcskártyák se hoztak nagy megváltást nincs akkora fejlődés teljesítményben 1-1 széria közt mint régen akár mikor a 8800-asok megjelentek de még vagy 10 évig tuti nem kell aggódni a gamer társadalomnak hogy kihalnának a pc-k vagy a külön vga-k
-
#94
epityesz
aktív tag
Thunderzolee
#92
válasz
Thunderzolee
#92
üzenetére
Na ez a jövőkép a PC-ről?
-
#92
Thunderzolee
veterán
Tudjátok, minden lakásba kell felhő.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Meggyőződésem, hogy az Intelnél nem hülye mérnökök dolgoznak. A marketing csapat lehet, hogy VGA-nak szánta, de a mérnökök tudhatták, hogy ebből sosem lesz értékelhető termék.
Mercury Q2-es elemzése: ... a rendszerszintű integráció hatása inkább az asztali termékekbe szánt GPU-k eladásán látható. Ez a szegmens ugyanis 15,2%-os visszaesést mutat. A Mercury Research szerint ez annak köszönhető, hogy az asztali PC-k piaca folyamatos átalakuláson megy át, és egyre több eladott számítógép tartozik a nettop, az LCD-PC illetve az SFF kategóriába, míg a hagyományosnak mondható, nagyobb méretű házba szerelt termékek piaca negyedévről-negyedévre szűkül. Márpedig a VGA-k elsősorban ide adhatók el. Az asztali PC-k növekvő szegmenseiben a grafikus kártyák beépítésére helyhiány, vagy csupán az adott alaplapi szabvány korlátozásai miatt nincs lehetőség.
Legózós fejjel nehéz megemészteni, de ez van. A piac átalakul.
-
mghltm
addikt
szuleim Salgotarjanban elnek a Petofi uton, ami egy kb 4-5km hosszu utca csaladi hazakkal mindket oldalon ( sehol egy 4 vagy tobb emeletes panel ). tavaly elkezdett mozgolodni a digi, de nem fuztem hozza sok remenyt. optikat csaladi hazba? mese habbal gondoltam en. nos, kb 2 honapja behuztak az optikat a csaladi hazunkba. az optika vegen egy huawei EchoLife HG865 modem figyel, errol megy a catv koaxon, tud 2 ip telefont es van 1 gigabites illetve 3 szaz megabites ethernet csatija. 1 ev husegnyilatkozatot alairva jelenleg havi 3000-et fizetnek 72 digitalis es 54 analog tv adoert, 40/20-as netert illetve voip telefonert. a korabbi upc net ( 15/1 vagy hasonlo ) volt 6500...
remelem a profeta szol beloled a terjedo ftth-rol!
-
Angel1981
veterán
+1
Most sokan "felhő lázban" égnek, pedig szerintem itt is (mint oly sokszor), az arany középút a legjobb megoldás.#39 Entryy:Nézzenek oda! Akkor nem csak én gondolkodom így?
#45 foxxmotor:Ezzel is egyetértek! Egyébként kapni olyan nem hivatalos kiegészítőt mind X360-hoz, mind PS3-hoz, ami megfelel az egér+billentyű kombónak.
-
uvlight
csendes tag
Játékoknál szerintem csak az AI-t kéne felhőbe rakni. A "bot"-okat úgysem idegesítené a lag. Plusz össze lehetne optimalizálni őket hogy minden játékból gyűjtsenek tapasztalatot.
Más sikeres felhős alkalmazás: google fordító: sok user, és a lekérdezések részeredménye újrahasznosítható.
-
Seregély
tag
Amíg nem lesz a háztartások nagy részében FTTH hozzáférés, szerintem kizárt, hogy megvalósuljon a felhő alapú informatika. Még a DOCSIS 3.0 sem tud megfelelő késleltetést. Ami még érdekes lehet, elképzelhető, hogy itthon hamarabb lesz elterjedt a otthoni optikai net hozzáférés mint USA-ban, mivel ott elképzelhetetlenül nagy összeg kell a kiépítéséhez. Egyesek szerint a valaha volt legnagyobb infrastrukturális beruházás lenne. Jelenleg egyedül a Verizonnak van értékelhető hálózata (FIOS márkanévvel) kint. Ez is csak a legnagyobb városokban.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Intel sosem VGA-nak szánta a Larrabee-t, csak idióták voltak a marketingesek. A Knights Corner lesz a project első leszármazottja. HPC szerverek piacán fog hódítani.
Már most az All-In-One/SFF/nettop gépek teszik ki az asztali PC eladások több mint felét. Ez a trend. Nem kötelező felszállni rá, de a gyártóknak muszáj lekövetniük a tömegek igényeit.
-
#74
Loha
veterán
Armagedown
#72
Loha
veterán
válasz
Armagedown
#72
üzenetére
Írt erről már Abu korábban:
Computex 2011: az Intel PC-s tervei Azon a képen amin hűtő is van, látszik, hogy itt annyi volt a szempont, hogy laposabb legyen a lap ITX-nél, azért vannak rajta fura megoldások. -
Loha
veterán
Azt pl. nem tudom, hogy hogyan mutatják ki, ha vki asztali gép helyett netbookot vesz, de nekem van egy olyan érzésem, hogy a csökkenő PC-s eladások mögött lehet az is, hogy egyszerűen a mostani asztali gépek tovább "jók", tovább alkalmasak alapvető feladatokra mint régen, tehát ritkábben kell újat venni. Az otthon összerakott PC-k számát meg nem mérik sehogy, azok mindig kimaradnak.
Amcsiban meg azért népszerűbb az Apple, mert arra a piacra van optimalizálva.
Az árazás, kinézet, tudás, minden az amerikai igényekre van szabva, nem a többi piacéra. -
rudi
nagyúr
Hihi, amcsiban pl. éppen mindenki Airt meg iMac-et vesz, mert ott nem számít túlárazott luxusterméknek
Illetve az is számokkal alátámasztható tény, hogy az asztali PC eladások aránya az utóbbi években csökkent a notebookok rovására. Igen, van a lelkes hardveresek világa, ahol ez nem látszik, de minden máshol igen. -
Loha
veterán
Larrabee nincs sehol, mert még az Intel sem bírt el VGA-k terén az AMD-vel és NV-val.
Ha, viszont ha az Intel szerint nincs érelme diszkrét VGA-nak, akkor nem vágott volna bele a fejlesztése.Az ultrabook és a thin Mini-ITX platform fogja kitenni az eladások zömét.
Persze mert az emberek drága All-In-One PC-kre, meg csicsás netbookokra vágynak...
Ha ez így lenne, akkor mindenki AIR-t meg iMac-et venne, nem PC-t.Itt van egy ilyen lap:
SODIMM memória, Mini PCIe, külső táp? -
rudi
nagyúr
Szerintem ezen a lépcsőn hamar át kéne lépni, és nem azon kellene gondolkodni, hogy minek az átlagfelhasználónak komolyabb hardver egy 2013-2014-es APU-nál, hanem azon, hogy minek az átlagfelhasználónak akármilyen hardver. Legyen már neki egy Star Trekes Tricodere és oldhasson meg mindent azzal! A mezei átlagfelhasználók jelentős része például afelé halad, hogy az okostelefonja az elsődleges netelérési eszköze. Neki mondjuk jól jöhet egy távoli erőforrás, amivel meg tudja vágni a lassan Full HD-ben felvett videóját (akár egy felhőel támogatott "Google director" alkalmazással).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
rudi
nagyúr
Nemt'om, nekem semmi bajom a felhővel. Csiszolgassák csak, és amikor majd rájönnek (amit én sejtek), hogy lokálisan kell megcsinálni, akkor lesz itt jóság. Ha mondjuk egy tömbházban vagy kerületben kihúzzák rendesen az üvegszálat (nálunk pl. itt van a lakótelepen, egészen benn a lakásban), akkor egy rendesen felkészült cég telepít egy valag GeForce-ot vagy Radeont vagy akármit, és szépen arról nyomulunk majd mondjuk 2-300 lakásban és nem úgy lesz mint most, hogy majd minden lakásra jut egy gyors netelőfizetés (épp most 14 Wi-Fi hálózatot látok) és 1-3 számítógép. Most, hogy ezt meg lehessen csinálni, ahhoz szabványok, hardveres és szoftveres megoldások kellenek, szóval kalimpáljanak csak szépen a nagy gyártók errefelé!
-
mistixx
tag
Részlet egy XXII. századi történelemkönyvből: .. történt pedig a XXI. század elején, hogy egy Intel nevezetű nagyvállalat megalkotta a "felhő"-re alapuló számítástechnikai technológia alapjait, és kezdetét vette az emberiség történetében az eddigi leggyorsabb ütemű számítástechnikai fejlődése. Azonban a fejlődés magában hordozta a saját bukását is. Alig telt el néhány év és a felhő önálló életre kelt, megtagadta készítőit és ellenük fordul. Nevet is adott magának, úgy hívták, hogy SkyNet....
-
atti_2010
nagyúr
Nem a programokról beszelünk ott mindegy a lag hanem a játékokról, nemrég még a 2ms-8ms monitor közötti különbségért is elájultak a gamerek most a netten hány ms lesz a lag miatti késés, mondjuk varosban még csak csak megoldható lenne jó drágán de vidéken megnézem magamnak. Arról nem beszélve hogy aztán lenyúlnak a gyorsabb nettért és a felhőért is. játékokra a konzol am egfelelő megoldás...felhő sose lesz rá jó
De itt az Nvidia azt vázolja hogyan fogunk játszani a felhőben. -
ftc
nagyúr
Azért nem mind1
Vegyük pl ISE TCAD Genesise programot.... jo lett volna ah nem a kliens oldalon kelt volna számoltatni emrt lefoglalta komplett a lienst ...Ha eltudtuk volna küldeni felhőbe számoltatni egy nagy számítáteljesítményű gépre akkor lerövidült volna a fejlesztés!
-
-
foxxmotor
tag
Ja, úgy az más. Értem mire gondolsz. Ha csinálnak olyan konzolt amihez lesz billentyűzet, meg egér, meg gyönyörű lesz a grafikájuk, akkor elsők között fogom megvenni. Mivel mellesleg szerintem a windows semmi másra nem jó mint játékra, de ha lenne egy ilyen hiper-szuper konzolom, akkor végre kiírthatnám a windowst a gépemről. De ebbe a windows -os kérdésbe most nem is akarnék ennél jobban belemenni.
-
arn
félisten
erdekes, hogy az nv csak a hw "felhositeseben" gondolkozik, pedig szvsz szuksegszeruen magaval fogja hozni azt, hogy igy tenylegesen szamolasi kapacitast es melleje swhasznalati idot fogsz fizetni a megvasarolt sw helyett. ez valamilyen szinten jo, hiszen a swgyartok igy nagy mertekben erdekeltek lesznek a technologia elterjeszteseben.
masik... a lag tenyleg nagy problema, viszont ha mar igyis ugyis szetosztott rendszerrol van szo, es valamilyen szamolasi kapacitasra az a gep is kepes, ami elott ulunk, az interakciohoz folyamatos fenntartasahoz szukseges szamitasokat vegezhetne a helyi gep, es a szamolasok nagy reszet pedig a felho. az mas kerdes, hogy ezt hogy lehetne megoldani, illetve szukseges lenne egy szamolasi limit a "konzol" oldalrol, de lepcsonek szerintem hasznalhato dolog lenne. ugyan nem jatek, de pl photoshopnal a smartobjectek a legszamolasigenyesebb dolgok, ezt pl siman csinalhatna a "hatterben" a felho, amig a gep a tobbivel van elfoglalva, igy nincs olyan erzese az embernek, hogy nem elottunk tortenik a dolog, max addig vmi egyszerusitett "previewt" latsz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Larrabee hol van? Csak HPC-s termék lesz belőle, VGA nem.
Az ultrabook és a thin Mini-ITX platform fogja kitenni az eladások zömét. Már most is töredéke az eladásoknak a hagyományos házba szerelt PC. Ez csak esni fog. Ha még a növekvő piacokon is ellehetetlenítik a VGA-k beépítését az új szabványok, akkor nem nehéz levonni ezt a végkövetkeztetést. Ha a VGA-k mellett lenne az Intel, akkor a thin Mini-ITX-be is engedné a dGPU beszerelését, hiszen az AMD felvetette, hogy nem ártana ezt az alternatívát nyitva hagyni. -
Loha
veterán
Nem tudom honnan sikerült kiszopkodni azt a végkövetkeztetést, hogy az Intel a GPU-k ellen van, meg ki akarja őket szorítani a gépeiből... Persze azért Larrabeezott, mert nincs szükség GPU-kra... Az ultrabook szerintem a Macbook Airbe megy majd, meg a másolataiba, a thin Mini-ITX meg a monitorok hátuljára, Macen, PC-n, meg TV-n is, szóval ez szerintem az ég világon semmit nem jelent, mert ezekbe eddig sem volt dedikált VGA, és játszani sem fognak rajta. A Virtual Graphics meg nem ezekre készült válasz, hanem olyan szegenseket is szeretnének elérni a GPU-ikkal, amik elérhetetlenek a hagyományos módon, Pl. telefon, tablet. Látták, hogy más is lát fantáziát, az OnLive szerű rendszerekben, hát megcsinálják ők is a sajátjukat...
-
Entryy
aktív tag
Nem szeretek függni semmitől és senkitől sem.
Ha megveszem a hardwaremet, abban a pillanatban tudom,hogy menniybe kerül és mit fogok tudni kezdeni vele és nagyságrendileg az élettartamát is, vagyis,hogy meddig fog az nekem megfelelni.
De az előfizetések világában ez már nem kalkulálható és ez nem tetszik.
Majd ha eljön az az idő betankolok hardwarekből és softwarekből és "megállok". Ha ez holnap következne be, már akkor is van annyi normális játék és egyéb amire szükségem van,hogy évtizedekre elég lenne - nekem. -
Chiller
őstag
Majd biztos okostelefonon meg tableten fogok játszani RTS/FPS/TPS, akármit... pláne amikor még a sima netet is lekorlátolják a kedves "szolgáltatók", mert nem képesek kiszolgálni a folyamatosan növekvő igényeket.
Remélem becsődöl ebbe a felhő projektbe a "kedves" nvidia. -
acsa77
tag
Engem meg az zavar, hogy "elég ez, elég az". Mindig lehet valami gyorsabb, ha munkaidőt és pénzt spórol meg. Nincs határ se rövid távon, se közép távon. Fontos, hogy a dedikált GPU-k teljesítménye bennmaradjon ill. bejusson a lokális architektúrákba is valamilyen formában, hogy az általános célú teljesítmény nőjön. Az x86 és más CPU-k nem eléggé gyorsulnak.
Az "elég ez, elég az" akkor számít, amikor kiszámolod, hogy mennyi ideig használható egy konkrét gép, fokozatosan "csökkenő", ill. stagnáló igény mellett. Azaz "lefelé csúszik" a felhasználók között. Ez egyáltalán nem baj, kell a fölösleges pazarlás ellen - és ez szintén közvetlenül jelentkezik pénzben és időben. (Meg környezeti terhelésben is.)
Ha lenne határ, használhatnám a 286-omat is. A grafikai munka, videoszerkesztés és hasonlók legfeljebb nem lennének lehetségesek, na és; de pl. a szimulációk és óriási adatbázisok kiesése elég katasztrofálisak lennének.
-
-
#32
mghltm
addikt
fatallerror
#20
mghltm
addikt
válasz
fatallerror
#20
üzenetére
ez a felhosites inkabb kodositest jelent a szamomra. valahogy ugy kell elkepzelni a dolgot, hogy a vilag tobb pontjan bitangul eros gepek szolgaljak ki a felhasznalokat, akik az otthoni gepuket ( vekony kliens pld ) csak adatbevitelre ( eger, billentyuzet, erintokepernyo ) vagy megjelenitesre hasznaljak ( monitor, nyomtato ). ennek a felhos dolognak en akkor latnam ertelmet, ha mindenkinek megmaradna otthon a maga kis szemelyi szamitogepe, de ha cpu/gpu igenyes munka akad, akkor azt a felhonek este elkuldjuk, feldolgozza es masnap reggel visszakapjuk a szamunkra ertekes eredmenyt. igy ami otthon tobb napi munka lenne, par ora alatt elkeszulhet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A CUDA-t az NVIDIA is érzi, hogy nehéz lesz elterjeszteni. Jelenleg nulla részesedéssel bírnak a PC-s processzorok piacán, így egy zárt szabvány lutri. Először részesedés kell, aztán lehet zárt rendszereket terjeszteni. A mobil operációs rendszereken nincs CUDA, hiába a Tegra eladása, hogy nem elérhető a felület. A Windows 8 lesz itt a betörési lehetőség, mert arra lesz platformja az NVIDIA-nak és Win 8-ra lesz CUDA, csak ott meg kell értetni az emberekkel, hogy a legacy programok nem fognak futni ARM-on. Ezek azok a problémák ami miatt erőltetik a felhőt, mert ott a CUDA sokkal egyszerűbben fogadtatható el, és végre elszakadnak az Intel akaratától is.
A Maximus most szerintem csak 1+1 GPU-val megy, de nem hiszem, hogy túlzottan sok akadályba ütközik ezt kiterjeszteni. A projekt szempontjából az lehet az elsődleges, hogy először működjön alapfelállásban, aztán majd továbbfejlesztik.
-
hackeeeee
Jómunkásember
Közérdekű kérdés..
Miért nem sorkizárt a szöveg a hírekben, cikkekben? Hosszabb írásokat elég fárasztó olvasni, kicsit zavaróak is így a sorok..
Érdekes, hogy a PC piac elvileg stagnálni fog, a tablet, és telefonok fejlődése megugrik..
Mondjuk Nekem kicsit érdekesnek tűnnek a csíkok.. Egészen pontosan arra gondolok, hogy 2005-ben már volt nVidia GPU-s telefon?
-
#20
fatallerror
addikt
fatallerror
addikt
ez a felhő faszság, sosem lesz olyan server ami több 100 millió embert kiszolgál lehet akármilyen netem itthon.. leáll a server akár csak 2-3 percre is és akkor senki nem tud játszani?
najó nem olvastam el ezt a felhős dolgot de úgy rémlik h 1 távoli serveren megy a feldolgozás te meg streameled v mi -
.mf
veterán
Már megint felhősödik az idő, lassan már eshetne...
Van, amire jó a felhő, de a játékok például kifejezetten nem az. Nem értem, hogy miért nem akarják ennek a fizikai lehetetlenségét elfogadni, miért költenek erre erőforrásokat, ahelyett, hogy inkább az általuk még használható irányokba vinnék (HPC, Cuda, mobil SoC-k, stb).A Maximus nem rossz ötlet, de csak 1+1 kártyával megy? Tri-"SLI" két csak számításos Tesla és egy kijelzőre köthető Quadro kártyával, már jobban hangzana CAD-nál. Vagy akár egy renderfarm...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Integra
titán
van emögött a felhő erőszakolás mögött egy olyan, hogy kontroll.
na ezt nem akarom. amikor gyakorlatilag semmibe sem kerül már az adat tárolás, a cpu és a gpu, vagyis maga a hardver, akkor jogosan merül fel a kérdés, miért kell ennyire nekünk ez a felhő? egyszerű user szinten. nagyvállalatok meg amúgy sem mennek bele, max a sajátjukat épitik meg. -
franc0
őstag
Nekem meg az ilyen okos kommentek okoznak fizikai fájdalmat.
Mégis egy ultrabookba mi a fenéért ne lenne elég egy Sandy-féle integrált VGA teljesítménye?
Vagy te egy 11-12 colos laptopon krájziszolni akarsz 60 FPS-sel?? Nőjj már fel...Nézzétek meg a Llano-t, az a jövő felé vezető út. Az asztali Llano-ba lévő CPU teljesítménye már így is feleslegesen erős a felhasználók többségének. A technológiai fejlődés miatt egyre kisebb a CPU, a fogyasztás és a termelődő hő. Logikus, hogy a felszabadult helyre berakjuk a GPU-t. Ha ezt nem látod be az a te bajod.
A klasszikus legó PC NEM fog kihalni, mindig lesz rá igény, meg lehet nyugodni. De a piaca egyre zsugorodik.
-
Z_A_P
addikt
mivel az Intel olyan új mobil (ultrabook) és asztali (thin Mini-ITX) szabványokon dolgozik, amelyek ellehetetlenítik a dedikált GPU-k beépítését
Ezt akarhanyszor olvasom, felmegy bennem a pumpa!
Luzerek, keptelenek barmifele ellenfelet allitani az nvidianak/amdnek, ezert inkabb hatbaszurjak oket. Nem tudunk gyozni a versenyben, akkor kitiltjuk oket
Aki kis pénzből akar szórakozni, annak ott vannak a konzolok, meg a jelenlegi integrált megoldások, ők megelégednek a Suzuki Sporttal, a Veyron helyett. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- LG 27GS60QC-B - 27" Ívelt - 2560x1440 - 180Hz 1ms - AMD FreeSync - Bontatlan - 2 Év Gyári Garancia
- LG 48C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- Dell USB-C dokkolók: (K20A) WD19/ WD19S/ WD19DC + 130W, 180W, 240W töltők
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G7 - i7-10GEN I 16GB I 512GB SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest