Hirdetés
- iPhone topik
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Új belépő a Honornál
- Poco F8 Ultra – forrónaci
- Íme az új Android Auto!
- Fotók, videók mobillal
- Microsoft Rewards
-
Mobilarena
Kérdés előtt kérjük olvasd el az alábbi összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
BoB
veterán
válasz
Darkness
#1099
üzenetére
A Ravcore Javelin licenc alapján gyártott, VKB Gladiator klón, butított alkatrészekkel. Már pontosan nem emlékszem a különbségekre, de ha utána nézel biztosan megtalálod valamelyik fórumon.
A VKB KG12 grip-et akartam ajánlani amúgy pont, mert ennek fémből van a trigger-je. Viszont elég korlátozott az elérhetősége, használtan lehet hogy találni.
Azon a Ravcore-on műanyag (a VKB Gladiator-on is az). Viszont ha minden igaz cserélhető fémre, nekem is van egy itthon mert küldték ajándékba a pedál mellé (VKB).
-
Darkness
aktív tag
igen. valahogy a gyártók inkább a fél prof és prof cuccokra álltak rá és mi, akik csak hobbi szinten időnként beülünk egy X-Wing vagy egy TIE Figter kabinjába, azok kiszorulnak ebből a körből.
nézegettem mostanság helyettesítőt, de az árak.
Trust GXT 555 Predator - csak ha már az elvonási tüneteket nem tudom elnyomni.
RAVCORE Javelin - nem ismerem, de tesztre jó lenne
Thrustmaster A10 Warthog Flight Stick - elsőre szerelem volt, de... azért megérne ez is egy tesztetalszok még néhányat erre. de egyre jobban azt érzem, hogy váltanom kellene...
-
Vesa
Topikgazda
válasz
Darkness
#1097
üzenetére
mivel már nem gyártják
Ja, tényleg!
És már Fly 5 sincs, ahogy nézem...Nem vagyok képben ezekkel már.Nos akkor, ha ragaszkodsz ehhez a típushoz, gyakorlatilag nem is nagyon van más választásod. Ebben a szegmensben siralmas a választék, nem mintha a HOTAS-oknál sokkal jobban állnánk. Bár most a Virpil megoldásával, meg az áttervezett Logi X56-al kicsit bővült a kínálat. De a sima stickek terén gyér a termés, főleg a Cyborg/Fly 5-el hasonlatos típus nem nagyon van most a piacon.
-
Darkness
aktív tag
nm.
hogy újonnan már nem veszek. mivel már nem gyártják. 
igen, mivel ez az egyetlen része, ami nagyon igénybe van véve. eddig 3 db ily' joyt nyírtam ki. mindegyiknek az elülső tűzgombja tört el. a többi alkatrészre, meg vannak donorok. így jelen esetben azok nem igazán befolyásolnak.
hogy vegyek újat, ahhoz az kellene, hogy legalább hasonló paraméterekkel rendelkezzen a joystick. azaz legyen rajta annyi programozható gomb a tetején mint a Cyborg Evo -nak. S sajnos eddig amiket láttam, nem igazán voltak erre felkészülve... -
Vesa
Topikgazda
válasz
Darkness
#1095
üzenetére
Köszönjük az infókat!
Sok paraméteres a dolog, ami a döntést befolyásolhatja. Első körben, ezért az árért élből veszel 3db ilyen joyt újonnan. Nagyon hosszú távra tervezve viszont, akár meg is térülhet a nyomtatási költség, azonban itt élből felmerül a probléma, miszerint ez még mindig csak egyetlen alkatrész, viszont a joyban van még pár alkotóelem, ami szintén bemondhatja az unalmast. Vagyis önmagában azzal, hogy ezt stabilra legyártod, még nem zárod ki annak lehetőségét, hogy a joy idő előtt a kukában végzi valami más hiba miatt.Magam részéről -ha már rászánnék ennyit- inkább vennék 3db új joyt, azok egy jó darabig biztos kitartanának.
-
Darkness
aktív tag
Üdv!
Héten sikerül találni egy céget, akik elvállalnák az elkészítését. Mondtam is Nekik, hogy nagyon precízen kell, mivel nem sok hely van a foglalat és a tűzgomb között és a tengelyre illesztés pedig nagyon necces.
mondták, hogy nem probléma a dolog SLS technológia és poliamid PA12 anyagból készítenék. ehhez a részhez nem sokat tudok hozzátenni, nem vagyok ebben még annyira informált. Ők tudják.
Majd írnak egy ajánlatot, hogy mennyiben lenne, mivel még a Scan után kell egy kis tervezés, a törött rész kiegészítésére és hogy a két kis rész ami a tengelyt körülveszi az egyben legyen. azaz tömörebb masszívabbra tervezetten.
akkor a fekete leves:
egy darab legyártása, tervezéssel, nyomtatással és festéssel együtt... közel 30K.minden után gyártás, mivel a nyomtató fájlt eltárolom, elkérem, már csak egyszeri díj és darabonkénti 3K.
na, most itt tart a project. elgondolkodtató....
-
killbull
aktív tag
válasz
TeeBee73
#1088
üzenetére
Nem még mert hadbíróság elé kerülne aki pontos adatokat tudna róla a hadseregen kívül meg a gyártón kívül és kiadná civil kézbe. Be se lesz fejezve mostanság a gép. DCS WORLD ben megtalálod mint mod de az egész gép Su 27 avionikával rendelkezik, találomra beállított R37 el meg K172 vel aminek jó nagy hatótávolsága van de közel se az ami a valóság. 150 Km es max detectálással ki se tudja használni a 400 Km es hatótávot K172 nél. Földi üzemmódjai akkor lesznek lokátor ellen ha átmodolják Su 25T re az avionikáját.
Szóval ilyen laikusoknak szórakozni jó.
Itt a linkje: [link] Innen töltheted le a modot!
Elvileg DCS: Flaming Cliffs 3 modul kell hozzá ami 14500Ft [link] Katt a linkre itt megnézheted miről van szó.
Ezen a csatornán mazsolázhatsz hogy néz ki a mod meg milyen repülés közben és mit tud: [link] Linkre kattintva jön be a Youtube oldal!
Jó repülést!
-
Vesa
Topikgazda
-
killbull
aktív tag
Egy 9000 ft os gampaddal lehet légi utántölteni és kötelékezni is. Egyik analog rész a gázkar, azt kell lökdösni ha látod szemmel mikor esik a sebesség (nincs gyorsabb reakció időt követő opció szerintem) Gázkart nem fogod úgy rángatni mint a gamepad kis analóg részét. Gamepadra 20 curvature kell 5 ös deadzone al, Su 33 al röhögve lehet után tölteni. Joystickra (T16000) meg 10 es curvature kell, azzal még ennél is egyszerűbb egy 3 as deadzoneal. Amit láttam Hunafba 39 es curvature igen rossz beállítás, rendes kalimpálni kell a bottal hogy araszolgass akkora van rajta, ráadásul HOTAS al aminek még kétszer akkora a sensor felbontása megmerem kockáztatni még finomabb lenne mindkettőnél ugyan ezzel a 10 es curvatureal.
Bocs nem bírtam magamba tartani!
-
z0ty4
csendes tag
válasz
Meridian
#1080
üzenetére
Vesa elmondott mindent.
Annyit tennék hozzá, HOTAS nélkül már nem nagyon érdemes repkedni, légi tankolás, vagy a kötelék tartása meg szinte lehetetlen nélküle.Decemberben 1 éve hogy vettem, most kellett a HOTAS-t újra kenni.
A pedál sztem csak helizni kell, de akkor nagyon.
Az később is megvehető, nem létszükség.Alzánál már van 40ért.
-
-
Vesa
Topikgazda
válasz
Meridian
#1080
üzenetére
Az első linken teljes a képzavar. A képen a teljes HOTAS rendszer van, de a névben nincs jelölve, miközben az ára alapján egyértelmű, hogy a szimpla joy-ról van szó, tehát gázkar nélkül. A kép biztosan tévedésből lett betéve....
A második a teljes Hotas szett, a külön gázkarral, itt az ár is jó. A Flight Pack pedig a pedált is tartalamzó szett. -
Meridian
senior tag
Keresgéltem Joysticket, és erre akadtam:
és van ez:
Thrustmaster T.16000M FCS Hotas joystickMi a kettő közt a különbség (az áron kívűl)? Az előbbinek is van külön egysége (kétrészes) vagy az csak a joy? A képek alapján nem vagyok biztos, a gyártó weboldala alapján sem (mert van TWCS és Hotas leírás), van esetleg valekinek saját tapasztalata?
van még ez is, de ez túl sok nekem:
THRUSTMASTER T.16000M Flight Pack -
#1076
Vesa
Topikgazda
Stormrider
#1074
Vesa
Topikgazda
válasz
Stormrider
#1074
üzenetére
X52-ből a Pro-t vedd meg, pontosabban azt érdemes! Nem hülyeségeket javítottak rajta a simához képest.
Aprón azért elcsíphető néha, de ha sürgősen kell, akkor csak az új beszerzés marad, esetleg külföldről használtan (bár joy-nál a használt vétel kissé rizikós, mert fene tudja, mennyire rángatták szarrá már előtte).
Azért körültekintő vásárlással ki lehet fogni jó áron, jó állapotban. Szerencsére, a joy-t sokan egyszerűen megunják, pontosabban a játékot amihez vették, így nem ritka a polcon porosodó, szinte új használt sem. Nézegetni kell folyamatosan... -
#1075
Vesa
Topikgazda
TESCO-Zsömle
#1072
Vesa
Topikgazda
válasz
TESCO-Zsömle
#1072
üzenetére
"...aztán óvatosan feszegeted. Ha nem jön szét/feszül valahol..."
...akkor szétvered az egészet egy kalapáccsal!
(bocsánat, de annyira adta magát) -
#1073
z0ty4
csendes tag
TESCO-Zsömle
#1072
z0ty4
csendes tag
válasz
TESCO-Zsömle
#1072
üzenetére
mindíg a jószived
köszönöm a gyors választ
-
#1072
TESCO-Zsömle
titán
z0ty4
#1071
TESCO-Zsömle
titán
Szia.
Szétszeded és megolajozod a csúszó részeken?
De most komolyan. Keresel csavarokat, kitekered őket, aztán óvatosan feszegeted. Ha nem jön szét/feszül valahol, ott megint keresel csavarokat.
-
#1070
Vesa
Topikgazda
Stormrider
#1068
Vesa
Topikgazda
válasz
Stormrider
#1068
üzenetére
Nem igazán, cserébe abból kettő is van.
TWCS
Dual Throttle (ez a warthog-é eredetileg)Ha HOTAS rendszert akarsz, lehet, jobban jársz egy eleve ilyen szettel...Bár a VKB nem rossz cucc, csak ugye nincs hozzá gázkar...
-
#1069
BoB
veterán
Stormrider
#1068
BoB
veterán
válasz
Stormrider
#1068
üzenetére
Olcsó áron csak a Thrustmastert tudom hogy árul külön.
-
#1067
BoB
veterán
Stormrider
#1066
BoB
veterán
válasz
Stormrider
#1066
üzenetére
Nem igazán értem a kérdést, VKB gázkar nincsen úgyhogy akármilyen mást. Pl Thrustmaster, külön is árulják.
-
#1066
Stormrider
tag
Stormrider
tag
Sziasztok!
Egy kis segitséget szeretnék kérni! Itt HA-n van most egy VKB Gladiator Mk.II joystick.
Még gari is van rá(külföldi).Ha lecsapnék rá milyen lehetőségem lenne külön gázkart szerezni hozzá?
Vagy a kettö árán már itthon is vehetnék kompletten ,újat akár Thrustmaster T.16000M FCS HOTAS-t vagy X52 Pro-t? -
Vesa
Topikgazda
válasz
Mattyokar
#1064
üzenetére
Olyan ez, mint bármely más vezérlőnél (pl. egér). Csak általánosságokat lehet mondani vásárlás előtt, de ki kell próbálni, mert ahány kéz és ahány felhasználás, annyi eltérő igény és gyakorlati megfelelőség lesz a végén.
Én is vettem már olyan egeret, amit az egekbe magasztaltak, aztán 1 hét után pánikszerűen küldtem vissza az üzletbe, annyira tré volt számomra.
Próbálj ki mást is ha teheted, legalább már lesz konkrét viszonyítási alapod! -
Mattyokar
tag
válasz
Mattyokar
#1055
üzenetére
RAVCORE JAVELIN - Gondolatok Guglizóknak
2. Rész: P.P.S / köztes tapasztalatSajnos tényleg nem tudom, milyennek kellene lennie egy joysticknak, lehet, hogy csak nekem nincs szerencsém (még Elite Dangerousban is kellett deadzone-t állítani):
- ezt a joyt minden csatlakozáskor kalibrálni kell a windows eszközkezelőjével
- a centere valahogy nem jó, leginkább az y tengelyé, amikor "alulról" (magad felől) engeded vissza.
Pedig vásárlás előtt mintha azt olvastam/hallottam volna valamelyik szlávtól, hogy ez kiemelkedően jó.
A forgástengelyé az parádés, elismerem
- a bot kis mozgástere valóban hátránynak tűnik, főleg olyan programokban, ahol alig lehet valamit állítani (pl Elite). Máshol a Linearity opcióval esetleg kompenzálható, de nem mindenhol tűnik a legjobb megoldásnak.
IL-2 Stalingrad esetében még nem tudtam rendesen beállítani (megj: ott "Sensitivity"-nek hívják a Linearity-t")+ a gombok távolságát meg a hat-switchet végül is meg lehetett szokni. Amikor fent tartom a kezem (nem a pihenőn), akkor elmegy.
-
Vesa
Topikgazda
válasz
Darkness
#1062
üzenetére
3D bérnyomtatós cég elég sok van a neten -itthon is-, küldj rájuk egy levelet, valamelyik hátha végez komplexebb melót is. Nem a nyomtatás része a gázos és költséges, hanem a méretpontos modellezés, mert anélkül ugye szorulni fog, vagy esetleg fel sem tudod majd tenni a helyére.
-
Darkness
aktív tag
van már itthon 3 db.
mindegyiknek a tűzgombja törött el. az a rész ami a fémtengelyt öleli körbe.
eddig 5K ért tudtam venni őket, de kiapadt a készlet eddig. azért próbálok íly' módon tűzgombhoz jutni. talán nagyobb mennyiségben, ha erősebb anyagból készül megéri.
csak sajnos nem tudok céget aki, szkennelné majd kinyomtatná. -
Vesa
Topikgazda
válasz
Darkness
#1060
üzenetére
Sajnos ilyen céget nem ismerek, de azért annak nézz utána, hogy egyáltalán van-e értelme az egésznek. Ahogy nézem, ez a joy 9-10k körül kapható újonnan, így első körben nem vagyok benne biztos, hogy tervezéssel, nyomtatással együtt sokkal olcsóbban kijössz. Feltéve persze, ha profi és tizedmiliméter pontos cseredarabot akarsz, mert ahhoz pontos tervezés és kivitelezés kell ami valószínűleg nem lesz olcsó, már csak a ráfordított idő miatt sem. Esetleg nyersz 1-2 ezrest, de akkor a joy többi része még mindig használt marad. Lehet, jobban járnál egy új vétellel.
Esetleg ha sikerült mégis megoldani jó áron a tervezést/gyártást, akkor beszámolhatnál róla, hátha másnak is segítségére lesz később.
-
Darkness
aktív tag
Üdv!
Sajnos sikerült kinyírnom a Saitek Evo Joy Tűzgombját. na, heves vérmérsékletem van.. Az lenne a kérdésem, hogy tudtok oly' céget aki készítene a törött tűzgombról modellt, a törött részt kiegészítené és ki tudná 3D -ben nyomtatni? akár több darab is jól jönne, ha elég tartós anyagból készülne.
-
Urna
tag
Üdv!
Egy kis segítséget szeretnék kérni.
Régóta néztem a Saitek X-56 -ot és az 55-öt ( egy 55-ös van is a családban korábbról, ezértis szeretnék magamnak is ) aztán mire megvettem volna eltűnt a polcokról. Ma tudtam meg hogy felvásárolta a Logi az egészet még két éve ( oké nyilván távolabbról szemléltem a dolgokat hogy csak most tudtam meg).
A kérdés pedig úgy szólna hogy a Logi magyarországi oldalán keresztül meglehet-e vásárolni ? Mert az első pár lépés után már bakkártya adatokat kér és az url is a golbal -ra vált. Amivel nem is lenne bajom, de valahogy bizalmatlan vagyok. Rendelt már valaki innen X-56-ot, vagy esetleg várjak / keressek máshol?
A netes boltok polcait végignéztem a használt és apróhirdetéseket is de sehol se kapni és ma nagyon megörültem ennek, hogy nem elkaszált termék.
Köszönöm előre is -
BoB
veterán
Ha valakit érdekel egy jó kis throttle: http://throttletek.com/f-18-throttle/
-
Mattyokar
tag
RAVCORE JAVELIN - Gondolatok Guglizóknak
1. Rész: tapasztalatlan szemmelKalibráció: vszeg nem lesz szükséged a firmwares kalibra, a windowsos is megteszi, kivéve, ha elkezded a firmwarest, de hibával leáll (pl nem mozgatod meg mindegyik tengelyt, mielőtt az elsütőbillentyűt lenyomod).
Windowsossal ezután is lehet korrigálni, nekem mindig kellett is.Ami nem volt egyértelmű elsőre: a "mode" gomb a "nézetkapcsoló" (hat switch) funkcióján nem változtat. Ezt csak a kisujjnál levő "shift" gomb teszi.
Érdemes végigpróbálgatni a windows kalibrátorában a gombokat.Anyagminőség: szerintem rendben van, bár az elsütőbillentyű meglehetősen törékenynek érződik és néz ki, a tengelyével együtt. A visszahajthatóság (biztosítás) nekem felesleges.
Az elején olyan érzésem volt, mintha nem kenték volna meg a sticket, akadozott. Ez az érzés elmúlt (a "throttle" csúszka viszont az elejétől kezdve nagyon jó olajozott érzést keltett).
A vezeték szépen szigetelt, van rajta tépőzáras kötegelő is. Az USB csatlakozó igényesnek néz ki. A dobozbeli csomagolása is igényes, szállításkor támasztja a joysticket.Ergonómia: kb.175 cm magas vagyok, a tenyeremet átlagosnak gondoltam. Ha a pihenőn tartom, akkor nem érem el rendesen a stick tetején levő gombokat, tehát fent kell tartanom a tenyerem. Meg kell szokni. Ekkor viszont a shift gombot érem el nehézkesen (bár ezt vásárlás előtt már sejtettem).
Ha viszont kicsi a tenyerem, akkor nem tudom, a "hat switch" kire lett tervezve, mert a jobb feléhez nem ér oda rendesen a hüvelykujjam, akadályozza a stick tetején levő karima. Hagyhattak volna ki helyet hasonlóképp, ahogy a karima másik oldalán is van valami design-öböl...
Valószínűleg eszkábálok majd valami nagyobbítót a shiftre, meg a hat switchre.
Meg kell említenem, hogy a bot kissé balra fordulva áll, tehát ezt valószínűleg úgy tervezték, hogy középen legyen használatkor (jobbszélen a csuklódnak kényelmetlen lenne).Fura még, hogy rövidnek (szűknek) tűnik a táv, amerre a botot hajthatom, így szerintem a kezem mozgását pontosítanom kell majd.
Valamint, ahogy sejtettem előre, jobban tetszene, ha a boton a hüvelykujjamnak lenne még 1-2 gomb. Ha az ember HOTAS vagy HOSAS rendszerben gondolkodik, akkor a talapzaton levő gombok mennyisége nem számít.Hogy mégis miért ezt vettem, és nem pl a T.16000-et?
Talán mert ez kevésbé néz ki úgy, mint egy gyerekjáték (és azt hiszem, a TM joyához képest alig lehet problémáról olvasni róla - persze igaz, abból biztos jóval többet adtak el). Vagy csak mert egy heti 1-2 játszható órával rendelkező apukának ez jobban megéri, mint egy HOTAS. És ennek is van profilja a Warthunderben, bár nekem valamiért nem felelt meg. És támogassuk a lengyel testvérek vállalkozását
Erről jut eszembe: én egy karabinert kaptam hozzá ajándéknak, nem sörnyitót, mint a korábbiak. Karabinert pont akartam venni, sörnyitó meg bármi lehet
P.S.
Elsősorban Warthunderben használnám, de még bőven van mit tapasztalni vele, állítgatni, mert nem értek a joystickokhoz.
Egy év múlva, ha több tapasztalatom lesz, jelentkezem újra -
Vesa
Topikgazda
De gondolom lesz még nem? Kicsi cég, kis tételben mernek csak rendelni a gyártósorról.
Nekem az MCG jön be, csak így marha nehéz, hogy nem tudom kipróbálni. Képek alapján jóval nagyobb mint a Warthogom, úgyhogy nem tudom, mennyire lenne kényelmes, mennyire állna kézre. Az átlag oroszoknak elég nagy lapát kezük van, lehet arra tervezték. De lehet, hogy csak optikai csalódás és teljesen kézre állna.
Ki kéne próbálni, de nincs hol. Ez a gáz ezekkel a kis gyártókkal, nincs terítve a termék, nem lehet sehol kipróbálni. Ahhoz meg drága, hogy csak úgy találomra berendeljem, főleg, mert annyira spec cucc, hogy az életben nem adnám el ha nem jó, max. ebay-en jóval ár alatt. -
Vesa
Topikgazda
Cool!
De ez is a speciális vezérlők, -egyébként egyre népesebb- táborát gyarapítja.
Így hirtelennem is tudom, hogy helikopter esetén melyik program az, amelyik legalább alulról közelít a hihető szimulációhóz? X-plane? FSX? Vagy van valami katonai szim, amiről nem tudok, de profi módon szimulál helit? -
BoB
veterán
-
Vesa
Topikgazda
válasz
koppi999
#1030
üzenetére
Szia,
Az X52 Pro nem mai darab, alapvetően Saitek tervezés és gyártás. Mivel kb. 1 évvel ezelőtt a Saitek-et megvette a Logitech, már ez utóbbi nevén fut, de ez ne tévesszen meg. Árához képest nem rossz vezérlő,
nekem is volt/van. Hall szenzoros rendszer, sok gomb, a centerezése lehetne jobb, de alapvetően nincs vele gond. Hogy mennyit bír, az használat függő, mert műanyag a szerkezet.
Ergonomikus, nekem nagyon kézre állt a stick és a gázkar is, de ez is egyéni ügy mert kinek mi a kényelmes.Ebben az árkategóriában nem sok vetélytársa van, maximum a TM T16000M FCS, de ez már megint egyéni preferencia kérdése, hogy melyik teetszik jobban.
Nézegesd át a topik összefoglalót is!
-
koppi999
csendes tag
Sziasztok!
Venni kívánok egy joystickot.
50 k körül költenék rá,l többet nem szívesen költenék rá.
DCS, Elite Dangerous, EVE online, Star Citizen, War Thunder, Apache air assault, microsoft flight
simulator X, esetleg il 2 lesz vele a terítékemen vele. (Apache , eve , il2 re nem ír kompabilitást a logi a gyakran használt játékokhoz)
Az élettartama mennyi az ilyen árkategóriájú örömbotoknak, években? Ha 4 , inkább 5 évet várnék el e botrendszertől az túl nagyravágyó?
Ennyiért már HOTAS rendszert preferálnék: Logitech X52 pro-t néztem ki: jó lesz nekem? Minden játékkal
kompatibilis? Win 10 OS-t 'szereti' (azontúl hogy kompatibilis, minden illesztőprogram driver , anyámkínja tökéletesen megbékél a win 10-el)?
Ekkora köteg pénzért gondolom, pontos, hosszan tartó, ergonómikus. Ugye?
És még egy kis érdeklődés: mikori ez a HOTAS? (Win 10 miatt nem lehet túl régi...) Az az lcd kijelző, és az egész gépezet ahogy van olyan retró jellegű. A logitech pedig tudtommal ad az eladhatóbb külsőre.
-
BoB
veterán
Megerősítette az áprilisi konténer érkezést a VKB európai disztribútora. Remélhetőleg nem jön közbe több probléma. A következő cuccok érkeznek:
Gunfighter Mk.II Pro/non-Pro with MCG Pro/non-Pro grip with En/Ru engravings
Gunfighter Mk.II KG12
T-Rudder Mk.IVÉs jó hír hogy megújul a honlapjuk is, ráfér!
-
adam520
tag
Thrustmaster T.Flight HOTAS X /4 /One
T.Flight hotas X-et akartam vásárolni, de a dead zone és throttle apróbb problémák miatt várta még. Van belőle revision 1 és revision 2.
T.Flight hotas 4 ezt később adták ki és kiderült, hogy fejlesztett a belseje néhány dologban.
Idézet:
I just pulled apart the Hotas 4... it looks nearly identical to the Hotas X, but rather than the relatively simple circuitry and epoxy glob MCU... this one has a lot more circuitry, and a marked MCU (ARM Cortex-M0 - LPC11U35F). You can even see the mold markings from the extra mapping/preset buttons/LED from the X, and the board is labeled "T FLIGHT HOTAS X PS4". I didn't bother pulling apart the throttle side... I'll bet it's nearly identical inside.I did a couple tests... like the Hotas X, it looks like it still reports 10-bit resolution on the X and Y, and 8-bits on the other axes. I'll try to come up with some sort of "scientific" comparison of the dead zones, so you don't just have to take my word for it... but I can certainly say it's WAY better.
Anyway, I posted a few pics here in case anyone's interested: http://imgur.com/a/skToZ
Okay... I did a more scientific dead zone comparison between the two. By measuring the voltage at the wiper of the pot, I was able to determine at exactly what voltage the joystick snapped out of the dead zone.
On the Hotas X, the dead zone was from 1.52V to 1.85V, which is the center 0.33V. The total voltage swing of the pot for full range was 1.97V (0.72V to 2.69V). That means the dead zone of the Hotas X is approximately the center 17%.
On the Hotas 4, the dead zone was from 1.58V to 1.70V, which is the center 0.12V. The total voltage swing of the pot for full range was 2.03V (0.57V to 2.60V). That means the dead zone of the Hotas 4 is approximately the center 6%.
Another thing to note is that neither stick calibrates to the actual full range of the pots, so they hit 100% before they physically hit the end. Both measured approximately 2.6V of total swing from end to end, but the measurements were only over about 2.0V... which means the active area of the joystick is about the center 77% of the stick's full movement. Not really a big deal (it ensures that you'll always be able to get the full range), but just wanted to mention that.
I finally got home, plugged it in, and yeah... it's actually a huge improvement!
It has a tiny deadzone in the middle, which keeps it well centered, but a slight twitch of the joystick moves it. It has a slight snap all along the X and Y axes, but it's probably 1/4 or less than that of the Hotas X.
Végeredmény, a hotas 4 fejlettebb mint a hotas X.
Mivel nekem a hotas X piros és a hotas 4 kék színe sem tetszik, a hotas One-t (szürke) akartam megvenni, de technikai oldalról nem tudom, hogy ebben a legfrissebb kiadásban mi rejtőzik.Megkérdeztem, a Thrustmaster technikai gárdáját, hogy a hotas one tartalmazza-e az upgrade-ket?
Hivatalos válasz:
"The Hotas One will offer the same performance as the Hotas 4 and even more."
Kicsit rövidke, de biztató válasz. Vagyis a Hotas One ugyanazt a teljesítményt fogja hozni mint a Hotas 4 és még többet is!Röviden, így döntöttem a Hotas One mellett.
-
killbull
aktív tag
Csak annyit tettem hogy google kereső: hotas warthog problems és képkeresőbe el az adott oldalra ahol van a kép, ott még több infó és ezt átlagoltam. T1600M ről valahogy semmi nincs, max annyi hogy a ledet akarják kikapcsolni rajta, vagy valaki nem zsírozta a nyakát és elkezdte reszelni a tövét a joysticknak a felület ahol összeér.
-
killbull
aktív tag
Árkategóriába mondom, egy T16000M pl ha olyan mikrokapcsoló megy tönkre akkor a helyi boltba fillérekért cserélhető. Ha egy ilyen 8 állású kapcsoló ami a Warthogba van nem hiszem hogy kapsz, max netről. Szóval a kategóriák. Pl egy 8000 ft os gamepad nem nyom akkorát mint egy törött nyakú Warthog vagy néha működő gázkar potméter, ilyesmi.
Azért is sírok a fém alkatrészekért mert azok nem szoktak tönkremenni, vagy pl hall sensor se szokott igazán megpatkolni.
-
Vesa
Topikgazda
válasz
killbull
#1014
üzenetére
Értem az érveidet, nincs is ezzel gond, csak arra akartam rávilágítani, hogy 1-2 ismerős és 1-2 neten talált probléma nem képezi le a valóságot. Ha most én lennék az ismerősöd, akkor csupa jót hallanál a Warthogról, mert nekem évek óta semmi bajom nincs vele. Szal ez így nem reprezentatív. Az pedig, hogy valami drága, soha nem jelenti azt, hogy az idők végezetéig hibátlan marad. Láttam én már 1 éves BMW-t szétesni, sőt, komplett motorszériájuk volt konstrukció hibás, melyek 15-25milliós autókba kerültek beépítésre. Ez egy ilyen dolog, sajnos.
Full fém mechanikát pedig azért nem csinálnak, mert nem éri meg. Kicsi ez a piac, és a drága vezérlőket eleve kevesen keresik. Még egy Hotas X-re kiadnak 15k-t, de már egy Saitek X akárhányasra is sokkal kevesebben, pedig árban az is kb. félúton jár egy Virpilhez képest (mondom ezt úgy, hogy a Throttle árát még nem is tudom).
A Warthog HOTAS €350 kürül mozog, ezzel szemben a Virpil stick önmagában €289 (local tax nélkül) és ebben még nincs Throttle és nem valószínű, hogy €60 lesz a gázkar. Tehát a minőségnek ára van, úgy tűnik, a nagyobb gyártóknak ez nem éri meg. -
-
killbull
aktív tag
Régen King Cobrát akartam venni, végül Defender Cobra M5 lett belőle amit úgyszint már nem gyártanak. Logitech gamepadok 10+ éve gyártva vannak, Hotas Warthog vagy Saitek mostanra Logitech is 10+ éve kapható. VKB azért cancer mert egyszer csak leáll a gyártással aztán kuka ha elromlik vagy házilag mehet a gányolás. Így értem.
-
Vesa
Topikgazda
Értem, hogy miből fakad, de ez sajnos nem változtat azon, hogy nem tudod simán rátenni az asztalra mint a Warthogot vagy a Gunfighert.
A Virpil direkt felfüggesztéssel tervez, ami szuper, ha van erre egy külön cockpit amit egyszer kell összerakni és használni. Napi szinten nem mozgatnék ilyen vasakat, de ez is szubjektív nyilván. -
killbull
aktív tag
T16000M nél raktam le a voksom mert nekem mindenre elég a pontossága, és ha teszem azt egyszer csak behal, nem sok az a 18000ft, meg ebben a kategóriában nem kell félteni.
De a Hotas Warthognál ismerősök alapján sokat hallom a problémákat és ha csak a sticket venném meg az is alap 70000ft. Ennél a kategóriánál valahogy nem tudnám tolerálni pl hogy behal egy mikrokapcsoló mert nem láttam még sehol olyat hogy csak azt kicserélik, vagy amit linkeltem hogy hopp leesik a nyaka. Konkrétan vegyél újat kb. Ami pontosság meg kell légi harchoz még az analóg 256 os felbontás is elég egy max 20 as curvaturral szóval 16000M overkill.
Szerintem ez bevételszerzés meg monopól kihasználás, ezt gondolom mert megteheti a Thrustmaster. Egy ekkora cég meg mi másért nem képes arra hogy pl a mostani Warthogból kihozzon egy akár alumínium vagy megmunkált acélbók készült gimballal rendelkező pl MK2 őt.
Ugyan így Logitech vagy más cég, ott is csak ész kéne hozzá hogy tervezzen egy gimbalt fémből. Vagy akár a gamepadoknál, ott is mekkora ugrás lenne ha a 2 analóg kis joyt ami van rajtuk megoldanák hall sensorral. Szerintem ugyan ide lyukadunk ki, hogy amíg veszik addig minek gyártsanak jobbat hisz több a bevétel.
-
BoB
veterán
Akkor úgy mondom hogy ugyanaz a kategória. A gunfighteren nyilván nincs felfogató mert VKB nem csinál ilyen asztalra akasztható cuccot.
Az hogy nagyobb kicsit az a más belsőből fakad.
Mind a kettő egy full fém, cserélhető cam- és rugós base, gombok meg minden más nélkül. Ugyanaz a kategória.
(#1013) Vesa: igen ez igaz, tudom milyen.
-
Vesa
Topikgazda
válasz
killbull
#1006
üzenetére
Egyrészt, már a TM sem a régi ez egyértelmű. Nyilvánvalóan romlott a minőség a 90-es évek óta. Ugyanakkor nem mutat valós képet ha kiragadunk pár negatív esetet, mert Warthogból sem 3db-ot adtak el az utóbbi években, tehát értelmezni a minőséget akkor lehetne, ha egzakt adatokkal rendelkeznénk arról, hogy mennyi meghibásodás esik az összes eladott mennyiséghez. Minden terméknél vannak rosszabb szériák, gyártási hibás darabok, olyan gyártó nem létezik ahol ez nem fordul elő.
Nekem is Warthog-om van, elég masszívan használom is, egyelőre semmilyen negatív tapasztalatom nincsen, amiből persze szintén nem következik semmi. Épp most panaszkodott valaki az Elite fórumban, hogy már a másodikat viszi vissza garanciában. Talán rossz szériát fogott ki, de magyarországon azt sem zárnám ki, hogy a kereskedő szivatja egy javíttatott cserével, mert láttunkk már ilyenre is pédát.
Abban is biztos lehetsz, hogy a T.16000M semmivel sem jobb minőség, ugyanaz a gyártó és mivel abban gyakorlatilag minden műanyag, a sorjás cuccokra is nagyobb az esély. Ezzel együtt alapvetően jó a megítélése annak is.
A VKB kis cég, a Virpil még annál is kisebb és újabb is. Bár az ránézésre látszik, hogy a felhasznált anyagok tekintetében minőségibb termékeik vannak, de ezekből lényegesen kevesebbet adtak el mint TM-ből, így tapasztalat se nagyon van a konkrét minőség/élettartam kapcsán. Ez nem egy nagy piac -gondoljunk csak arra, milyen piti áron kelt el a Saitek-, ezek a cégek sem nagyok, így nem várható el tőlük olyan világméretű hálózat kialakítása, mint a terület legnagyobb gyártójától.
A Virpillel nekem az a bajom, hogy amegoldásuk jelenleg nem igazán desktoop barát, vagyis ha a mechanikát is megveszem alá, akkor a joy gyakorlatilag nem helyezhető el az asztalon csak felfogatással vagy a felfüggesztéssel, ami egy fix szimulátorban jó, de egy munkaasztalon körülményes.
A VKB már jobb egy fokkal ilyen szempontból, de annak meg sajnos olyan nyomorultul néz ki a base (szubjektív, mielőtt valaki nekem esne), hogy ott meg az tart távol a vételtől. Nem egyszerű kérdés ez. -
killbull
aktív tag
T16000M sokkal jobban megéri ár érték arányban. A gumimembrános gombokkal kapcsolatban 5 meg 10 éves billentyűzeteknek amik gumimembránosak sincs bajuk. Joystickot nem nyomkodod annyit mint a billentyűzetet.
Én a T16000M et fél éve használom és az hogy a Hotas Warthog vagy a VKB vagy a Virpil mondjuk tud 2x akkora felbontást a hall sensorával sztem nem akkora plusz. Egy 10 es curvature szimulátorban bőven jó még kötelékezni is. Max annyival lehetnek jobbak hogy azokhoz nem kell curvature.
Viszont a Hotas Warthoggal kapcsolatban elég gáz 100 000 ft + ért pl az hogy darabjaira kell szedni meg kitisztítani ha elhasználódik benne a zsír, míg a T16000M nek max a tövénél kell megkenni amihez nem kell szétszedni. Hotas Warthoggal kapcsolatban sok ismerősöm pl panaszkodik hogy néha érzékeli a joyt néha meg nem. Vagy alapból hibásan vette meg és hetekig kellett szenvednie a boltal hogy cseréljék. (nem volt jól kalibrálva egyébként) míg valaki nem segített neki hogy töltsön le hozzá kalibráló programot, maga a bolt se értett ahhoz amit árult.
Ilyen hibákat nem kéne gyárilag ennyi pénzért.
Vagy kompletten kezd azzal hogy szétszeded és lecsiszolod a sorjákat a gimbalról mert súrol a fröccsöntött hibák miatt.
Vagy gondol egyet és 3 év után eltörik a nyaka rendeltetésszerű használat mellett.
Nem értem a VKB t meg a Virpilt miért nem képes jobb ellátottságra olyan szinten hogy akár itt magyaroknál is bemész egy boltba vagy nagyobb internetes áruházban magyar garanciával amit ők intéznek lehessen vásárolni...
-
BoB
veterán
Igen tudom hogy az is nagy, de legalább lehet állítani a támasz magasságát. Remélem max pozícióban használható lesz nekem.
Más opció úgysincs
Ebben a tekintetben a legjobb joy-om a Cyborg X volt, remekül be lehetett állítani. Sajnos más előnye viszont nem volt
Most azon gondolkozom hogyan tudnám használni a gunfighter bázissal + hosszabbítóval. Utóbbi nagyon jó lenne csak a körülmények itthon nem ideálisak hozzá (az asztal, konkrétan).
-
Vesa
Topikgazda
Thanks a tapasztalatokat!
Viszont ha nagynak érzed a vezérlőket, akkor nem tudom, mi lehetne neked a jó megoldás, mert pl. gázkarból nagyjából ez az egyik legkisebb a piacon.
Gripnél is pl. a Virpil marha nagy, a TM warthog úgy néz ki mellette, mint egy törpe, ráadásul mint egy ócska kínai vacak. Kacérkodom egy ilyen grip vételével mert rá tudom tenni a warthogra, de pont a mérete miatt kicsit tartok tőle, hogy nem lesz jó. A lapát nagy ruszki kézre van ez is méretezve.
-
BoB
veterán
Kérdezték a tapasztalataimat a T.16000M-el kapcsolatban.
Hogy megér-e ennyi pénzt, erre nehéz választ adni, ez teljesen egyén és pénztárca függő.
Az én szubjektív gondolataim a joyról:
- a kis tolattyú nem tudom milyen jó, még sosem állítottam be semmire.- maga a joy pontossága remek, azzal nincsen gondom, sem center vagy dead zone probléma nincs nálam
- nekem túl erős a rúgó (ami visszahúzza középre), ezt nem lehet állítani, cserélni, ha elengeded a joy-t, pattogva áll vissza középre
- nekem túl nagy, nem érem el a felső gombokat ha a kézpihentetőn van a kezem, ez sem állítható
- a gombok mechanikája szupergagyi. Működni működnek, de semmi érezhető nyomáspontjuk nincs, körülbelül mintha pudingot nyomkodna az ember. Kivéve a "tűzgomb" a joy elején, az normálisabb.
A gázkar:
- valóban akadozik, tervezem szétszedni, van hozzá műanyaghoz való "olaj"-om- méretileg ez is túl nagy nekem, folyamatosan át kell helyezni a kezem hogy elérjem a jobb oldalán található alsó két gombot
igen, mivel ez az egyetlen része, ami nagyon igénybe van véve. eddig 3 db ily' joyt nyírtam ki. mindegyiknek az elülső tűzgombja tört el. a többi alkatrészre, meg vannak donorok. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Távol-keleti webshopok OFF topikja (játékok, kuponok, stb.)
- Graphics: Telefonvásárlási kálváriám....avagy clickbait cím: Horror a hardveraprón
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- iPhone topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Amazon Fire TV stick/box
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Ubuntu Linux
- További aktív témák...
- AKCIÓ!!! KÉK! -20%!!! MACBOOK NEO!!!! - MAGYAR BILLES! - KÉK!
- MacBook Pro védőfóliák 14" 16"
- MacBook Air 13" M4 10cCPU/10cGPU / 16GB / 256 GB - www.stylebolt.hu - Apple eszközök és tartozékok
- iPhone 15 Pro Max 256GB 84% (1év Garancia)
- Huawei Watch GT 3 42 mm 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest