2. Fórumok
  3. Videokártyák
  4. AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #675 Loha veterán siriq #673
    Új Válasz #675
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Loha

    veterán

    válasz siriq #673 üzenetére

    Szerintem erre a vidire gondolsz:
    We sit down with NVIDIA's Tom Petersen to talk about Frame Rating, FCAT and the drastic change these new system brings to the world of performance measurement.

  • #674 Abu85 HÁZIGAZDA siriq #673
    Új Válasz #674
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz siriq #673 üzenetére

    Tökéletesen elmagyarázták a speciális helyzeteket, de nem mindenhol vették a worst case szituációt. Mondjuk ezt single GPU és AFR összehasonlításánál nehéz is. A single GPU esetében nincs rosszabb input helyzet, míg AFR-nél azért van. Sajnos az ábra nagyon le van egyszerűsítve. Ugyanis a frame-t nem ott kezdi el számolni, ahol jelzik, hanem ugyanott, ahol az unmetered esetén, csak éppen eltolja a back és a frame buffer cseréjének idejét. Ez extra lag.
    Amit mutatnak, az akkor lehetséges, ha a motor fel van készítve az AFR módok megkülönböztetésére, ha ez nem lehetséges, akkor a metered és az unmetered AFR-nél is 2 frame a lag.
    Az unmetered ott kerül előnybe a lag tekintetében, hogy ha még a frame n+1 előtt volt az input, annak az eredményét ugyanis eltolás, azaz extra lag nélkül számolja. Tehát amit mutatnak az hazabeszélés, mint tényfeltárás. Nem mintha mást vártunk volna, hiszen nyilván nem fogják megmutatni a jellemző szituációkat, ahol az unmetered kisebb lagot mutat. Nagyjából ekkor hagytam abba a nézést, mert csak arról volt szó, hogy ha a motorba be van optimalizálva a metered AFR direkt kezelése, akkor mi történik, de egyelőre nulla ilyen játék van a piacon. Ami előny, hogy DX9 alatt azért egész jól bele lehet nyúlni a működésbe, de a DX10 után ezt már az MS eléggé megvágta, vagyis a program oldaláról kell optimalizálni.

    Bevallom engem jobban érdekel, hogy mikor lesz nextgen szintű a hardver, mert sokkal súlyosabb problémának érzem, hogy a nextgen konzolok API-ja ripityára veri a DX11.1-et is. Tök jó a PC-n minden szebben fut beidegződés, csak ez már az első körben sem lesz igaz, ha a DX11.1-et nem fejlesztik tovább sürgősen.

  • #590 Abu85 HÁZIGAZDA siriq #589
    Új Válasz #590
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz siriq #589 üzenetére

    Adtam választ és kifejtettem. Ha nem tetszett, akkor ez van. Köszöntem érdeklődésed és továbblépek. :)

  • #588 daneeeeee aktív tag siriq #586
    Új Válasz #588
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    daneeeeee

    aktív tag

    válasz siriq #586 üzenetére

    Lefordítom neked: ez egy szofisztikált nem válasz

  • #587 Abu85 HÁZIGAZDA siriq #586
    Új Válasz #587
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz siriq #586 üzenetére

    Érthető volt. Kifejtettem rá a választ is. Ha nem elég, akkor az már a te bajod. ;)

    (#585) gbors: Főleg azért, mert az AMD árukapcsolást használ a termékeire. A CPU-kat és a Radeon GPU-kat csomagban is meg lehet vásárolni. Ez így jóval olcsóbb, mint Radeon helyett GeForce-ot venni. Ez természetesen üzletileg törvénytelen, de az NV pontosan tudja, hogy az ilyen árukapcsolások ellen nem tesznek a hatóságok semmit, aminek régebben például az Ion látta kárát, amikor az Intel féláron kínálta az Atomot, ha chipsetet is kértek hozzá a partnerek. Ez az OEM-eknél egy vesztes helyzet. Az Ion kicsinálta tudásban és sebességben az atomos ellenfelét, de mégis alulmaradt az eladásoknál. Én aláírom, hogy elképesztően tisztességtelen volt, amit az Intel csinált, de az AMD is megcsinálja, mert ez a cégérdek.

    Ezek mellett, ami az NV-nek kellemetlen lesz, hogy a DirectX 11.1-be kiterjesztésekre is van lehetőség. Ezeket természetesen lehet támogatni a konkurenseknek is, de ahhoz hardvert kell tervezni. A konzolok miatt a GDS kiterjesztett használatára és a PRT-re lesz az AMD-nek kiterjesztése. Mire erre hardveres választ adnak legalább két év. Az NV-nek most az a cél, hogy a konzolra kiadott játékokat lehessen játszani felhőből, mert más lehetőségük nincs a versenyzésre, leszámítva azt, hogy rábeszélik a fejlesztőket a PC-s port butítására és újradizájnolására, ha szükséges. Emellett nyilván nem árt leépíteni a konzolokat egy átgondolt marketingkampánnyal, ezt Tony Tamasi vállalta magára, mostanában mindenféle orbitális baromságokat nyilatkozik a konzolok kárára.

  • #584 Abu85 HÁZIGAZDA siriq #583
    Új Válasz #584
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz siriq #583 üzenetére

    Mit? Azt, hogy az AMD a CF-nél az input lagot veszi figyelembe, míg az NV ezt növelve máshogy dolgozik. Szívük joga eldönteni. Más gond meg már nincs, ha megnézed a teszteket.

    Ez egy olyan dolog, mint amikor az NV beharangozta, hogy az AMD képminősége rosszabb az NV-nél. Mindenki lehozta, majd később az AMD elmagyarázta, hogy az NVIDIA a shimmering jelenség eltüntetésére törekszik, míg a Radeonok a Microsoft referencia raszterizáló minőségét követik. De mivel az NV szeretné, így beépítettek egy olyan módot a driverbe, ami úgy dolgozik, ahogy az NV megoldása. Az NV akkor vett vissza, amikor látta, hogy a Radeonokon ez a mód 10%-kal több sebességet ad. Azóta az van kommunikálva, hogy jó az alapbeállítás. :) Ezek mind csinált problémák, amik valójában nem is azok, csak másképp működnek. Ugyanaz lesz a vége, mint a képminőségnek. Az AMD a következő driverben belerakja, ahogy az NV dolgozik, és aztán az NV lekommunikálja, hogy jó lesz az alapbeállítás a CF-hez, mert gyorsulnak a frame smoothinggal.
    Alapvető stratégiák ezek arra, hogy az emberek ne arról beszélgessenek, hogy az NV nem támogatja a top AAA címeket. Ez a valós probléma és az új generációs konzolok.

  • #579 Abu85 HÁZIGAZDA siriq #578
    Új Válasz #579
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz siriq #578 üzenetére

    Egy kártyánál nulla probléma van. Esetleg specifikus, amiről a driver nem tehet. Például a Far Cry 3-ban a MSAA mellett a Radenokra jellemzi, de ezt az fps korlátozásával meg lehet szüntetni. A konzolba kell beírni egy 999 alatti számot. A Sleeping Dogs is specfikus program. A GeForce-on nagyon pattog, de csak akkor, ha az Extreme AA rajta van a játékon. Ugyanez a gond a Sniper Elite V2-vel, de csak 4xSSAA-val jön elő GeForce-on.
    Az új patch-csel és GeForce driverrel a Battlefield 3 is mikroakadásokat csinál, de az NV már szólt, hogy ezt javítani fogják, ez rendkívül speckó hiba, amit a patch hozott elő.
    Szóval egy kártyával ez a jelenség jellemezően program oldalon keletkezik bizonyos beállítások mellett.

    Lehet, hogy csinálunk ilyen tesztet. Nem rajtunk múlik, hanem azon, hogy lesz-e hozzá hardver. Viszont erős ellenérzés az, hogy nagyon le kell csökkenteni a tesztelt játékok számát. Sok felhasználó már most is nehezteli, hogy alig van TWIMTBP AAA játék a tesztben. Szám szerint kettő maradt. Ezzel nagyon nehéz mit kezdeni, mert az NV lemondott az AAA konzolportokról. Nincs rá erőforrásuk, és a next-gen konzolokkal kapcsolatos bizonytalanság miatt a fejlesztők sem látják a helyzetet kellemesnek. A GDC alatt rengeteg vélemény alakult ki és nem vicc, hogy az AAA játékok portolását a fejlesztők jó része ahhoz köti, hogy az AMD Kaveri APU mennyire terjed majd el. Az alapvető gond, hogy a játékot PC-re rendkívül limitált funkciók mellett kell elkészíteni, mert az új konzolok képességei nem csak túlmutatnak a mai PC-s konfigurációkon, hanem a 8 darab Jaguar maggal arra vannak kényszerítve a fejlesztők, hogy az AI-t, a fizikát és a jól párhuzamosítható dolgokat nem a processzormagokon oldják meg. Ha átraksz az IGP-re olyan dolgokat, ami a játékmenetet befolyásolja, akkor csak az év végén érkező Kaveri APU lesz rá alkalmas, hogy játssz PC-n. Roppant kellemetlen probléma, és ezért fektet az AMD erőforrást a fejlesztők támogatásába, hogy akkor is adják ki a játékot PC-re, ha esetleg bizonyos funkciók Kaveri APU-t igényelnek. A többi gyártónak ez viszont nem jó, mert olyan irányba viszik a konzolok a fejlesztést, amire nem készültek fel. Az NV ezért ráállt a PC exkluzív játékokra, mert azoknál a konzolok felépítése nem számít. Mivel jellemzően AAA játékokkal tesztelünk, így gyakorlatilag három-négy játék mellett csak Gaming Evolved címeket fogsz látni. Nem csak a mostani felhozatal alapján, hanem a következő pár hónap megjelenései miatt is, mert az AMD partnerprogramjának a része a GRID 2, a Total War: ROME 2, a Company of Heroes 2, és jórészt az összes AAA cím. Később a Battlefiled 4, a Watch Dogs, a Raven's Cry, a Thief 4 ...
    Egyszerűen az AAA játékok esetében kell 9 játék, hogy legalább egy TWIMTBP címet berakjunk. Hárommal csak AMD-s játékok kerülnének be.
    Még a kilenc is nagyon kevés, mert jórészt a Metro 2033 tartja magát egyedüliként, hiszen az UE3-as Batmant fel fogja váltani az UE3-as Bioshock Infinite. Vannak persze TWIMTBP játékok is, de a Sniper: Ghost Warrior 2 még a készülő DX11-es patch-csel sem alternatíva, míg az MMO-k (például Neverwinter) elképesztően körülményesek (ahány mérés annyi eredmény még azonos konfigon is).

  • #443 Rexcor őstag siriq #442
    Új Válasz #443
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Rexcor

    őstag

    válasz siriq #442 üzenetére

    Nem tökéletes az FX-es haj, de szerintem azért lényegesen szebb mint a standard haj. Nekem NV-m van és néha hajközelítéseknél eléggé belassul, de még így is inkább ez mint a ronda régi típusú haj.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés