- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Galaxy Z Fold6-hoz viszonyítva mutatják, mennyivel lesz vékonyabb a Z Fold7
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mobil flották
- Hammer 6 LTE - ne butáskodj!
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Eltűnhet a Dinamikus Sziget
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pikari
veterán
Az AMD-nek nem jött be a szegmens, ezzel szemben az intel N, Pentium N, Celeron N és Celeron J sorozata már régóta nagyon népszerű. Talán azért, mert ők 4-6w körüli TDP-t célozták meg, és ezt jobban tolerálta a piac (olcsóbb, egyszerűbb vrm, lehet akár teljesen passzív, stb) és radásul ezek közismertek, mert céltudatosan építette fel a piacukat és brandjüket az intel.
-
A Bulldozer architektura amúgy lefelé elég jól skálázódik.
Nekem egy E2-9000 procis (1 modul, 2 szál) integrált lapom van NAS-ként használva, és a passmark eredménnyel ellentétben valós használat során gyorsabb, mint a 4 magos Jaguar/Puma magos proci, és terheléskor ugyanannyit eszik (kb. 10-12W), idle-ben pedig felét (3W vs 6W).
Csodálom, hogy nem használták nagyobb mértékben e célra.Integrált Ryzen lappal nem tudom összehasonlítani, mert az AMD teljesen leállt ezzel a szegmenssel, gondolom azért, mert laptopba el tudnak adni minden legyártott darabot.
-
Pikari
veterán
A pc olyan lett, mint egy autó: ma már a legtöbben nem 1-2 évre vesznek számítógépet, hanem évtizedeken átívelő távlatokban gondolkodnak a megvásárlásakor. Nem is fejlődik olyan gyorsan az ipar, hogy értelme legyen orrba-szájba cserélgetni.
A 8350-et és egyéb FX-es társait is úgy reklámozták, hogy ez a széria felkészülés a jövőre, és a magjainak köszönhetően nagyon időtálló lesz. Ez be is jött a vásárlóknak, mint ahogy brabbitz is írja. Az FX8350 cseréjének talán leginkább akkor van létjogosultsága, ha jelentősen kedvezőbb fogyasztású modellre lehet cserélni nagyon olcsón, de ennek csak akkor van komoly jelentősége, ha a gép 24/7-ben megy, ami nem jellemző.
-
brabbitz
aktív tag
Pontosan
egyebkent, meglepoen jol teljesit ujabb jatekokban, a regebbieknel borzalmas, ahol szamitott az egyszalas teljesitmeny. Egy RX570-el van parositva 2400-as ramokkal, az AM3+ hivatalosan csak 2133-ig enged ocval, tehat annyira mindent nem tudok kipreselni belole. Van egy R5 1500X-em elfekvoben, csak alaplapom nincs hozza, mert a ceg ahonnan vettem eltunt, es nem tudom gariztatni, szvsz ennek a folyamatat jarom. Na meg nem szivesen dobnam el mar a RAMok miatt se, csakhat amig tobbe kerul pl a 4790k mint az egesz konfig, addig felesleges ezzel foglalkozni
Vegszokent, de egyebkent nagyon jol oregedett az FX, anno 2013-ban azt hittem hogy nehany ev es kb hasznalhatatlan lesz. Hat nem igy lett, sot
Na de tobbet nem offolok -
brabbitz
aktív tag
válasz
Dr. Akula #55 üzenetére
Egyszer már beszeltem veled ezt sztm, de nalam sincs semmi gond, kettő AMD-s rendszerem van (FX-8350, R7 2700/990x, B450) illetve a házban van még egy B550-es R5 5600X összerakva, az általad említett problémák nálam se jelentek meg sose. Hotswapot ugyan csak egyszer használtam, de a többiről is csak tőled hallottam először
.
-
S_x96x_S
addikt
(zen5) amit tudni lehet:
főleg a lebegőpontos utasításokat (FP) gyorsítják
vagyis ami AVX2; AVX-512 - az jelentősen gyorsul.
és lesz pár új AVX-512 -es utasítás is.
Például a Cinebench - AVX2-t használ és jelentős gyorsulást mértek.Amúgy szerintem a zen4 is nagy dobás az AVX-512 miatt.
a zen5 - csak tovább kiegészíti és felturbózza a zen4-el elkezdődött részeket. Ha viszont nincs szoftveres támogatás, akkor nem sokat ér."The best part of #AMD #Zen5 is the 4x512b FPU, in EU-limited code the speed-up can be even 100% - but this is utilizable with zmm AVX512 code only. Last year I dreamed about a 3rd 512b port - now we get a 4th one also!"
https://twitter.com/InstLatX64/status/1758928055559397737"AMD Zen 5 Compiler Support Posted For GCC - Confirms New AVX Features & More"
https://www.phoronix.com/news/AMD-Zen-5-Znver-5-GCC
" this confirms AMD Zen 5 as adding
AVXVNNI, MOVDIRI, MOVDIR64B, AVX512VP2INTERSECT,
and PREFETCHI." -
Sinesol
veterán
Kiváncsi vagyok csak egy refresh lesz-e, vagy végre lesz e valami előrelépés, mert ez a 7000-es sorozat nem lett túl nagy dobás. Simán el tudom képzelni, hogy a kicsit elsietett Zen4-et reszelik optimálisra, de az azért tul sokat nem fog hozni a konyhára.
-
S_x96x_S
addikt
de vajon min fog készülni a ZEN6 ?
(pletyka++) AMD “Medusa” Zen6 client CPUs rumored to feature integrated RDNA5 graphics
https://videocardz.com/newz/amd-medusa-zen6-client-cpus-rumored-to-feature-integrated-rdna5-graphics -
Pikari
veterán
Pedig igaza van, az AMD-n bugos a hot swap, már vagy 20 éve. De még ilyen alapdolgokat sem bírt rendesen megoldani az AMD évtizedeken át, mint például a suspend, a option boot romok betöltése, vagy épp bizonyos usb eszközöktől állóra fagyó bios. Intelen ezeknek a hibáknak nyoma sincs. Az amd meg tud gyors processzort készíteni gyors igp-vel, a platform körülötte meg az 1980-es évek minőségét idézi.
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #66 üzenetére
Pedig rohadtul igaza van a kollégának, valamelyik RTX-es topikba is odahánytad ezt a hot-swap szarságod (meg kit tudja még hova). Menjél aztán nyiss egy ticketet az MSI-nél és/vagy tegyél fel egy linuxot, hogy kiderüljön valójában hol is van a probléma.
(Az interneten szinte semmi nincs erről a hibáról és ami van azt is a (SATA) Power link management megfelelő beállítása OS oldalon megoldotta.)
-
Dr. Akula
félisten
Másikba is rakhatom, de azt a Type-C portot épp az vezérli. Mondjuk tökmindegy hogy honnan jön, miért nem választanak jobbat ha van olyan is? Már ha van. Amúgy az inteles deszkámon is volt Asmedia, ott miért nem volt szar?
A vinyót viszont tuti nem az Asmedia vezérli, és mind a 6 SATA portról ugyanolyan szar.
"mert egy jó ideje már readonlyra váltottam az ilyenek miatt - is"
Mégis kényszert éreztél rá hogy hozzászóljál, pedig senki nem kért meg rá. A beszólásodat máskor inkább tartsd meg magadnak!
-
Zotya84
őstag
válasz
Dr. Akula #64 üzenetére
Ah, szóval egy ASMedia vezérlő miatt szarazáemdé.
(Bocs, de 15+ éve Raidsonic SATA rackeket használok, meg esatára kivezetett portokat 790FX, 990FX, most meg X370-es chipsettel, de ez a hotswapes probléma nálam sem merült fel még sosem, egyikkel sem - előtte a CFXpress 3200-zal azért volt még gond az Abit lapban. És nem az első topikot szórod tele ezzel a hotswapes gondoddal, ahova nem való, és fárasztó - ha ez nem így lenne, akkor le se szarnám, mert egy jó ideje már readonlyra váltottam az ilyenek miatt - is.)
Szóval vegyé' Intelt, azt végre nem ilyen gondod - lesz helyette más. Ja: nem kell válaszolj, nem fogok reagálni rá. -
Dr. Akula
félisten
Igen. Amint megvettem, egyből mindent megfrissítettem (clean win install után), mert akkor volt a procimegsütés para, és az nagyon nem hiányzott volna.
Ez van az Eszközkezelőben:
Jobboldalt a kamu hibaüzenet (nincs már a kábelen semmi, de fel se tűnik neki), a nyíllal jelölt vezérlőt kell disable/enable hogy jó legyen (a következő leválasztásig). Ez az usb-s móka, a HDD hotswapről nem tudok mit linkelni, ott semmi nem látszik.
-
válasz
Dr. Akula #60 üzenetére
Tuti minden legfrissebb? BIOS, driverek?
Amúgy leginkább driver hibára tippelek, mert én linux alatt mondom, hogy hibátlan, Windows-alatt nagyon rég próbáltam hot swap-ot, de az USB-s csere-bere viszont biztos műxik W11-el is nálam mindkét AMD-s laposon - pendrive, 2.5" USB-s meghajtó és 3.5" USB-s winyó esetén is.
-
-
válasz
Dr. Akula #55 üzenetére
De gondolod, hogy ha ez általános probléma lenne, akkor nem lenne már rég javítás rá?
2011 óta AMD cuccaim vannak csak és sosem volt gondom ilyesmivel.
Linux alatt volt egy ideig USB-s gond egy Zen+ procis laptoppal, de javult egy későbbi frissítéssel.Lehet, hogy a te példányoddal van valami gond, de ha általános lenne, akkor szerintem ettől visszhangozna a technikai sajtó.
-
Dr. Akula
félisten
Arra hogy ha leállítom a vinyót, kiveszem, berakom a helyére a másikat, aztán semmit se lát belőle. Amíg nem rebootolom az egész gépet, mert akkor hirtelen észreveszi hogy jé van ott egy vinyó.
USB-vel ugyanezt játsza, egyik pendrive ki, másik be, nem látja... Csak ott legalább meg lehet találni Eszközkezelőben a hozzátartozó vezérlőt, disable/enable, és máris fogja az adást. De a következőnél megint dis/enable kell, mert azt se látja utána.
Amíg Intelem volt, ilyen alap dolgokkal sose volt bajom. Itt a fórumon is azt mondják hogy ez ilyen, régebbi AMD-kkel is pont ugyanez volt. Volt nekem is korábban jópár (5x86-tól K6-on át Athlon64-ig), de akkor még nem kellett a hotswap, így az akkori tudásáról nem tudok nyilatkozni. Most szar az biztos.
USB-s DAC-om nekem is van, de azt nem kell soha leállítani, az csak megy.
-
PuMbA
titán
válasz
Dr. Akula #52 üzenetére
Hotswap alatt mire gondolsz? USB portok tökéletesen működnek B650 chipsettel
Egy külső USB-s hangkártya megy nálam állandóan és még egyszer se dobta el / szűnt meg a kapcsolat vagy akadozott a hang. Valamint egy Thrustmaster USB-s kormány is hibátlanul megy az alap egér, billentyűzet és webcam kombón kívül. Stabilitás is rendben, betonstabil hónapok óta a rendszerem Windows 11 alatt a legújabb BIOS, firmware és driverek mellett. Volt Intel rendszeren AMD előtt, semmi különbség nem volt nálam közöttük.
-
Dr. Akula
félisten
Van NAS-ban is komoly fogyasztású.
Qnap TVS-h474 - 46W proci,
Qnap TS-855X - 50W proci,
Qnap ES2486dc-2142IT - 65W proci.
És ez mind Intel. -
Dr. Akula
félisten
Nekem mindegy hány nm-es, csak nőjön már fel végre az Intel mellé, és ne csak fps-ben villogjon, hanem stabilitásban, feature-ökben (működő hotswap, nem eltűnő usb portok ugye...) is.
-
Oliverda
titán
Leginkább a tálalás formáját, de ez már nem új.
A "sima" Zen 5 CCD készen van, már a próbagyártása is folyhat egy ideje, így ennek a lapkának node-ja viszonylag régóta kőbe van vésve, ahogy a szerverekbe szánt Zen 5c CCD-jé is, amire a 3 nanométert prognosztizálják már lassan két éve. A forrás/szerző valószínűleg egyszerűen összemosta a különböző variánsokat, merthogy a kínai cikkben sehol nincs külön megemlítve a Zen 5c, vagy akár valamelyik a mobil verzió, mindössze a Zen 5, ami egyben az architektúra egyik elnevezése is.
Egyébként az összes Zen 5-alapú kliensprocesszort 4 nanométerre pletykálják, ami a 3 nanométer elérhetősége és ára fényében teljesen logikus, arról nem beszélve, hogy a teljesítményorientált N3X tömeggyártását csak 2025-re ígérik, úgyhogy azzal lehet, már inkább bevárják a Zen 6-ot.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw #47 üzenetére
ha a sebesség is fontos, ( pl gaming )
akkor az N100 -helyett inkább a Ryzen Z1 ideálisabbAMD Ryzen™ Z1 - gyárilag 9W a low érték; 6c/12t ; RDNA3 4 CU;
[ 2 x "Zen4", 4 x "Zen4c" ]
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-z1ha csak az ár a lényeg ..
akkor az N100 tökéletes választás lehet pár dologra,
de gamingre nem igazán. -
sb
veterán
-
Busterftw
nagyúr
-
sb
veterán
A nagyobb cpu-k (15-28W-osak, nem a 35-65W-osakra gondolok) is skálázhatóak lefelé 10W körülre vagy alá.
A már linkelt NAS-okban is vannak, bár nem elterjedtek de ez a partnereken is múlik. Korábban mutatóban sem voltak. És megérkeztünk a lényeghez: embedded széria. Egy rakás megoldásuk van, vékony kliensekbe, ipari cuccokba, a fent említett szerverekbe, hálózati eszközökbe. 6-8-10W-os cuccok. Léteznek ha nem is terjedtek el.
De Epyc-ből is van 30W-os úgy rémlik...Én raktam már össze jó pár kisfogyasztású cuccot de valahogy nem érzem ezt a kérdést ennyire relevánsnak egyébként. Pár W a teljes rendszerben is benne van. Másrészt 6-12W-ig szinte bármelyik ilyen hw lemegy, a beágyazott, ultramobil, mobil/noti és minipc-s cuccaik is. Harmadrészt meg ebben a szegmensben azért sokszor az arm megy inkább. Az Intel is sokszor csak erőlködött ezzel a szegmenssel.
-
S_x96x_S
addikt
> akiknek vannak pár wattos processzoraik. Az AMD történetesen
> nincs köztükaz AMD -nek is van pár wattos procija.
> az egyenértékű amd eszközök pedig csak papíron,
> vagy papíron sem léteznek.azért lehet találni AMD Athlon 3020e - cpu-s gépeket 6w-al.
( HP 255 G8 15,6" Full HD laptop AMD 3020e processzorral ( emag ))az Intelnek vannak öntődéi/gyárai - emiatt ha veszteségesen is, érdemes valamit termelnie ...
vagyis a supply (ahol az Intel) vs. design (ahol az AMD )
vezet - teljesen 2 különböző dolog.> Az AMD történetesen nincs köztük, a gyárók pedig 15w
> vagy afölé konfigurálják az általad említett termékeiket is valamiért.mert az AMD-s kütyük prémiumosak?
( a celeron N,J -hez képest )amúgy a válasz az értetlenkedésedre: Az Intelnek még az alacsony nyereségrátájó vgay veszteséges celeron N,J -t is megéri gyártani, hogy ne legyenek kihasználatlanul a gyárai ..
-
Én bő fél éve vettem egy Acer integrált AMD-s lapot (spéci lapméret, sajna), amiben még a Bulldozer rendszerű két magos, egy modulos proci van.
Papíron 10W, de NAS-ként használva torrenttel (~40MByte/sec) és samba share-rel, 6TB winyóval együtt megvan 12W-ból. Alapjáraton 6-7W.
Természetesen a 230V-ról mérve a táp hatásfokát is belemérve.
A lapon van a táp fele, 12V-ot kell neki adni.Biztos, hogy az intelek gyorsabbak, de NAS-ként hibátlan nekem.
-
Pikari
veterán
válasz
Busterftw #37 üzenetére
Mindenképp probléma az, ha a proci eleve 65w-os fogyasztásra képes - függetlenül attól, hogy éppen marika gépén nem 100%-os cpu kihasználtsággal fog egész nap pörögni a chip - mivel az alaplapi VRM-et annak megfelelően kell megtervezni, a tápegységet (nagyobb kell, eleve nem 100%-os a hatásfokuk), elektronikát az alaplapon, stb, amik combosabbak annyira... Aztán emiatt pár wattot szépen rátesz minden már idleben is. Ez a gyakorlatban legalább háromszoros fogyasztáskülönbséget jelent egy celeron N javára.
-
Pikari
veterán
A két gyártó közül, amikről szó volt (intel és amd) van csak az intelnek 6w körüli processzora piacon. Nem pedig az egész univerzumban csak nekik.
Emellett vannak más gyártók (főleg, de nem kizárólag ARM-os dolgokat gyártó vállalatok), akiknek vannak pár wattos processzoraik. Az AMD történetesen nincs köztük, a gyárók pedig 15w vagy afölé konfigurálják az általad említett termékeiket is valamiért. Hogy az az amd sara, vagy a gyártóké, azzal kapcsolatban nem akarok állást foglalni, az viszont biztos, hogy egy celeron N-et, celeron J-t azonnal megvehetsz szinte bármelyik boltban vagy webáruházban, az egyenértékű amd eszközök pedig csak papíron, vagy papíron sem léteznek.
-
Busterftw
nagyúr
-
S_x96x_S
addikt
> Csak az intelnek vannak 6w körüli
> .. nem hallottál az ARM utasításkészletről,jellemzően az Intelnek nem ARM.es procija van.
de lehet, hogy a jövőben gyártani fogja ( más cpu-ját )Az Intel amúgy hallott az ARM-ről.
"Intel still thinks ARM is an insignificant threat"mellékesen az nVidiának és az AMD -nek viszont várható arm-es cpu-ja, mivel a Arm Windows nagypiac lehet.
A legtöbb mobil/embed AMD-s procit lehet konfigurálni ..
pl. "AMD Configurable TDP (cTDP): 10-25W -
Oliverda
titán
Nem feltétlenül, legalábbis az AMD ezt ilyen formában sehol nem ígérte.
“The same rules apply to the Zen 5 cores: AMD has split Zen 5 cores into standard, 3D V-Cache, and ‘ Zen 5c’ variants. The Zen 5 era will debut with a 4nm process, presumably from TSMC, and 3nm variants will also be on offer, though the timing of their arrival isn’t clear. AMD’s CPU roadmap slide ends in 2024, so these cores will debut in 2024.” (ugyancsak a fenti, 2022-es cikkből)
Hogy melyik lapkát milyen node-on gyártatják, az több más mellet a piaci szegmensen és a költségeken múlik. A Zen 5 magokhoz összességében jobb lehet most a 4 nanométer.
-
Chiller
őstag
Szerintem te trollkodsz, de azt is nagyon rosszul.
Megnézném mi megy azon 5W-on. Tényleges 5W-on, nem papír szerint. Egy rendes SSD többet eszik. Itt a 6 wattos Pentium N200-ad tesztje:
De bármi is legyen, ilyen keveset akár egy 7840U is tud fogyasztani, pedig az a felsőház. Akát 6W alatt is elvan kijelzővel együtt. Beteszem ide is a fogyasztását, ez ugye teljes laptop, nem csak egy NUC, és tízszer erősebb APU-ról van szó:
65Wattokkal dobálózol, mikor 15-25 wattos AMD APU-k most is vannak, és ezek kis terhelésen 6W alatt fogyasztanak. Merthogy ez a 15-25W "up to".
-
-
M0ng00se
őstag
Abu's wet dream
-
Ribi
nagyúr
Tudom ez a lista sem lesz jó, mert.
Nem tudom mennyi excelt használtál már, de sok esetben pont egy nagyobb excel file libre office megnyitása igen sokáig tart, mert át kell konvertálnia.Valamint egy 15-28Wos cpu sem eszik konstans annyit, csak ha kell a power akkor jobban fel tud pörögni. Amíg Marika néni pötyög, addig pont annyira nem eszik egyik proci sem. Csak amíg megnyitja lesz különbség sebességben.
-
Pikari
veterán
A három utolsó mikroszerver, amit üzemeltettem, rendre 5w / 5w / 10w volt, az utóbbit kicsit sokalltam is. (fogyasztási értékek: háttértár nélkül). Lehet, hogy máshogy definiáljuk a mikroszerver fogalmát, de nasban bizonyára nem véletlenül kerülik el a ryzeneket. 65w körüli procit irodai gépbe úgy engednék, hogy valami 10 éves cuccot vásárolunk fel 15 ezer + postáért, ennyi pénzért tényleg oké, de talán 2024ben nem kéne, hogy a proci 65w-ot égessen el ahhoz, hogy marikai értékeket pötyögjön a libreofficeba.
-
-
A pletykák szerint a Zen5 'Granite Ridge' pontosan azt a 6nm-es IOD chipet fogja használni, amit a Zen4 'Raphael'. Emiatt is volt a kiszivárgott fotókon RDNA2 IGP említve (az integrált grafika az IOD-n foglal helyet, tehát ez is megerősíti, hogy a 'Raphael'-el azonos lesz az IOD), és ezt már régebben is emlegették.
Vagyis a Zen5 CCD (Granite Ridge) 4nm-es lesz várhatóan, a Zen5c pedig 3nm-re van várva... -
gaben88
őstag
Egy Zen5 X3D-ra már valószínűleg lecserélném az 5800X3D-m! De gondolom a 3D v-cache-el érkező procik nem idén fognak jönni.
-
Chiller
őstag
Hát, gondolom kinek mi... Azokat az intel procikat én még routerbe/NAS-ba se raknám, mert semmire se jók. Átok azokat használni mindenkinek szerintem.
Ettől függetlenül ez így jogos, sajnos nincs elég pénz/kapacitás rendes U proci gyártására/terítésére.
Alternatívaként lehet venni steam decket, olcsó és a fenti fogyasztási kritériumoknak megfelel. (NAS-on kívül pedig mindenre is lehet használni)
-
Pikari
veterán
-
Pikari
veterán
válasz
Alogonomus #2 üzenetére
Személy szerint jobban örültem volna egy fogyasztást érdemben csökkentő fejlesztésnek, semmint egy végtelen mennyiségű tranzisztor beledobálásával elért megkérdőjelezhető ipc növekedésnek.
-
Oliverda
titán
Nem értem, mit akarsz mondani.
"The Zen 5 CCD powering the upcoming Ryzen "Granite Ridge" desktop processors, "Fire Range" mobile processors, and EPYC "Turin" server processors, will be reportedly built on the 4 nm EUV foundry node, a slightly more advanced node than the current 5 nm EUV the company is building "Zen 4" CCDs on. The "Zen 5c" CCD, or the chiplet with purely "Zen 5c" cores in a high density configuration; on the other hand, will be built on an even more advanced 3 nm EUV foundry node, the report says." [link]
Ez egybevág a roadmappal, nem utolsó sorban pedig elég logikus is.
-
Nem lehet, hogy az I/O lapka készül 4nm-en, a magok meg 3nm-en?
-
Oliverda
titán
Csak legalább másfél éve lehet tudni:
-
Alogonomus
őstag
Egyes oldalak azt feltételezik, hogy a kínai UDN összemosta a különböző Zen 5 magokat, de csak a magasabb magszám érdekében "sűrűbbre" tervezett Zen 5c magok készülnek majd a lényegesen drágább 3 nm-en, míg a hagyományos Zen 5 magoknak elég lesz a 4 nm.
A mostanában felmerült 40% IPC növekedés is - ha egyáltalán igaz - talán csak az egyik magtípusra igaz. -
GodGamer5
addikt
25 elejére tervezem a gépújítást és esélyes a Zen 5, ha az inte nem gurít valami nagyot.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- A Perplexity felvásárlását fontolgatja az Apple
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- DUNE médialejátszók topicja
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- E-roller topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Tsarevna - Akciójáték a szláv mitológia alapján
- Steam topic
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 8700K 6 mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Készpénzes számítógép PC félkonfig alkatrész hardver felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- AKCIÓ! HP ZBook Firefly 14 G9 üzleti notebook- i7 1255U 32GB RAM 512GB SSD nVidia T550 4GB Win11
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L480 - i5-8GEN I 8-16GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP ZBook Studio G5 - i9-9980H I 32GB I 1TSSD I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged