Hirdetés
- Megint Samsung-gyártott Snapdragonról pletykálnak
- iPhone topik
- Két új Poco C-széria mobil érkezett
- Honor Magic 8 Pro Air a neve, január 19-én mutatják be
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Samsung Galaxy A57 - kecses test, lusta lélek
- Milyen okostelefont vegyek?
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Poco X8 Pro Max - nem kell ide sem bank, sem akkubank
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
Új hozzászólás Aktív témák
-
doc
nagyúr
válasz
julius666
#92
üzenetére
Illetve hogy rendes szabvány legyen, ne félkész.
nyilvan
Nézd, ha most olyan cégről beszélünk, akinek nem ez a fő profilja (mármint a fejlesztőkörnyezetek), ott nem hiszem hogy megérné saját rendszert összedobni. Mint írtam, kis igények esetén lehetséges (tehát ha csak egyszerű cuccokat gyártanak), komolyabbak esetén erősen kétlem hogy jobban megérné mint venni egy készet.
szerintem meg pont forditva: egy nagy cegnek sok peldanyban megvenni iszonyu penzbe (sokmillioba) kerul, annyibol mar sajatot is fejleszthet (persze ez feltetelezi hogy a fejlesztok legalabb egy resze foglalkozik ezzel is, nem csak webfejlesztessel), egy kis cegnel a 3-4 peldany kerul mondjuk szuk egymillaba, ennyibol nem csinalnak sajatotEgyenlőre NINCS, és normális funkcionalitású, a flash-sel a versenyt felvenni képes valószínűleg jó ideig (min 1-2 év) még nem is lesz.
nagyon valoszinu hogy ebben is igazad van -
julius666
addikt
hogy minel elobb minel tobb browser tudja teljesen a HTML5-ot, es szep lassan 'atvenni az uralmat'
Illetve hogy rendes szabvány legyen, ne félkész.
dehogynem. nem a 3 emberes garazscegre gondolok, hanem ahol tobb tucat fejleszto dolgozik a sokmillioba kerulo (es 1-2 evente ujabb sokmillioert frissitett) szoftverekkel
Nézd, ha most olyan cégről beszélünk, akinek nem ez a fő profilja (mármint a fejlesztőkörnyezetek), ott nem hiszem hogy megérné saját rendszert összedobni. Mint írtam, kis igények esetén lehetséges (tehát ha csak egyszerű cuccokat gyártanak), komolyabbak esetén erősen kétlem hogy jobban megérné mint venni egy készet.
letezik pl. rengeteg szoftverfejleszto IDE, kepszerkeszto, anyamkinja, miert lenne a HTML5 kivetel?
Mondtam én hogy nem lesz? Egyenlőre NINCS, és normális funkcionalitású, a flash-sel a versenyt felvenni képes valószínűleg jó ideig (min 1-2 év) még nem is lesz.
-
floatr
veterán
Nem. Azt mondom, hogy jelenleg nem lehet figyelmen kívül hagyni a flash-t. Pár év múlva lehet h érdemi konkurenciája lesz valami HTML5 alapú szisztéma, de most még nem.
Amúgy nem kell aggódni, mert folynak fejlesztések HTML5 exportra még az adobe házatáján is
(#88) doc erre mondtam h mondj egy olyan szoftvert, ami csak feleannyira hatékonyan tud SVG/canvas/webgl-alapú animációkat gyártani, ami amúgy is csak 1-2 böngiben menne normálisan (se)
-
doc
nagyúr
válasz
julius666
#87
üzenetére
De ez még évek kérdése, addig ne kukázzuk már a flasht.
nyilvan senki nem mondta, hogy most azonnal dobjuk ki teljesen, ez eleve nonszensz, inkabb az lenne a fontos most, hogy minel elobb minel tobb browser tudja teljesen a HTML5-ot, es szep lassan 'atvenni az uralmat'
a youtube-os videoknal mar kezdodik
Ezt szerintem te sem gondoltad komolyan...
dehogynem. nem a 3 emberes garazscegre gondolok, hanem ahol tobb tucat fejleszto dolgozik a sokmillioba kerulo (es 1-2 evente ujabb sokmillioert frissitett) szoftverekkel
nem kell azonnal teljes CS funkcionalitas, sot, annak a nagy resze valoszinuleg teljesen felesleges, legalabbis mikor en dolgoztam vele, nagyon sok minden volt benne, amire baromira nem volt szuksegunk
en teljesen biztos vagyok benne hogy jonnek nemsokara jo kis fejlesztoeszkozok, sot azon sem lepodnek meg ha pl a Google az elsok kozott lenne aki kiad egy ilyen (ingyenes) tooltletezik pl. rengeteg szoftverfejleszto IDE, kepszerkeszto, anyamkinja, miert lenne a HTML5 kivetel?
-
julius666
addikt
amint 'talpra all' a HTML5, biztos lehetsz benne hogy megjelennek hozza jofajta fejlesztoeszkozok
De ez még évek kérdése, addig ne kukázzuk már a flasht. Én is utálom a pluginjüket, meg hogy gyakran olyan dolgokat is flashben csinálnak amit simán lehetne css-ben/javascriptben, de sok mindenben még nincs valós alternatívája. És azért windózon használható, a FF-es renderelő motornál jóval gyorsabb is (most hagyjuk a videókat).
vagy, ha egy cegnek tenyleg fontos, akkor a darabonkent 250-300ezer forintos CS csomag helyett akar sajat maganak is fejleszthet hazon belulre valamit, [...] es sok fejlesztonel akar meg olcsobb is lehet amellett, hogy teljesen testreszabott
Ezt szerintem te sem gondoltad komolyan...
Kis lóf@szokra lehet hogy elég, de ezeket valószínűnek tartom hogy kézzel is bőven le lehet programozni. Komolyabb cuccokra olyat, ami az adobe fejlesztőkörnyezetének színvonalát hozza, háát...
Arról nem is beszélve, design cégeknek nem valószínű hogy van belső kapacitása ilyesmire. Addig amíg egy cég nem áll elő megfelelő fejlesztőrendszerrel HTML5-re, kétlem hogy vásári látványosságnál többre vinné. És addig amíg nem véglegesítik legalább a fontosabb részeket a szabványban, addig nem igen fog rá komolyabb fejlesztőrendszer készülni.Még az előző hszedre:
Igen, igazad van. Cáfolta ezt valaki? Senki. Persze hogy jobb lenne egy nyílt szabvány, és úgy néz ki lesz is, de addig marad a flash. -
-
doc
nagyúr
valaki mondjon egy alternatívát, ami működik, és az alkalmazások fejlesztési költsége összemérhető a flash-es cuccokéval
vagyis szerinted akkor 'fagyasszuk be' az osszes fejlesztoeszkozt, szabvanyt, es innentol soha a budos eletbe ne talaljunk ki semmi ujat, csak mert van valami regi fos, amit mar sokan megszoktak? amint 'talpra all' a HTML5, biztos lehetsz benne hogy megjelennek hozza jofajta fejlesztoeszkozokvagy, ha egy cegnek tenyleg fontos, akkor a darabonkent 250-300ezer forintos CS csomag helyett akar sajat maganak is fejleszthet hazon belulre valamit, ez sem ritka eset, es sok fejlesztonel akar meg olcsobb is lehet amellett, hogy teljesen testreszabott
-
doc
nagyúr
válasz
julius666
#77
üzenetére
na akkor vissza is kanyarodtunk oda, hogy miert NAGYON rossz a mostani helyzet: mivel az adobe nem csinal normalis flash playert (legalabbis mint latszik, sok gond van vele bizonyos OS-eken), igy NINCS normalis flash player. ugyanez a nyilt szabvanyokkal ugy nezne ki, hogy ha valami szar, akkor hasznalod a tobbit, minden browser fejlesztoje ra van kenyszeritve hogy torekedjen a legjobbnak lenni, kulonben elbukja a versenyt
-
-
floatr
veterán
Én ezt értem, sőt egészen konkrétan még java applet-tel is lehetne sokszor optimálisabbat készíteni, lévén h az hardveres gyorsítást már régóta használ. De ettől még full idiotizmus kukázni az egészet, mert még így is megéri használni
(#80) sheratan safari és chromium böngészőkön, és még ott is eléggé bukdácsol. Amúgy ez egy eléggé speciális terület, nézd meg a vektoros/bitmapes grafikát is, meg h az AS4 mit tud.
-
"Erre mondtam azt h meg kéne azért nézni mit tudnak az "alternatívák"."
Ezt (érdemes összevetni a fentebb linkelt Robokillel). Mármint erre képes a normálisan kihasznált (és egyáltalán nem túl erős) HW. Attól még, hogy más se csinált jobb böngészős plugint, még nem lesz kevésbé béna a Flash.
-
floatr
veterán
Erre mondtam azt h meg kéne azért nézni mit tudnak az "alternatívák". A böngészők egy része nem kezeli a grafikát gyorsítással, már ha egyáltalán a valamilyen vektoros/bitmapes grafikát kezel, egy másik része a 3D-hez hozzá sem szagol, olyanok is vannak ahol a hang és video vagy nem működik, vagy részlegesen. Ezek közös metszete egy nagy darab nulla, de ha még lenne is valami konkrétum, akkor meg olyan szoftver nincsen, amivel a fent kritizált alkalmazásokat fejlesztési tempó tekintetében nagyságrendileg össze lehetne hasonlítani egy alternatíva használatával.
(#76) ntomka a player lucid alatt nekem két kisebb bosszantó hibát szokott véteni. Az egyik az átlátszóság kezelési hibája, a másik meg a "nem létező" overlay-kezelés hibája. Mindkettő villogással jelentkezik és pár másodperc alatt elmúlik
De még egyszer: valaki mondjon egy alternatívát, ami működik, és az alkalmazások fejlesztési költsége összemérhető a flash-es cuccokéval
-
doc
nagyúr
az lenne a legjobb, hogyha mellőzni lehetne a 3rd party toolokat, és mindent csak szabványok alapján valósítanának meg.
na ez itt a lenyeg, errol szol az eredeti hir (pontosabban az ellentaborrol) es a topicannak idejen a HTML4 meg a csokeveny JS valoban nem sok mindenre volt hasznalhato, es arra is lassu volt mint allat, de az uj szabvanyok/JS motorok azert mar nagyon mashogy neznek ki
-
doc
nagyúr
"gondjai voltak Flash-sel Linux alatt..." mint ahogy a többi böngészőnek is.
marmint melyiknek? sok eve Linuxozok, es a browserekben (nagyreszt FF, neha Konqueror) nem volt gondom a flash-sel (leszamitva a borzalmas lassusagot), kiveve az operat, ahol eleinte random ido utan csak egy szurke teglalap volt a flash helyen, utana mar egesz jol mentek, de fullscreenbe valtaskor megfektette a bongeszot, most mar egesz hasznalhato lesz lassan (mar a lehetosegekhez kepest
) -
x007
tag
Teljesen egyértek azzal, hogy az lenne a legjobb, hogyha mellőzni lehetne a 3rd party toolokat, és mindent csak szabványok alapján valósítanának meg. Csakhát standard kliensoldali webfejlesztés szvsz olyan ordas nagy szívás (volt), hogy ezeknek "muszáj" volt megjelenni a fejlődéshez.
Én speciel jQuery nélkül neki nem állnék standard kliens oldali appot fejleszteni, pedig ez nem olyan rég terjedt el. Volt előtte lib, ami így megkönnyítette volna a dolgokat, én nem tok róla
. -
"vannak pl. a Miniclip játékok"
A Miniclip nem fejlesztő, hanem csak egy játéksite és pl a Robokill (ami egyébként korrektül megírt cucc) rendesen belassul, ha nem csak néhány ellenfél van a képernyőn és lezabálja az egyik magomat (ja, mert persze szigorúan csak egy szálon fut a Flash Player).
-
Penge_4
veterán
"vannak pl. a Zynga játékok, amik az erős gépemet is megfektetik és vannak pl. a Miniclip játékok, amikkel a gyenge notebookom sincs semmi baj"
Játszani nem szoktam. Ezért is szeretném végre kiváltani a HTML5 videóval, akkor nem kéne telepítenem plugint, ahogy PDF plugint sem használok és semmi mást, mert mindet ki tudom váltani. Java csak 1-2 desktop cucc miatt kell, az appletek ott sem, ki van lőve minden. A Silverlight csak azért van fent, mert anno nagyon könyörgött érte a WU, aztán mivel házon belüli cucc miért ne, de Operából az is ki van iktatva. WMP plugin pedig bele sincs téve. Előnye, hogy WMV, RM és MOV videók esetén rákattintva a placeholderre kimásolva a videó direktlinkjét a felugró ablakban letölthető simán és nem kell böngészőn belül kínlódni vele.
Tudom, egyedi eset vagyok, de úgy tartom, hogy a böngésző a szabványos HTML-t, CSS-t, JS-t jelenítse meg jól, third-party cuccoknak semmi keresnivalója benne. Ezért ha már a YouTube-on mennének a videók WebM-ben akkor a Flash plugin is repülne.
-
x007
tag
Nem vagyok fejlesztő, csak nem szeretem ha valaki agyatlanul fikáz valamit, amihez nem is ért... Nameg nekem nem az a tapasztalatom, hogy a Flash mindig hulladék lenne
Jól optimalizált Flash... összehasonlító példát tudok mondani:
vannak pl. a Zynga játékok, amik az erős gépemet is megfektetik és vannak pl. a Miniclip játékok, amikkel a gyenge notebookom sincs semmi baj (pedig annak nem nehéz megzabálni az erőforrásait
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) -
Elsősorban abban, hogy kb nulla gyorsítás van benne. Persze, szépen lassan eszükbe jutnak a dolgok, a 10-ben már shadereket is lehet használni, de azért a gyorsítást abszolút nem viszik túlzásba, a sprite-ok pl. teljesen betesznek a teljesítménynek, pedig a videókártyák pár millió textúrázott poligon sem okozna gondot.
Aztán persze ott a videógyorsítás is, az, hogy "overlay", mond valakinek valamit? Azzal konkrétan évtizedes csúszásban vannak, amit meg a GPU-s lejátszással bénáznak, röhej, a linuxos változat meg már inkább tragikomédia. -
Penge_4
veterán
"Mielőtt nekilátsz vagdalózni, hogy ez nem számít, mert az a lényeg, hogy végfelhasználó mit lát, álljunk meg egy szóra."
Nem. Két dolog a lényeg.
1: Vannak olyan konfigurációk, ahol tényleg szar a Flash. És ez nem a gép erősségén múlik. Lehet, hogy egy 4 magos gépen szarabban fut, mint egy Celeronon.
2: Mivel te úgy tűnik fejlesztő vagy megkérnélek mutass nekem jól optimalizált Flasht. Ha nem tudsz, akkor továbbra is fenntartom, hogy fos. Ha tudsz akkor csak azt, hogy nem a Flash-sel van baj, hanem a koncepcióval, ami megengedi, hogy a Pistikék gányoljanak benne és végfelhasználókkal, akik nem vetik ki magukból a szemetet, hanem nyelnek egyet és elfogadják, hogy szar, de ez van.
oO7: "mondom az annyira nem vészes... a flash plugin ki-be töltéséért viszont szerintem az adott böngésző pluginkezelője a felelős"
Igen, az. A Linuxos Operában van plugin-wrapper egy ideje, a Windows-ra még nem sikerült átrakniuk, pedig nagy szükség lenne rá.
A Process Explorerben pedig a Handles-nél nem látok semmi Flash-re utalót, a DLLs-nél látom a NPSWF32.dll fájlt, de ha kilövöm borul az egész böngésző.
-
-
x007
tag
A Flash hulladék
Megkérdezhetem, hogy fejlesztőként mennyi tapasztalatod ezen a téren? A kérdés persze csak költői, hiszen bárki le meri fogadni, hogy se MXML-t, se ActionScript-t nem láttál még életedben, nem véletlenül érdemelted ki a "Troll of the year" díjat.
Mielőtt nekilátsz vagdalózni, hogy ez nem számít, mert az a lényeg, hogy végfelhasználó mit lát, álljunk meg egy szóra. A Flash egy alkalmazás platform, lehet rá igényesen és igénytelenül is fejleszteni. Az, hogy számos valóban hulladék szoftver készül, az maximum annyiban lehet a Flash hibája, hogy nem kényszeríti rá a fejlesztőket hatékony minták betartására, valamint hogy olyan barátságos felületet nyújt, hogy minden amatőr képes rá programozni.
Mivel jómagam találkozom kíváló és ótvar minőségű Flash alkalmazásokkal egyaránt, nem egyszerűen csak a Flash nyakába varrnék mindent. Ha pl Linux-on használsz valamilyen szarul megírt vastagkliens szoftvert, ami pl felzabálja az erőforrásokat, elég abszurd lenne, ha Linux-ot hibáztatnád érte.
-
Penge_4
veterán
Oké, akkor még egyszer:
15-20% alapállapotban van max 1-2 Flash banner esetén. Mikor videót játszok le már felugrik 30-40-re is. 720p-n 80-90 körül van néha-néha megakad, 1080p-n pedig másodpercenként 3 pixel.
Ugyanez a 720p KMPlayerben lejátszva süvít mint állat, az 1080p-nél már ha fut mellette még pár dolog, ami szintén használja a procit akkor percenként, kétpercenként kicsit megugrik, de alapjáraton az is egész jól elvan.
A 720p-s Theora simán ment böngészőből.
A Canvas és JS alapú cuccokból habár volt 1-2 ami tényleg eléggé zabálta a procit, de simán ment, nem akadozott. És többsége a procit is kb feleannyira terheli.
És a lényeg, a memória annyi marad, amennyinek kell a dinamikus memóriacache esetén, tehát olyan 200-250 körül. Ha sok lapot nyitok akkor feljebb megy, miután bezárom visszacsökken.
Flash-nél a visszacsökkenéssel van a probléma. Megnyitom a böngészőt, fut egy órát, ha nyitottam meg Flash tartalmat már 300 körül van, 10 óra múlva meg már 600-700 körül.
Ellenben mikor le van tiltva a Flash, akkor még 50 óra elteltével sem megy 300 fölé ha bezárom a füleket egy idő után visszacsökken.
-
julius666
addikt
Ráadásul mivel a HTML5-ön is gőzerővel dolgozik, így olyan, mintha azt mondanám, hogy az autópálya továbbra is támogatja a Trabantot. Ez még nem fogja megmenteni az autót attól, hogy akik használják ha van lehetőségük lecseréljék egy újabbra.
Szerintem te a témában maradj csendben. Amikor a gugli jelentette be a múltkor a támogatást (vagyis hogy lényegében beépítik a flash a böngijükbe), akkor még mocskosszemétkizsákmányolómulti volt. Nem is volt olyan rég.
És nem én vagyok az egyetlen, akinél átlag 15-20%-os CPU usage-t generál a böngésző, mikor Flash-es tartalmat futtat és onnantól a memóriahasználat sem megy le 600-700 alá.
És ugyanaz az animáció ugyanúgy megírva szerinted HTML5/svg alatt hogy menne?
-
Penge_4
veterán
oO7: Miért? Üzletileg jó döntés volt az mellé állni, akiket a Google és a Microsoft is támogat.
A Flash hulladék, Operában még inkább. Ettől függetlenül nem az Opera fogja eldönteni a csata végkimenetelét.
Ráadásul mivel a HTML5-ön is gőzerővel dolgozik, így olyan, mintha azt mondanám, hogy az autópálya továbbra is támogatja a Trabantot. Ez még nem fogja megmenteni az autót attól, hogy akik használják ha van lehetőségük lecseréljék egy újabbra.De talán van rá esély, hogy ezen gesztus miatt a Flash csak annyira lesz szar Operában, amennyire mondjuk Firefoxban vagy Chromeban (IE8-ban még az Operától is szarabb a Flash támogatás).
Mielőtt bárki megkövezne valóban konfigurációtól függ. Az én gépemen egy hulladék minden Flash. Teljesen mindegy, hogy tiszta telepítésű XP, Vista, Win7, azon is ugyanolyan szar, mint az évek óta belakott OS-en.
És nem én vagyok az egyetlen, akinél átlag 15-20%-os CPU usage-t generál a böngésző, mikor Flash-es tartalmat futtat és onnantól a memóriahasználat sem megy le 600-700 alá.
(#39) floatr: Ezt benézted, mivel a 10.60 alfában már semmi baj nincs ezzel az oldallal.
Kopi (#44): "Operás pályafutásom alatt az elsö, ami kifektette."
Ezek szerint már lecserélted a 9.6-ot?
(Csak mert ez a 10.00-tól fekteti meg a böngészőt és a 10.60 már javítja). -
julius666
addikt
-
#47
huskydog17
addikt
-
floatr
veterán
Megmondom őszintén h a JS-motor nyalánkságaihoz nem értek. Annyit tudok, hogy a FF tracing-et használ, míg az opera és a chrome JIT-et; utóbbi az eval-mentes statikus kódoknál domborít nagyot. Amúgy a mozilla durvára el van maradva hozzájuk képest. Sztem itt kéne vagy feladni, vagy licenszelni tőlük a script-motort. Ezt mondjuk sajnálom is piszok módon a verseny miatt, de úgy látom a chromium csapatai magukban is jól elversenyezgetnek; a hatosban bejött új generációs motor megint hozott ~30%-ot az 5-höz képest
-
doc
nagyúr
hm, ez a V8 erdekes (mar ha erre gondoltal, a gugli ezt dobta ki
)
eredmenyek nalam:Safari 4.0.3
Score: 1722
Richards: 2903
DeltaBlue: 1634
Crypto: 2165
RayTrace: 2022
EarleyBoyer: 1805
RegExp: 697Opera 10.53
Score: 2364
Richards: 2450
DeltaBlue: 1944
Crypto: 2250
RayTrace: 3731
EarleyBoyer: 3528
RegExp: 1238Firefox 3.6.3
Score: 342
Richards: 1219
DeltaBlue: 88.5
Crypto: 874
RayTrace: 271
EarleyBoyer: 289
RegExp: 216
a google chrome-ot le akartam tolteni, de csak bedobta a thankyou oldalt, anelkul hogy barmilyen letoltes indult volna (Safari es FF alol egyarant), de azert kitrukkoztem
Google Chrome 5.0.375.55
Score: 4038
Richards: 3579
DeltaBlue: 3893
Crypto: 2977
RayTrace: 5356
EarleyBoyer: 12418
RegExp: 1572az koztudott, hogy az Opera nagyon rafekudt a JS motor gyorsitasara, de mitol lehet a FF botranyos szereplese? :S
idokozben feltunt, hogy ez nem a legutolso teszt, de most nem fogom mindegyikkel vegigcsinalni megint
-
floatr
veterán
Egyrészt egy vm-ben fut nálam csak a windows, másrészt meg nem koszolom össze a kezemet a szarafi installálásával
Chrome/chromiummal, firefox 3.6.3-al és valamelyik újabb operával néztem. A szarafi teljesítményével kapcsolatban lehet némi elképzelése az embernek, ha V8 teszten végigszalad. A sunspider viszonylag egyszerű jellemzőkre van kihegyezve, míg a V8 jóval összetettebb struktúrával izzaszt. Ezek a demók meg az utóbbihoz állnak közelebb, sőt ha flash-leváltó megoldásokról álmodunk, akkor abban az esetben is hasonló dolgokra kell gondolni, és fájó bár, de ezen a két böngin kívül érdemben semmi sem jöhet szóba.A másik meg az, hogy nem elég a böngi JS-motorjának teljesítménye, ha szutyok kóddal járatják. A fenti demók közt is van bőven hakkolt/gányolt cucc
(#42) huskydog17 hát akkor ez a max amit gépeden ki lehet hozni teljesítményben a flash-el szemben egy "html5" alkalmazásból. Ennyire "szar" a flash
-
#42
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
#34, #35: 5-ös Chrome-al próbáltam ki őket!
-
doc
nagyúr
válasz
#06658560
#37
üzenetére
passz, nem jegyzetelek netezes kozben
de azert akad par ami nem mukodik (ami nem az Opera hibaja, hanem a balfek webfejlesztoke, akik IE-re/FF-re csinaljak az oldalt, ahelyett hogy rendesen betartananak minden szabvanyt)
bar pont a multkor olvastam egy cikket ahol egy webfejleszto verte a fejet a falba, hogy a szabvanyos hivasok nem mukodnek, helyette van kulon IE- es FF-specifikus verzio, ami ugyanazt csinalja, csak mashogy hivjak
ebbol is latszik, mennyire fontos hogy legyen egy stabil, elfogadott szabvany aminek mindenki meg kell hogy feleljen. ilyen szempontbol az Acid tesztek nagyon jot tettek a browsereknek, bar teny hogy attol hogy ott 100%-ot eler egy browser, meg lehet szar a normal rendererje
MOD: csakazertsem emlitem meg a micro$oft aljaskodasat, mikor az operasoknak mas oldalt adott a server, mint az IE-s user agent-nek
-
doc
nagyúr
na a monster nalam is maxra tekeri a procit, meg kis hijan a phong is
mondjuk emellett teljesen korrekt FPS-sel mennek, csak az Activity Monitort nezve derul ki hogy izzad szegeny CPUAsszem most már a legújabb opera is veszi ezeket az akadályokat (bár az meg weboldalt nem tud megjeleníteni )
bazz, ekkora oltast
nagyon jo cucc az Opera, de teny hogy erdekesen tud benne kinezni egy-ket oldal -
#35
floatr
veterán
huskydog17
#33
floatr
veterán
válasz
huskydog17
#33
üzenetére
Phong shading és a monster tipikusan az a demo, ahol a legújabb FF is megdöglik egy chrome-hoz képest. Érdemes kipróbálni, mert nem véletlenül méregetik a JS-motor sebességét is a böngészőknél. Asszem most már a legújabb opera is veszi ezeket az akadályokat (bár az meg weboldalt nem tud megjeleníteni
) -
#34
doc
nagyúr
huskydog17
#33
doc
nagyúr
válasz
huskydog17
#33
üzenetére
hm, ez valoszinuleg (sot, biztosan) browser-fuggo, nalam a mar emlitett 'oreg' hw-en (2.2GHz Core2Duo) a naprendszeres + az ablakokon keresztul pattogo labdas egyutt eszik kb. 50%-ot (plusz vannak meg tabjaim, egy-ket flash bannerrel. mindjart fel is teszek egy flash blockert
)
kiprobalom majd Chrome-mal is, kivancsi vagyok a kulonbsegre, addig is akinek van kedve, kiprobalhatna par browser-rel, lehet hogy meglepoek lesznek a kulonbsegek...
-
floatr
veterán
A "bugos" ellenében az utóbbi időben elég sokat tettek szvsz. Az lehet h mac-en nem, de hozzá kell tenni azt is, hogy elég júzerfüggő a plugin karbantartása sok esetben; még az oprencer update-jéhez képest is jobban el van hanyagolva. A használt böngészők biztonsági problémáit is meg lehet amúgy nézni, illetve a kapcsolódó frissítési rátát. Az exploder esetében a legszarabb ez, a firefox sem muzsikál valami túl jól, az operát meg nem tudom egyelőre minősíteni, mert elvileg nemrég váltottak a modellen. A chrome(ium) sutyiban migrál, ott a legjobb a tendencia.
A "lassú" eléggé szubjektív dolog. Egyrészt maga a technológia lehet lassú, esetleg erőforrászabáló, vagy a segítségével készített tartalom. Mivel nem kell bitfaragó disszertáció egy flash animáció/alkalmazás elkészítéséhez (nomeg láttam már falon pókot/karón varjút), én azt a véleményt osztom, hogy itt a ludasak a dizájner-alkalmazásfejlesztő jóemberek, akik elvégeztek egy tutorial alapú online tanfolyamot, aztán megélnek belőle. Egy elég erős ellenpélda pl a sumopaint, amit egy nemrég beszerzett digitábla használatához kifejezetten ajánlok néhány desktop alkalmazás ellenében, ugyanis a táblához adott alkalmazás tetves mód lassú egy core2-őn, míg a flash/flex-alapú alkalmazás a toll követése szempontjából is mondhatni tökéletes reakcióidővel rendelkezik.
"Fos" minőségű animációt természetesen lehet készíteni SVG/Canvas alapokon is, de megjegyzem h az ES3 tudását AS4-el összevetve már kezd elvérezni az összehasonlítás, és az eszköztelenség meg egyenesen ellehetetleníti. Marad egyelőre a kockák játéka egy jó ideig, és ezt az apple nem képes felfogni. Hiába minden nyíltság...
-
#16820480
törölt tag
hát, én egy elég új hardveren (core-i5 520m proci, 3 giga ram) próbáltam, linux mint 9 alatt (legújabb elérhető kernel és vga meghajtók), illetve legújabb chromium. lehet egyébként, hogy rendszer- és böngészőfüggő, de szégyen volna, ha pont a google által protezsált chrome(ium) alatt vallana szégyent a dolog.
-
doc
nagyúr
acsi, ilyeneket ne tessek mondani nekem hgoy authoring meg egyeb remsegek
nem vagyok webfejleszto (bar Flash-sel foglalkoztam egy darabig, CS nelkul, tiszta AS3 kodban, ami egyebkent nem is volt rossz, csak a borzalmas gepigeny...), es nem is webfejlesztoi szemszogbol nezem a dolgokat, hanem mint useramugy ne az legyen mar a legfobb erv egy bugos, lassu, lenyegeben zart plugin mellett, hogy 'dehat ez mar van mindenhol, meg meg is szoktuk'. Neha muszaj nagyot lepni...
raadasul a flash mar nagyon regi, ha a HTML5/SVG is kicsit beindul, ahhoz is meg fognak jelenni nagyon jo kis toolok
nem azt mondom, hogy a HTML5 megvaltja a vilagot, de egy rendkivul jo lepes azert, hogy 'tisztabb' legyen a web, szerintem igenis az az udvozito ut, ha a nyilt szabvanyok fele tolodik el a zart pluginek helyett
oO7:
ki mondta hogy a 'mentsegere'? egyszeruen arrol van szo, hogy sokmindent meg lehet benne csinalni ami kivaltana a flasht. teljesitmenyben meg nem latom hogy annyira verne a flash, foleg hogy ugyanugy ahogy a JS-nel, itt is valoszinuleg jo kis verseny fog kialakulni a browserek kozott a minel gyorsabb motorert, amivel a felhasznalo csak nyer
na ilyen pl. flash-nel eleve nincs, lassu mint a Zallat (az OSX es Linux port siralmas), de egyszeruen leszarja az Adobe, mivel semmi kenyszerito ero nincs hogy javitsanak rajta -
doc
nagyúr
válasz
#16820480
#18
üzenetére
nem is feltetlenul kell a HTML5-nek jobbnak lennie, ha kb. ugyanazt hozza, az mar eleg, igy nincs az ember rakenyszeritve a flash plugin felrakasara
(nalam teljesen gordulekeny Safarival nezve egy 2.5 eves, tehat kozel sem erogep MacBookPro-n, nem tudom mennyire browser/OS/stb fuggo a dolog) -
oO7
őstag
hát ha ezt tudod felhozni a HTML5 mentségére... akkor lelkiismeretfurdalás nélkül mondom ki, hogy a HTML5 egy halva született ötlet
jó persze tudom, hogy nyílván nem mert itt ugye nem egy fix runtime rendereli a dolgokat hanem ki-ki ahogy épp kívánja úgy rendereli a böngészőjében... de ez nem változtat azon a tényen, hogy egyelőre siralmas szinten van a HTML5 és még távolról sem közelíti meg a Flash -t grafika és teljesítmény terén
-
floatr
veterán
Amellett h a webapp szerint még elég elterjedt az SVG-t egyáltalán nem támogató böngi használata, mondjál már plz egy olyan authoring alkalmatosságot, amiben ha nem is CS-hez hasonló szinten, de legalább valamennyire SVG advanced tag/script buherálástól mentesen lehet megoldani a vázolt esetet. Ja és úgy, hogy mindenhol többnyire ugyanúgy nézzen ki.
HTML5 FTW, de ésszel kéne hozzáállni a dolgokhoz
(#16) Kopi31415 nem kell hozzá még HTML5 sem, mert van bőven olyan js keretrendszer, ami egy desktop ui elemeit tudja hozni, pl ExtJS. Flash-re egyelőre video, és összetettebb interaktív animáció megjelenítéséhez lesz még egy ideig szükség, de nem elhanyagolható tényező a produkciós idő/költség sem.
-
doc
nagyúr
válasz
#06658560
#11
üzenetére
egy 3D modellre nyilvan nem az animgif a megoldas, elsosorban az ellen lazadok, hogy orrba-szajba a flash-t nyomatjak oda is, ahova teljesen folosleges
a te peldadra a flash egy eleg jo megoldas (csak ne lenne olyan embertelen gepigenye), de az SVG meg meg jobb valo igaz, nincs meg igazan elterjedve, de remeljuk ez valtozik mindenkepp sokkal jobb megoldas egy nyilt, nem vendor-fuggo szabvany mint amit most az Adobe csinal -
doc
nagyúr
pont az animalt, nem video elemek az a terulet, ahonnan tuzzel-vassal ki kell irtani
ma ott tartunk, hogy egy 2/4 magos atomeromuvet is megfektet par flash-es szarral telezsufolt weblap, holott ha az idiota bannerek flash helyett mondjuk animgifkent lennenek megcsinalva, maris alig tekerne a procit
illetve meg lehetne nezni, hogy mondjuk a HTML5/SVG mennyire jo/procikimelo a flash-sel szemben -
doc
nagyúr
hm, erdekes lepes, foleg annak fenyeben hogy az Operanak regebben eleg komoly gondjai voltak Flash-sel Linux alatt...
mondjuk hiaba megy a haboru, kiirtani a flash-t nem fogjak tudni meg nagyon sokaig, igaz hogy a videoknal szerintem sincs helye (minek, mikor ott a HTML5?) de online jatekokra mar nagyon raalltak a flash-re mindenhol. a silverlight (hal'istennek) keves lesz levaltani, a Java meg sosem rugott igazan labdaba mellette
csak azt az iszonyatos hw-igenyet tudnak emberi szintre nyomni -
#1
Peter Kiss
őstag
Peter Kiss
őstag
Mit lehet erre mondani? Idióták...
)
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
mer ammeg rengeteg
(Csak mert ez a 10.00-tól fekteti meg a böngészőt és a 10.60 már javítja).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Asztalos klub
- World of Tanks - MMO
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Július 9-én jön az Assassin’s Creed: Black Flag Resynced
- Autós topik
- Megint Samsung-gyártott Snapdragonról pletykálnak
- Mit tehetsz jogilag, ha átvertek, megkárosítottak a Hardveraprón?
- iPhone topik
- Két új Poco C-széria mobil érkezett
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- További aktív témák...
- 220 - Lenovo LOQ (15ARP9) - AMD Ryzen 7 7435HS, RTX 4070
- iKing.Hu - Apple MacBook Pro 16 M1 Pro (2021) 32GB/512GB karcmentes 91% akku 188 ciklus
- Bomba ár! HP ProBook 650 G5 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- LG UltraWide 38WR85QC-W IPS Monitor! 3840x1600 / 144Hz / 1ms / G-Sync / FreeSync
- 146 - 147 - 167 - 169 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest