Hirdetés
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- VoLTE/VoWiFi
- Apple iPhone 17 - alap
- Realme GT 2 Pro - papírforma
- Yettel topik
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Motorola Moto G06 Power – nagyfater új zakót vett
- Milyen okostelefont vegyek?
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
kétszer voltam életemben a hungaroringi autóközlekedési tanpályán.
az egyik esetben az egyik hasonszőrű kolléga egy m3-as bmw-vel jött. az egy 343 lóerős hátsókerekes autó volt. úgy tolta az orrát, mint az atom.annál mondjuk az volt a legviccesebb, mikor egy olyan feladatot hajtott végre, amiben körbe-körbe kell menni, félig jeges úton. ment a (ráadásul!) csaj a bimmerrel körbe-körbe, hallani lehetett, ahogy csattognak a fékek, össze-vissza pörög a motor, de szépen ment körbe. hallom a rádióban, hogy szól a tréner, hogy kapcsolja ki az esp-t. a következő pillanatban a bmw akkorát szállt érintőirányban, mint ólajtó
nekem meg sikerült ugyanezen pályán megfaroltatni az astrámat úgy, hogy a tréner az irányítótoronyból is látta, hogy vigyorgok
szerk: gugli mapsen: 47.587755 19.251061
-
tvamos
nagyúr
Ha hülye vagy, (nem te! Általános alany!) tolja mind. A Lotus Omega érdekesen csinálja, amikor megjön a turbo nyomás. Szeretem.
Én személy szerint utálom, ahogy az elsőkerekesek viselkednek kanyarban nagygáznál.
// no, mind1is, úgysincs már pénzem hobbiautóra, ami ennél nagobb [link] ;( -
tvamos
nagyúr
Akkor ugyan arrol beszélünk. Nagy autó, nem pályanapokon hétvégi driftelgetős. Jól esik belüli, kényelmes, tágas, de azért megy is.
(#105) PC-rev-RM válasza tvamos (#99) üzenetére
Persze... városban ilyesztgetni a gyalogosokat. El birom kepzelni, hogy valakinek tetszen, de én allig vártam, hogy kiszallhassak belole. Szűk kis lélekvesztő az! -
tomiii.
aktív tag
válasz
#90933760
#110
üzenetére
nem utcai autorol van szó, elhiheted, hogy abban nekem is sperr van előkészítve, ha meg a 20-30 milliós autóban elment, csak nem dobom ki. Amúgy meg attol fugg, a sok vezetes segito bizbaszt is kitalaltak, rendes autoban meg is kikapcsolhato. Itt miert ne lehetne, ha a célt szolgalja?
-
tomiii.
aktív tag
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
bagkri01
#100
üzenetére
jo csak ezekkel az a baj, hogy a ket type-r kivetelevel ezek nagyon ritka autok.
barati korben volt series3 RX7, 20 liter folott fogyasztott varosban, plusz elegge sok volt vele a problema (bar az az auto majdnem 20 eves volt ott).
RX7bol osszesen van harom elado az orszagban epp ahogy nezem (mind series 4, 2milliorol indulnak 25 eves letukre), nsx 0, Supra turbobol a 25+ eves 150e km+os darabok is masfel milliotol kezdodnek (93mas szep allapotu 10millio, osszesen van 5 elado), skyline van egy (2003, 4millioert), 350Zbol a 10 ev / 120ezret futott modellek is 4millio folott kezdodnek es van negy elado (plusz szerelesi koltsegre horror kategoria), 300zx van egy, lancer evo harom (6 eves <60e km is 8m korul mozog). wrx sti van 10+, de abbol egy uj kb 14m korul mozog erre, annyibol meg mar egeszen jol felszerelt autokat lehet kapni. a GT-R meg kb 20 millio ujonnan (hasznaltan se nagyon lattam 14 alatt mivel relative fiatal), annyiert meg az a minimum, hogy menjen.
jo, nem mintha lotus omegabol lattam volna eloben egynel tobbet az utobbi 10 evben.
de a haromhengeres suzukiban ulve kb tokmindegy, hogy a fel nagysagrenddel - nagysagrenddel dragabb japan GTk mire voltak kepesek. ez kb olyan, mint osszehasonlitani az 1.3mas bogarat a Porsche 973al, hiszen szegrol-vegrol rokonok.
-
8th
addikt
Egy kifogástalan műszaki állapotú példány tulajdonosával beszélgettünk néhányan egy autós rendezvényen annak nem lóg a futóműve, nem füstöl a motorja. Tip-top az egész. Szlovák a srác, rendszeresen megfordul a Szlovákiaringen járt már nálunk a Hungaroringen is. Hozzánk az utcai autójával jön, el se hozza az Omegát mert ilyen kanyargós pályán mint a Hungaroring megalázónak tartja, hogy Civic VTI - Golf GTI-kkel csatározzon. Otthon Szlovákiaringen ami egy rohadt gyors pálya az utcai hétköznapi rohangálós kocsijával (E36 328i Coupe) fejet megy a Lotus Omega. Azt mondja olyan mint ha egy buszt vezetne, bedobja a kanyarba és ahol a BMW visító kerekekkel szépen elfordul az Omega orral előre tehetetlenül sodródik lefelé az ívről. Ha nyomja a gázt azzal csak ront a helyzeten. Rossz vezetni mert szabályosan pattog az úton és a széles gumik miatt össze vissza rángatják az autót a nyomvályúk. Tipikus hosszú váltós autópályára való limuzin igaz ott meg a malomkerék gumiknak van olyan hangja, hogy 160 felett már meg kell emelni a hangod, hogy a hátul ülők is hallják mit beszélsz. Azért a korabeli konkurencia (pl. E34 M5, W124 E500) sokkal finomabb kulturáltabb használhatóbb még ha lassabbak is valamivel.
-
bagkri01
őstag
Nem rossz ez a lotus omega (bár ez főleg a lotus érdeme, motort, fütőművet ők alakították át, nem is kicsit), de azért a rizsszeműek is tudnak, nem is kicsit, azért egy civic type-r, honda integra type-r, honda nsx, toyota supra, nissan skyline, nissan 240 SX, 350Z, nissan gt-r, 300zx, mazda rx-7 és még sorolhatnám nem olyan rossz kocsik, mint ahogy a japán autó haterek előadják
-
tvamos
nagyúr
Nekem nem tűnt esetlen, béna autónak.
Persze, ha valaki egy hot hatch, mint pl. Honda CRX, teljesítményét varja, az csalódik benne. Ahhoz képest esetlen, nem is arra való. Persze, a kis Hondának is bevérzik a szeme 180 fölött.
A másik meg, ezek az autók 20-25 évesek, ki van a motor, a váltó, a kormánymű, a lengéscsillapító, a szilentek. Persze, hogy esetlen.
Ha kell egy autó, ami 5 személynek kényelmes, lehet vele krúzolni, néha gumit égetni, meg azért van az emberben egy kis önérzet, hogy "nehogy má' a kis, olcsó rizsszemű szarok" elemnjenek az autobahnon!", akkor van egy ilyen autónak létjogosultsága. Amigy meg ott a maruti. -
-
tvamos
nagyúr
Nekem Renault 5 five 1.6D volt régen... az 6l fölött evett, nem ment, pedig tapostam neki, a menet pedált gyakorlatilag csak 1 es 0-kent használtam.
Most az Astra 1.7 CDTI meg... 50l-rel siman megy 950 km-t... Allig van különbség a fogyasztásban, de nem kell kinyomni a szemét... vagy mégis!?..
Azért, a kettő között volt egy Omega.. abban azért nem csak akkor mosolyogtam, amikor jó viccet hallottam a rádióban!
Uff... megmondtam... -
tomiii.
aktív tag
válasz
PC-rev-RM
#90
üzenetére
A cikkben levő kombit ajánlották fel jó áron, bár hagyatéki eljárás alatt van, meg sok műszaki még... képlékeny a dolog. Geree se jelzett még a kommentemre, hogy mi a véleménye erről, mert egyelőre a motor nem lenne megbontva, mert nem találok megfelelő dugattyút, hogy 2.1-re fúrjuk.
De a külhonban eléggé hírhedt 2 literes pinto lenne az alap(ez ugye a cosworth-nak is a blokkja)
Itt pl a gyári 100 lovas motorra poénból akasztottak egy turbót, hogy mit bír, 304 lóerőt bírt a 30 éves cuccokkal
A videóban látszik, hogy egy kis probléma miatt véletlenül eg ypillanatig 2.8 barral!!
fújták meg 
-
pit stop
addikt
Nekem most egy 1.6 90 lovas dízel Poló van. Ha klíma be van kapcsolva, akkor óvatosan kell kuplunggal játszani, mert kis fordulaton könnyen lefullad. Szerelő szerint ez sajnos normális. Egyébként virgonc, így nincs vele gond, meg nem is arra akarok kilyukadni...
Néztem nagy családi autókat. Új Grand Picasso (7 személy) - hasonlóan 1.6 90 lóval Az mire elég?!?! Autópályára nem engedném fel komolyan. Klímával hét fővel negatív gyorsulási ideje lehet... Engem ez akasztott ki legutóbb. -
tomiii.
aktív tag
válasz
#90933760
#83
üzenetére
irigyellek
hacsak ennyi problémánk lenne, még templomba is eljárnék itt a komplett alvázat ketté kellett vágni és 40 centivel megrövidíteni, hogy a terep gumi jó helyre essen blogolnom kéne, hogy a megfelelő helyen élhessem ki a közlési vágyamat
-
#90933760
törölt tag
-
tomiii.
aktív tag
válasz
#90933760
#81
üzenetére
annyi a különbség, hogy itt semmi sem fasza, de azzá kell tenni, egy kritérium van, hogy mindez ingyen, vagy ennél olcsóbban valósuljon meg
angol alváz, japán karosszéria, olasz motor(először orosz váltóval) olasz váltóval, német kormányművel és millió saját készítésű alkatrésszel, mindez 2 héten belül -
tomiii.
aktív tag
jaaaj Tipo 1.9TD, ilyen épül be haverom autójába, de én el nem tudom képzelni mit mutat majd az offroad versenyeken, mondjuk 30-ért vette a komplett Tipo-t, így ez van
témánál maradva, kicsit félek az alul motorizációtól
(#80) proci985:
Látnád a többi képet az autó készültéről....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
kis bepillantás a kulisszák mögé: [link]
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
#90933760
#76
üzenetére
jaja
egyebkent az en C30amban is egy 1.8as szivo van, 127lo / 179nm es eleg autopalyazni / a kanyargos kis utakra az 1.3 tonnahoz meg a betonkemeny futomuhoz (gyari 17"es alufelni, de telre is 16"os). jo, itt 110/120 a max palyan, a magas buntetesek miatt meg annyira nem erdekes, hogy folotte mennyire megy.
barati korben is van egy kis kora 90es Corolla 4A-GE, megigertettem baratomnak, hogy elvisz majd egy korre ha Magyarorszagon vagyok
.de ja, mondjuk emlekszem a regi szivokra, meg emlekszem a fiat tipo 1.9 TDre amin vezetni tanultam... papiron nyomatekosabb mint a mostani autom, de igy visszagondolva turbo nelkul sehogy nem ment, miutan elkezdett tolteni a turbo meg szinte kapasbol vege is volt a fokozatnak. bar eleg regen volt.
---
egyebkent erre az adok miatt elterjedtebbek a kisebbek. a kornyezetvedelmi auto kb a negyede a start/stopos 1.6os volvonak pl a D4hez kepest.
-
#90933760
törölt tag
Azzal persze hogy jobban mozog, én a mezei parasztember 1.6-os szívó 100 lovasára gondolok, az egész cikk erre épül végül is.
Nincs turbólyuk, mert már megoldották mindenféle trükkökkel, meg akkora motorra nem kell nagy turbó aminek sok idő kéne. TSI-n sincs lyuk és ezerkettes létére a tonnás kasznit röpíti, bár csalóka mert elfogy az erő azért 100 fölött meg pörgetésre is. Ezeknek is van egy tartománya ahol jól boldogul marhára, oda hangolják, a kieső részen meg elmegy kb. Más kaliberek teljesen mint a régebbi szívók.
A híres Swift, az arra való hogy nyugodt tempóban elmenj a boltba, elmenj a gyerekért, elmenj a 4 Kmre lévő melóhelyre. Akkor normálisan fogyaszt.
A bajok ott jönnek hogy mindenki veszi mindenre. Mi is csapattunk egyet hegybe, irgalmatlan gyorsan széthullott az egész autó, nem földútra való. Ellenben anyuka elhajtja 20 évig. -
-
#51736960
törölt tag
igazából csak a 325i-nek tiportam, meg az xr3i-nek, ezek voltak a kezdő autóim, a többinél már nem annyira.
a 605srti sportosnak hangzik, de csak 140 lovas volt és baromi nehéz, krúzolásra termett gép volt inkább.visszatérve az eredeti kérdésre, nem tudok konkrét bizonyítékokkal szolgálni, mindössze arról van szó, hogy az évek során kialakult magánvéleményem az, hogy van értelme "alulmotorizált" autót venni, az én mostani stílusomhoz és pénztárcámhoz ez való, ennyi
szerk: valaki kérdezte, ezek a fogyasztási adatok zömében 1 fővel értendők.
-
Kár kötözködnöd! Semmi gond a szövegértésemmel. Nem egy konkrét szövegre, hanem több egybecsengő hsz-re reagáltam. Lényeg, hogy egy tanulónak bőven elég egy 1.0-as Suzuki, hiszen amit először meg kell tanulnia, arra megfelel. Nem azon múlik a tanulás sikere, hogy az autót mekkora motor mozgatja. Volt már autóm 850ccm-2500-ig. Nekem úgy tűnt, mindegyiket egyformán kell vezetni. Az más kérdés, hogy a gyengébbel jobban meg kell gondolni egy gyors manővert.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
#90933760
#25
üzenetére
a Volvo V40 (P1) 1.35tonna, amit a T3mas motor (Ford EcoBoost 1.6 150 loval) egesz tisztessegesen mozgat.
ja es benzines viszonylatban nagyon jol fogyaszt.
a turbolyukat en meg nem fedeztem fel rajta.
viszont volt anno regen 1.0as haromhengeres suzukink, na az zabalt a mereteihez kepest es nem is ment.
-
-
bambano
titán
válasz
#51736960
#64
üzenetére
és van valami bizonyítékod arra, hogy minden autódat ugyanúgy vezetted? mert a bmw 525 is egy viszonylag sportosabb autó, az srti pözsó az egyértelműen sportos autó, az xr3i meg egy relli világbajnokságra faragott versenyautó. ilyenkor jön az effektus, hogy ha rakétában ülök, úgy is vezetem.
-
bambano
titán
válasz
#56573440
#63
üzenetére
amikor az asszony tanult vezetni, az oktatójának valamiért az volt a fixa ideája, hogy én tanítom őt vezetni, ezért neki már nem kell. nem is tanította meg rendesen. ezek után kifogott egy olyan vizsgabiztost, aki azért buktatta meg vizsgán, mert nem gázolt el egy gyalogost. nem írtam el a szöveget.
nem ismerős volt, hanem egy ati-s oktató, akit a véletlen meg az ati adminisztrációja sodort elénk.
-
bambano
titán
válasz
potyautas
#62
üzenetére
megmosolyogtató, hogy nem érted, ki mit írt.
nem várja el senki, hogy a tanuló autó erős legyen és gyors, az állítás az volt, hogy sok köbcentis tanulóautót egyszerűbb vezetni, mint kisköbcentist, tehát egyszerűbb rajta megtanulni vezetni. és még azt sem mondtam, hogy ez jó.de ha szerinted az "azért nem jó" kezdetű hsz-ben "elvárjuk", hogy az oktató autó erős legyen és gyors, illetve a későbbi "a gyengébb autók kezeléséhez több tudás és ész kell, nem baj, ha a delikvens ilyennel találkozik először." mondat alapján is erős oktató autót szeretnénk, akkor a te szövegértelmezési képességeiddel bazi nagy baj van.
-
tomiii.
aktív tag
válasz
#51736960
#64
üzenetére
állj,állj gondolom te se 5 emberrel jartal ekkora fogyasztasokkal, ergo neked pont megfeleltek ezek a motormeretek, tehat ez pont, hogy a cikkel összhangban van.
nem véletlenul 5.000ft koruli erteke van az automata valtonak, persze csak elmeleti, mert mindegyik a mehbe kerul.
10k egy manualis valto, 5 ezer a berakas es 8-9 literrel elehet jarni barmelyik 2 literessel es meg hatul is kapar -
#51736960
törölt tag
én pont az ellenkezőjét tapasztaltam a cikkben leírtaknak, sokféle autóm volt (csak benzines), és minél gyengébb volt a motor, annál kevesebb üzemanyaggal jártam el.
a teljesség igénye nélkül néhány példa emlékezetből, országúti fogyasztásra: bmw 325i (10l), peugeot 605srti (12l), escort xr3i (8l), punto 1.2 (6l), kadett 1.4 (7l), swift 1.0 (5l).most a puntóval járok egyébként, és nekem teljesen megfelel így alulmotorizáltan, most hétvégén is megjártam debrecent oda-vissza fillérekből pályán átlag 130-cal, és még így is a gyorsabb haladók között voltam. persze 130-nál gázadásra nem történik sokminden ez tény, de nem is ez a lényeg nálam már
szerk: ja és volt egy gyönyörű sötétkék 2.0-ás automata sierrám is, csak hogy kapcsolódjak a cikkhez, a fogyasztását nem merem leírni, de annyit elárulok, hogy brutális volt
-
#56573440
törölt tag
válasz
potyautas
#62
üzenetére
a hazai oktatás jelentős része így is csapnivaló, engem a nagybátyám tanított, a kötelező km megvolt még be se iratkoztam a suliba, a kresz-re is kocsival mentünk, és rendesen megtanított, az is csak arra volt elég hogy életben maradjak a belvárosban. a hugom amikor végzett viszont... egy rövid körig ültem be mellé, elég is volt. nem találtam okot rá miért ment át a vizsgán. és őt is ismerős tanította... képzelem egy vadidegen oktató mennyi tudást adott volna át...
-
Megmosolyogtató, hogy éppen a tanuló autótól várjátok el, hogy erős legyen, és gyors. Az arra való, hogy megtanuljatok vezetni. Elindulni, egyenletesen haladni, de legfőképpen megállni.
-
tomiii.
aktív tag
Én csak azt írtam, hogy megfelelő méretű motorral legyen az adott autó, az adott felhasználást figyelembe véve.
Tehát, példának, Astrát, Golfot melós, cipelős autónak ne 1.4-el vegyenek, ha valaki egymagában használja és elég neki a dinamika, akkor az úgy jó.
BMW E36 1.6 ugyanez, csak ott még pakolni se kell, mert alapból nem jó semmire
mindegy az, ha zabál, csak BMW legyenEz a cikk átültethető arra, amit mondok, csak nem minden esetben, mert van, aki tényleg tudatlanságból veszi a kisebb motort és manapság már azért elég elterjedt az internet, tehát ez kilehetne küszöbölni kis utánanézéssel.
-
nemlehet
őstag
"ez a kijelentés önmagában igaz, de a poszt pont arról szól, hogy miért nem jó ez így."
Igen, de ez nem értem mitől védi azt, hogy sokan itt 3-4000 köbcentis amerikai kocsikat hoznak fel példának amikor ilyet elvétve látsz itthon. Ilyen alapon lehet a 7 literes cadillac-ről is beszélgetni a témában, csak tökre nem releváns. Itthon nagyon kevés autóból tudsz 3 litereset venni, főleg használatan ahogy az emberek nagy része autót vesz. Ilyen alapon a Fülöp szigeteket is felhozhatjuk, ahol meg mindenki robogóval jár...sokat vezettél 2.5-ös benzinest, amivel elszállt a fogyasztásod 20 literig?
Meglehetősen sokat, igen. Skóciában amikor kint dolgoztam a bárfőnöknek volt egy 5-ös BMW-je és mivel szeretett italozni sokszor én vezettem haza. Amikor nyomtam neki ahogy kifér a csövön simán evett annyit.
maradjunk annyiban, hogy nem hiszem el.
Jó hát hiszel amit akarsz. -
bambano
titán
"Még mindig európában és főleg magyarországon vagyunk. Itt a 2 literes motor már nagynak számít.": ez a kijelentés önmagában igaz, de a poszt pont arról szól, hogy miért nem jó ez így.
sokat vezettél 2.5-ös benzinest, amivel elszállt a fogyasztásod 20 literig?
"De hidd el egy kezdő attól eltekintve, hogy kb az első kanyarban elszáll egy 3 literes motorral nem fog tudni gazdaságosan vezetni.": maradjunk annyiban, hogy nem hiszem el.
-
nemlehet
őstag
Egy benzinesnél a 7 literes fogyasztás vegyes használatban teljesen elfogadható. Ráadásul az astra nem is kicsi autó. Persze tudom, mindenkinek olyan autója van ami 3 litert fogyaszt, sőt termeli a benzint, de szerintem egy valós 5 személyes kombi benzines 7 literrel teljesen korrekt. Ez nem dízel. Vezettem céges autóként 2 literes TD Megane-t azzal 160-nál sem nagyon ment 6 liter felé a fogyasztás a német pályán, óvatosan vezetve városon kívül meg olyan 5 liter körül döcögött el. De hát az dízel és sokkal könnyebb is.
(#16) bambano
Még mindig európában és főleg magyarországon vagyunk. Itt a 2 literes motor már nagynak számít. Elvétve látni 2,5-öst és nagy ritkaság a 3 literes vagy nagyobb. Nem egyszer hallottam már, hogy "1.8-assal kértem mert sportosat akartam".
Elhiszem hogy amerikában ez a belépő kategória, de valahogy én nem érzem magam az USA-ban....
Én nem közhiedelmeket szajkózok hanem a tapasztalatomat osztottam meg. Elmondtam, hogy mi az egyetlen előnye SZERINTEM a kis motornak. Ettől függetlenül én se preferálom a kis motort mert az csak papíron gazdaságos HA tud az ember spórolósan vezetni. De hidd el egy kezdő attól eltekintve, hogy kb az első kanyarban elszáll egy 3 literes motorral nem fog tudni gazdaságosan vezetni.
-
bambano
titán
majd jön a szívósor/egr/agr csere, befecskendező fúvóka csere, kettőstömegű lendkerék csere, stb. utána térjünk vissza a témára.
eleve sokkal drágább a dízel autó, eleve gyakrabban drágább a gázolaj, mint a benzin, ezt a fogyasztás csak nagyon hosszú idő alatt kompenzálja ki. a dízel annak éri meg nagyon, aki tud okosba' gázolajat szerezni.
de ne csak a dízelről beszéljünk, a valódi választóvonal a szívó benzinesek (egyik oldal) és a turbó (dízel és benyás, másik oldal) között van.
(#40) Blindmouse: a regadó meg egyéb költségek változása a környezetvédelmi mizéria következménye.
-
bambano
titán
hagy javítsak ki egy tévedést a kérdésfeltevésben: ebben a topicban nem dízelt hasonlítunk össze úgy általában benzinessel, mert az az esetek zömében alulmotorizált benzines vs. hozzá képest nagy dízel.
a helyes kérdés az, milyen vezetni egy sok köbcentis benzinest meg egy dízelt. milyen sok köbcentis benzinest vezetni? mindig látod a tükörben a dízeleket...
a dízelesek mindig jönnek, hogy mekkora a nyomaték. ami önmagában akár igaz is lehetne, de ez kb. semmit nem jelent, amikor hozzátesszük, hogy az a "mekkora" nyomaték mondjuk 1750-es fordulattól 2800-ig van meg. 1750-ig agyhalál és lefulladás, utána meg csendes agónia. hogy ezt kiküszöböljék, már NYOLC fokozatú automatával nyomulnak a jobb cégek, hogy a dízelt mindig abban a fordulatszám tartományban tartsák, ahol megy is. nyilván van kivétel, pl. a bmw-nek van egy-két sportosabb dízele, amit meg lehet kicsit pörgetni, de az kivétel.
a másik probléma a turbó. egyrészt a turbó késik. akármit csinálnak, a kipufogó meghajtású turbó mindig késni fog, ezért rak a csúcsdízelébe a bmw NÉGY turbót és próbálja összelegózni, hogy valamelyik mindig pont annyit töltsön, mint amire szükség van. Az audi a turbólyuk ellen két megoldást talált ki:
- a régebbi megoldása, hogy elektronikusan visszafogja a motort. gyártanak egy motort, ami (hasraütéssel, a példa kedvéért) tudna 300 lóerőt, de elektronikusan visszafogják 200 lóerőre, ettől szép nagy sík lesz a nyomaték és a teljesítmény görbéje
- mostanában kezdik autóba tenni az elektromos meghajtású turbót, ami egy fából vaskarika marhaság. nem levegő meghajtású turbó volt már régen is, kompresszornak hívják, csak azzal (meg a villanyossal is) elveszítik a kipufogó gázból való energiavisszanyerés lehetőségét. egyébként vezetni a totálkárosok szerint jó.sosem értettem, miért nem nyomástároló tartállyal szüntetik meg a turbólyukat...
a régi szép időkben volt dízel autóm, családban is, azokat sokat vezettem. de modern dízel csak tratkorban volt a kezem alatt
kérdésedre a válasz: a szabadszívású benzines és a turbók (dízel és benzin egyszerre) között a fő különbség, hogy tervezhetően épül fel a nyomaték és a lehető legkisebb a válaszidő. nincs olyan, hogy bepadlózod, várni kell, míg a hirtelen kinyitott szívószelepen először elég sok levegő bemegy a motorba, hogy legyen kipufogó nyomás, amitől majd ha kedve lesz, felépül a turbónyomás, és amikor felpörgött végre a turbó a maga kis 120 ezer körüli fordulatszámára, akkor van végre töltés és elkezd húzni a motor, de akkor meg úgy kezd el sok mostani autó, hogy hátbavág. szóval hirtelen ki akarsz fordulni egy mellékutcából a főútra, esélyes, hogy lefullad, de ha nem, pár tizedmásodperc után meg megy, mint a barom.
a bátyámnak van egy viszonylag új kétliteres benzines turbós kocsija, amit ráadásul hagyományos automatával vert meg az ég, na az valami félelmetesen tohonya. mert mire eltalálja az automata, hogy melyik fokozatba tegye a váltót, mire felpörög a turbó, mire megjön a lóerő, addigra én háromszor körbeautózom. ha már megy, akkor megy, mint a barom, nem ezzel a részével van probléma.
-
-
#44
#90933760
törölt tag
Blindmouse
#43
#90933760
törölt tag
válasz
Blindmouse
#43
üzenetére
Ez meg már elég összetett és nehéz eset, nem is akarok nagyon belemászni.
A fogyasztást adóztatva lenne reális a dolog stb. De az meg az államnak nem jópofa.
Inkább arra megy ki, hogy a piacot pörgessék ezzel is, az kinek érné meg hogy 20 évig használják ugyanazt, ellenben ha 7-8 évesen szarrámegy, már a tudatban is ez van, 5 évesen elpasszolja és megveszi az újat.
Oké, a piacot is pörgetni kell megértem, ha 20 évig ugyanazt használnád mi késztetné a gyártót az újításra és a fejlődésre.
Az biztos, hogy aki kevés pénzből használt kocsit akar majd venni az egyre jobban beszopja, mert tényleg a régi megbízható autók kiöregednek, ezek az újak meg semmitérők lesznek már mikor megvennéd használtan. Meg persze szop vele most is az aki nem tudja a nyakát kinyújtóztatni benne. -
#43
Blindmouse
senior tag
#90933760
#41
Blindmouse
senior tag
válasz
#90933760
#41
üzenetére
Nagyobb bajnak tartom, hogy megint olyanba szól bele az állam, ami hülyeség, és teljesen eltorzítja a világot.
Pl azért van hollandia meg belgium tele 5 méter széles négyemeletes házakkal, mert valamelyik okos kitalálta párszáz éve, hogy az utcafront hossza alapján fizessél adót. Gratulálok, most az egész ország egy hatalmas lépcsőház.
Itt is ahelyett hogy a fogyasztást adóztatnák meg... rákényszerítik az ország felét olyan autókra amibe a nyakamat nem tudom kinyújtani, és bevásárókosárnak is kicsik. Ha napi 5 KM-t használnád, az nem számít. -
bagkri01
őstag
-
#90933760
törölt tag
Itt inkább most az egyszerű csóróemberről van szó. Megveszi a régebbi dízelt amit már hajtottak is, olcsó, abban a tudatban hogy de faszán jár vele mert kevesebbet fogyaszt. Aztán 200-250-300k-nál, mert kb ott vannak ezek a gépek legtöbbször vagy legalábbis hamar odaérnek, jönnek a százezres tételű szervizek.
Ellenben egy benzinessel amiben szinte nincs ilyen egyéb alkatrész, összességében ugyanoda vagy még jobb helyzetbe is jön ki benzinessel, nem beszélve róla hogy könnyebben kifizet tankolásnál 10 helyett 14k-t, mint százezret egy szerviznél.A nagy régi szívódízelekkel meg az a baj, hogy bár elpusztíthatatlan mint egy benyás és nincs semmi sallang rajta, mai rohanó világban a vezetési használhatóságuk megkérdőjelezhető.
Blindmouse
Igen ez az egyik bár ez minket még jelenleg nem érdekel itthon, a másik meg hogy kint lecserélik hamar az autókat, nem várja meg amíg a pöcsköszörű tönkremegy, nekik nem gáz ilyen szempontból se. Itthon viszont szop a csóró, pont az olyat tudja megvenni használtan ami egy romhalmaz már, mert nem bír többet a pöcsköszörű. A régi elpusztíthatatlan autók meg kezdenek egyre idősebbek lenni. -
#40
Blindmouse
senior tag
#90933760
#34
Blindmouse
senior tag
válasz
#90933760
#34
üzenetére
Azért jönnek a TSI és társai autók, mert NY EU-ban máshogy van az adózás. Pl egy új 1.4-es TSI-re 60 EUR reg adót kell fizetni itt, míg egy 2.2-esre 850 EUR-t. És évente erre még rájön 300 euróval nagyobb adó a nagyobb motorért, plusz a nagyobb biztosítás. Kb 3500 Euró a plusz költsége öt év alatt egy nagyobb motornak, anélkül hogy vezetted volna. Ha quad turbó meg elektromos motor kell ahhoz, hogy kissebb legyen a térfogat, akkor rakják bele azt, nem érdekel.
Arról nem is beszélve hogy nagy autóval kb sehova sem tudsz parkolni. -
merkucyo
aktív tag
"aki nagyon sóher, annak a teljes költséget kellene nézni, nem a fogyasztást. persze ettől a dízelek rögtön mennének a kukába..."
Ha annyi pénzem lenne mint ahányszor ezt hallottam ... Történelmileg úgy alakult, hogy van 3 autóm, 2.5l - 2,7 és egy 4,5 literes diesel motorral. Rendre 240e km , 180e és 80e van bennük minden gond nélkül. - Van amelyiknél még a vezérműszíjjat sem kellett cserélni mert az is láncos.
-
#90933760
törölt tag
Beülsz egybe és kipróbálod. Mivel szubjektív, egyéni dolog ki mit szeret jobban, elég nehéz megmondani melyik tetszik neked. Lehet hogy neked meg a dízel jelenti az igazi vezetési élményt. Ezt más nem fogja tudni megmondani.
Ráadásul elég nagy a szórás dízelben is, mint ahogy benzinesben is. -
#35
Feketelaszlo
senior tag
tomiii.
#29
Feketelaszlo
senior tag
A japánok valahogy meg tudták oldani a kei caroknál (Subaru Libero, Daihatsu Hijet, Suzuki Carry), hogy a tehercipelés és kis köbcenti összejöjjön. De a háború utáni Európának is voltak hasonló kényszerpályái a Piaggio Ape vagy a 2CV Van képében (igaz, jóval kissebb teherkapacitásra). Mindent a maga helyén kell kezelni, ha valaki kőműves létére Suzuki Swiftet akar melós autónak, ott nem az autó a hibás...
-
#90933760
törölt tag
Meg a csuda TSI, szerintem VW több van itt mint ekobúszt Ford. Gyanítom ezek a benzinesek a mai dízelek szintjén vannak meghibásodási, szopási, szervizelési költség tekintetben. Csak ezek még nem terjedtek el annyira, hogy annyira látszódjon.
Az autózást élvezni igazán karbissal lehet, ami nem dadog le tiltással, mint valami foggyos.
-
bambano
titán
arról kellene már leszokni, hogy autó ügyben mindenkinek a literben mért fogyasztás az isten, minden más le van ...
aki nagyon sóher, annak a teljes költséget kellene nézni, nem a fogyasztást. persze ettől a dízelek rögtön mennének a kukába...ismert graffiti: van-e élet a halál előtt? hogy valakinek csak az számít, hogy az autó elteleportálja a-ból b-be, vagy az is, hogy amikor benne ül, milyen benyomások érik? hogy gondol az autójára?
-
bambano
titán
"Zavart érzek az erőben.": joggal. a sitheket úgy hívják, hogy európai unió meg eu x. környezetvédelmi norma.
"szívómotor sok szempontból zsákutca?": a szívómotor bizonyos szempontból zsákutca, más szempontokból meg a turbó az. a mostani kisköbcentis turbós benzinesek mindenképpen zsákutca fogyasztás, károsanyag-kibocsátás és tartósság szempontjából. lásd ford mondeo 1 literes 3 hengeres motorral rotfl.
arról nem is beszélve, hogy az autózást élvezni legjobban egy pörgős szívó benzinessel lehet. más motornál csak akkor van valami kis élvezeti faktor, ha a mérnökök évekig vért pisáltak, hogy kiküszöböljék valahogy a technológia hibáit.
-
csibor
addikt
Saxo 4l. Oké, kinek mire kell az autó? Jelenleg 1.6 107Le 1100Kg-os autót hajtók. Átlag 6,5L fogyasztással. ~4000-5000km közt egy évben. Na szóval az én felhasználói szokásomhoz a következő autó elvileg Dacia Sandreo 1,2 75Le lesz, nagyjából 6 év múlva. Faék egyszerű, és ehhez még hozzálehet nyúlni. Persze ha valami csoda folytán az életszínvonalam megugrik valami ilyesmi is szóba jöhet
-
tomiii.
aktív tag
Amerikában ezt már akkor mondták, mikor az M divízió még kósza ötlet sem volt
"No replacement for displacement"
(#18) 8th :
Írta is, hogy szívó motorokra érti ezt az elméletet.
(#20) csibor:
Skyactive tényleg üde színfolt manapság, kíváncsi vagyok meddig húzzák ezt az elképzelést.
(#28) bagkri01:
Így neked pont elmegy a fogyi, de mennyi lenne pl. ha 4 férfi járna vele a gyárba dolgozni
Tehát a címnél maradva, a felhasználáshoz mérten nem kellene erőltetni az alul motorizációt, pont az ilyen melós emberek gondolják, hogy ha nekik 300 kilóval megpakolva az 1.1 meg 1.2 eszik 9 liter városban, a 2.0, vagy már 1.8 is 20 litereket eszik, mert saját magukat verik át
ezt az esetet említi (#16)-ban bambanoMeg persze, a 1.5d Saxo is 4 litert fogyaszt, de milyen áron?
-
bagkri01
őstag
Hát én erre a fogyasztás mizériára azt mondom, hogy lábfüggő. Én is csak egy 1,2-es autóval járok, de 4,5-7,5 literiig terjed a fogyasztás. Országúton 110 körül eszik a legkedvezőbben, de városon belül ez egyértelműen nem tartható, na ott légkondival bekajálja a 7,5-t. Na meg igen, írta már valaki, hogy a tömeg a lényeg, az én kis figyóm mindössze 940 kg, 110-nél még bőven merek vele előzni, azért csak ésszel (persze ez nagy autónál is igaz).
Tanulóautóm egy 1,4-es dízel yaris volt 90 LE-vel, na za egséz jól ment, dízel létére kis pörgős, nyomatékos motor volt.
Ha meg tehetném (de sajnos nem), akkor egy Skyline R34 GTR V Spec-el járnék, de ez csak álom.
Na ezt a "tankos" dolgot nagyon bírom, a mai autók egyre könnyebbek, mégis egyre biztonságosabbak (katergóriától függetlenül), az anyagok merevségén és a gyűrődési zónákon múlik az egész, nem a tömegen.
-
#90933760
törölt tag
1500 Kilóval az 1.6-os úgy szenvedne hogy nem igaz és annyit enne, mint a 2 literes, ami viszont már haladóképesebb lenne.
A Suzukinál pont ugyanez, azért megy az ezres, mert van kb 700 Kiló.
De ez függ a felhasználástól is persze. Aki 5 Km-t megy vele, annak a 2 literes a felmelegedés alatt felzabálná az életét is. Ellenben hosszútávon. -
Nyilván pl. egy alacsonyabb ccm-es (kisebb nyomatékkal rendelkező) motornál kisebb ez a sebesség, illetve a hegymenet az meg a halála a kicsi ccm-nek. De azért nem kell ide 2.000 ccm motor, hogy alacsony fogyasztásod legyen.
UI: Van a családban egy 1.000 ccm-es 15 éves Suzuki, 5 literes fogyasztás körül elketyeg átlagban, nyilván nem autópálya tempóval. -
Drenadar
veterán
"UI: Ja és nem 100-al döcögtünk az autópályán, olyan 135-140-re álltunk be. "
Lehet hogy pont ezért? Mindegyik motornál megvan, hogy mely sebességet tartva a legnagyobb a hatásfoka.
A legfontosabb hogy ne kelljen a sebességen változtatni és akkor jó lesz a fogyasztása is, ha nem kell sokszor visszagyorsulni... -
#90933760
törölt tag
Amúgy igen, nagyon behülyítették az embereket ezekkel a kicsi motorokkal. Én mikor autót kerestem ismerőseimnek, mindig a nagyobbakat ajánlottam és szinte mindenki sipítozott hogy de ez ú de sokat fog enni és megvette az 1.2-est, 1.4-est. Aztán le is álltam az ajánlgatással, vegyenek amit akarnak.
Mondjuk én erősen dízel páti vagyok, de ajánlani csak benzinest szoktam erre a pár tíz Km-re, meg nekem is az lesz majd egyszer, hiába nem szeretem.
A sokturbós baromság szerintem is a környezetizé miatt van pláne dízelnél. Jobban elég a gázolaj, kevesebb korom, kevesebb nitrogén-oxid, meg a sok bizbasszal jobban vezérelhető az egész. Meg talán a kisturbó-nagyturbó a lyukak áthidalására stb. Mondjuk az ilyen dízeleket jobban utálom a benyásoknál is.
-
Nem tudom milyen motorral volt pontosan az a Skoda Rapid, valamilyen 1,6-os dízel, amivel mentünk Szolnok-Keszthely távot (4, 405, M5, M0, M7, 71, 76), de 4,8-5 literes fogyasztással elment, igaz új autó, viszont akkoris, nem csak a köbcenti a lényeg !
UI: Ja és nem 100-al döcögtünk az autópályán, olyan 135-140-re álltunk be. -
Drenadar
veterán
Szerintem akkor egy 6L-es Fordot kell keresni. Abban biztos van tartalék.
Alattam csak egy 1.6-os benzines van, nekem ez bőven elég 110lóerő, város rövid úton 8liter, hosszabb úton városban 7, országút 6 vagy alatta...
Sajnos kb mindenki ha új autót vesz akkor az alap szériásat, elég csak a használt autokra nézni, a legtöbb kocsi csak 1.4-es vagy alatta. Kinéz az ember magának egy kocsit, és egyszerűen nehéz abból nagyobb motorost találni.
Ha milliomos lennék, akkor egy jó állapotú cápa orrú BMW-t vennék 3+literes motorral, nah ott még volt igazi nyomaték.
-
8th
addikt
Az M Gmbh főnöke mondta annó, hogy a köbcentit csak a mégtöbb köbcenti pótolhatja
Zavart érzek az erőben. Akkor az M550d-be miért egy kis 3literes három turbóval szerelt motort raktak egy ordas 6literes V8 TD motor helyett? Az M3 miért dupla turbós nagy ccm pörgős szívó V8 helyett és az M5-ben miért nem reszelték tovább azt a csodálatos V10 szívómotort? Csak nem véletlenül azért mert ők is ráébredtek a szívómotor sok szempontból zsákutca?
Az meg, hogy a kóros megalomániában szenvedő amerikában mi számít small blokknak az tök8. Ennyi erővel emlegethetnénk japánt is ahol meg a 700ccm alatti kei car-ok számítanak "small block" autónak. De ez itt európa. -
xxmen
tag
Opel Corsa 1,3 cdti, önsúly utas csomagok nélkül teletankolva 1110kg, 44 literes tank. Mindig tele tankol koppanásig, ~1040km-nél villan ki a jelző, 1100-at mindig elmegyek vele. (Gázolaj sima, MOL kút, Cegléd)
Csúcs Horvátország volt, teletankolva, csomagokkal, 2 személy végig autópályán, 1240km egy tankkal!
-
bambano
titán
azért nem jó erős autóval oktatni, mert a sok erő meg nyomaték kihúzza a bajból a tanulót, így nem tanulja meg rendesen az autó kezelését (egyébként se, de ebbe most ne menjünk bele). a gyengébb autók kezeléséhez több tudás és ész kell, nem baj, ha a delikvens ilyennel találkozik először.
(#11) nemlehet: a második paragrafusban szépen felsoroltad azokat a közkeletű tévedéseket, amikről a cikk szólt. egyébként is nem ártana előtérbe tenni, hogy a fogyasztás legfontosabb oka a kocsi tömege. 20 liter? milyen autóban? egy egytonnás astrában vagy egy 3 tonnás amcsi benzintemetőben?
egyébként nem árt, ha tudod, hogy egy 2.5-ös benzinesbe csak úgy tudsz 20 litert beletolni 100-on, hogy az összes zsaru meg a fél nato légierő megy utánad, mert kb. ennyire kell gyorshajtani hozzá.
-
bambano
titán
Az M Gmbh főnöke mondta annó, hogy a köbcentit csak a mégtöbb köbcenti pótolhatja, mikor felfúrták a 850-es bimmer motorját 6.5 literesre.
a másik kedvencem, mikor kedves amerikaiaknak valahol 7 liter körül van a small block és a big block közötti váltás. két liter az még mindig fűnyíró motor
nem turbós, szabad szívású benzinesről beszélek.
-
tomiii.
aktív tag
A diesel az mondjuk más kategória, azokkal tényleg minimális a tapasztalatom, de az internet alapján az 1.9tdi azért etalon ezekben az alacsonyabb árkategóriákban.
(#6) potyautas:
1.3? a 2 liter se számít nagynak szerintem
Mondjuk az oktatás meg alapból a pénzkeresésre használt autó az más, ott már fél liter is sokat számít egy szint felett, én is hiába utálom a VW-k körüli kultuszt
azért alkatrészes autónak csak kéne egy nyamvadt Golf, még a hátsókerékhajtásról is lemondanék . Szar érzés folyton kölcsönkérni autót, mert nincs utcai autóm két éve.Mondjuk mivel mindenből meg van a lehető legjobb, elkezdtem a nulláról újraépíteni, eddig itt tartok vele: [link]
Már csak 6.000 db alkatrészt kell ilyen szinten rendbe tenni.
(#11) nemlehet:
Na az 1.4 Astra 7 liter nekem már pont a bejegyzésben említett nem megy, de legalább "sokat" fogyaszt kategóriába esik. 2.5-es motorig azért van még 1-2 közbülső lépcső
-
nemlehet
őstag
TDI Passaton tanultam vezetni, azt hiszem 2.5-ös. ment mint a golyó. Kicsi és gyenge autóval is lehet komoly balesetet okozni, az oktató meg amúgy se hagyja, hogy száguldozz.
Amúgy egy előnye van a kicsi autóknak. Ha NEM tudsz normálisan vezetni, akkor sem szabadul el a fogyasztás. Nekem a Daewo Matiz volt tanulságos ebben. 6,6-7 liter akárhogy nyomom neki, ha nagyon centizek és minden fogyasztási trükköt bevetek akkor meg 6,2 körül. De pl 1.4-es benzin Astra ha ügyes vagy 7 körül elmész vele, ha nyomod mint az ökör akkor se nagyon megy 10-11 fölé. Ezzel szemben egy 2,5-ös benyás benyel akár 15-20 litert is.
-
8th
addikt
A Golf mk3 tipikusan az az autó amiből csak a GTI-t szabad megvenni. Mármint a benzinesből mert a 110lovas dízelt semmi sem übereli.
Ha szeret vezetni az ember fia a jobb futómű, jobb fék, kényelmesebb ülések, jobb felszereltség és a sokkal-sokkal jobb menetdinamika simán megéri azt a plusz 1,3litert. Finoman hajtva nem nagyon eszik 7.5L-nél többet de ha az kell megy is. Haveromnak egy mk3 8v GTI-je van az alföldön 7literrel elkaristol vele rövid távokon (napi 2x 14km faluról be a városba majd haza). Biztos nem szopatnám magam bucira egy 1.4 fapaddal azért a 1literért.
De például a Seat Ibiza 6k -ból az 1.0i többet fogyaszt mint az 1.4i mégis az előbbit vették sokan mert jaj de jó kis pici takarékos miközben még a 2.0 GTI sem fogyaszt - sokkal - többet mint az 1.0i cserébe ugyanaz érvényes itt is mint a golfnál.
-
#9
AllTheBest
őstag
seolwon
#8
AllTheBest
őstag
Az a vicces az egészben, hogy az első autó amivel mentem az az oktatóm saját autója volt, pontosan nem emlékszem a típusára, csak arra, hogy 1,5-ös, 3 hengeres turbó dízel volt, az oktató állítása szerint 104 ló volt benne(kicsit belepiszkáltak). Azzal jó volt vezetni, nem kellett rúgni neki, húzott minden fordulaton és sokat sem evett(városban talán 6 liter körül). Csak sajnos egyszer egy másik diák alatt csattant valami a motorban és olyan szervizelési költség várt volna az oktatóra, hogy inkább eladta és megvette azt a sz@r 1,3-as kiát...
Amíg meg szervizben volt a hyundai addig volt szerencsém ahhoz az ezres seathoz. Tény, hogy azzal se fulladtam le egyszer se, de szerencsére olyan jó volt, hogy télen nem bírta elérni az üzemi hőfokot és minden komolyabb gázadásnál visszafulladt... -
#8
seolwon
tag
AllTheBest
#7
seolwon
tag
válasz
AllTheBest
#7
üzenetére
Biztos okos dolog lenne 100+ Le-s autókkal vezetni tanítani.
De egyébként ahogy hallottam másoktól is az oktató autók valahogy különösen nem akarnak menni.
Nekem csak autópályán előzésnél volt furcsa amikor mondta az oktató hogy lépjek már oda neki közben meg majdnem tövig volt a gáz..A 8,5 literes fogyasztású kocsival baromira megérheti oktatni hacsak nem LPG-ből eszik annyit.
-
#7
AllTheBest
őstag
AllTheBest
őstag
Ennél már csak az a jobb, amikor az autósiskolákban nem találni 1,3-nál nagyobb gépeket... nemrég vizsgáztam, 3 különböző autóval vezettem ez idő alatt. Egy élmény volt dombokat mászni az ezres benzines kis seat-tal... 70-nél többet nem ment, le sose fulladtam vele, de még akkor se ment, ha tövig nyomtam a gázt...
Vizsgára kikaptam egy Kai Rio(?)-t, az 1,3-as volt, kő kemény 65 ló az úton, klíma bekapcsolva és azonnal elszállt minden paci... Vizsga közben minden dombnál ki kellett kapcsolni a klímát az oktatómnak, mert különben nem mászta meg a dombokat az autó...(klímával 8,5 literes fogyasztás)
Ezek után én is azt mondom, hogy inkább a nagyobb ccm... Nem ér meg fél literrel kevesebb fogyasztás ennyi szenvedést... -
1.3 motor kicsinek számít? 20 éves Suzuki 5,5l/100km Megengedett sebesség kihasználva, de alig túllépve. Horvátországi nyaraláson az 1.3-as Samara is elment 6 literrel.
-
raczger
őstag
2100km-es úton 8.8 literes fogyasztás 2 literes benzinessel
4 ember, fullra csomagokkal pakolva, 4 bringa a tetőn, 60% 120-al autópályán, maradék sík-hegy-szerpentin-belváros-dugó minden2 éve kimentünk Ausztriába haverom 1.4-es III-as Golfjával, ugyanez volt a felállás, csak 90% volt autópálya, illetve csak 100-al mentünk a pályán, eredmény 9-10 liter közötti fogyasztás. (Csak mellette keményebb emelkedőkön 40-el is alig tudtunk menni.)
-
#3
Speeedfire
félisten
Speeedfire
félisten
1.4 G3, 6.5L. Mehetne még lejjebb is, de akkor nem élvezném az utazást.
-
tomiii.
aktív tag
Pontosan erről van szó
Még ebben a szerencsétlen autóban is volt erőtartalék 85-90-ig, a többi kis ccm-es autóban meg előzni se mernék, mert semmi tartalék.Csak senki se hiszi ezeket el, mert szar ford, szar sierra, szar öreg autó, szar nagy motor, egyre kevesebb az intelligens ember, aki tud objektíven véleményt alkotni.
Az újabb DOHC 2 literesemmel Horvátországot, 5(vagy 4-en voltunk?
) emberrel, 4 napi csomaggal 5,x literes fogyival jártam meg, valahol leírtam már pontosan is a fórumban, amikor megtaláltam a kis feljegyzéseimet.
fújták meg 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Asus ROG Scar 18 - RTX 5090 - 64GB Ram 2x2TB SSD
- Bomba ár! Dell Vostro 5620 - i5-1240P I 8GB I 256SSD I 16" WUXGA I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Vostro 15 3515 - Ryzen 5 I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V110 - i5-6GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! HP Pavilion 15 - i5-4GEN I 8GB I 750GB I 15,6" HD Touch I Cam I W10 I Garancia!
- Okosóra felvásárlás!! Apple Watch Series 6/Apple Watch Series 7/Apple Watch Series 8
- Samsung Galaxy A37 5G / 6/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- AKCIÓ! BESZÁMÍTÁS! Részletfizetés 0% THM ÚJ RTX 5090 több típusban 3 év garanciával 27% áfával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 128GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4022
- HIBÁTLAN iPhone 11 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4388
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest