- Írországban lezárult, az USA-ban csak most indul az Apple dráma
- Motorola G86 - majdnem Edge
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Légies iPhone halvány színei
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Egyébként azt is lehet mondani, 5-way superscalar, így talán még pontosabb is, mert leginkább ez jelenti azt, hogy ugyanazon a programon több független ALU dolgozik párhuzamosan. Ezt a fogalmat azért már illő ismernie azoknak, akik számtechkel foglalkoznak, ugyanis pl. az x86 procik a Pentium Pro óta, vagy pl. a PowerPC procik a kezdetektől így működnek.
-
dezz
nagyúr
A vec5D egy 5 elemű vektor, illetve egy olyan egység, ami ezzel dolgozik.
Szerinted mennyivel ismerik többen a vecxD kifejezést, mint a MIMD-et? A többség ugyanúgy nem ismeri egyiket sem. Viszont közben a MIMD egy számtech alapfogalom... Akik meg csak az elsőt ismerték a korábbi GPU-k kapcsán, épp ideje, hogy megismerjék a másodikat is.
Hova lehet ezt még ragozni?
-
OK, ezt mind tudom én is. Mindössze 2 gondom van:
- A vec5D névkonvenció magyarázat nekem sántít, de OK, ne nevezzük így...
- ... viszont hogy nevezzük? a 5-way MIMD kifejezést szívesen használom olyan emberekkel beszélgetve, akik tudják mit jelent, de a többségnél nem ez a helyzet. -
Raymond
titán
Az egysegek nem vec5D mert ott eppen a vec (=vector) resz mondja hogy ugyanazon muvelet hajtodik vegre 5 erteken. Es az R600-nal nem ez a helyzet. A regieknel ahol vec4D egysegek voltak mukodott igy. Peldanak itt van ez:
R580:
A bejovo adatokbol (A, B, C, D, E, F, G, H) a scheduler fog 4-et (A, B, C, D) es kikuldi feldolgozasra a pixel shadereknek. Igy egy vec4D egyseg mondjuk elvegzi a MADD-t egyszerre mind a negyel. Egy masik elvegzi ugyanezt az E, F, G, H adatokkal. Ez lemehet egyszerre. Ha viszont ezt nem lehet megcsinlani mert epp nem allnak igy idealis ossze es csak mondjuk az ABC-t kuldheti ki mert a D-vel es az F-el valami mast kell csinalni akkor az A, B, C kimegy az egyik egysegbe, a D egy masikba stb.R600:
A bejovo adatokbol a scheduler kivalaszt amennyit lehet hogy egy 5 utasitasbol es komponensbol allo VLIW utasitast csinaljon. Peldaul lehet belole olyan MADD A, MUL B, MUL C, MADD D es mivel meg van egy specialis funciokat elvegzo egyseg is bedobhat oda egy ezt megkovetelot pl. a F-el. A maradekot (E, G, H) berakja egy masik VLIW-be es elkuldi egy masik egysegnek ha lehet meg mas komponensekkel is nem csak azzal a harommal.Tehat az R580 csak max 4 komponenst tudtal felgolgozni ugyanazzal az utasitassal, az R600-nal keverheti az utasitasokat es az adatokat is. Ez egy nagyon leegyszerusitett pelda es siman bele lehet kotni hogy XY-t nem vetted figyelembe de azert nem vettem mert a blokkok kozti kulonbseget akartam illusztralni a felbukkano vec5D marhasag miatt.
-
-
dezz
nagyúr
"szakmailag korrekt, csak a közérthetőségével kapcsolatban vannak aggodalmaim"
Ha ezen aggódsz, eleve nem kell a részletekbe menni...
"csak éppen nem korrekt - az alapegység az nVidiánál a SP"
De korrekt, mivel G8x-nél sem egyenként csücsülnek az SP-k, hanem 16db-jával vannak csokorba kötve, melyek lényegében 1 szálat hajtanak végre 16 pixelre (látszólag 16 egyforma szálat)."az ATI-nál viszont az 5-way cucc, amit csak körmönfont programozással lehet rávenni, hogy 5db (vagy inkább 4db) SP-hez hasonlóan működjön."
Nem kell ehhez semmi más, mint elérni, hogy 5 adaton belül (5db 1-elemű, vagy 2db 2-elemű + 1db 1-elemű, stb. utasítás) ne legyen függőség. A többi a fordító dolga, ami létrehozza a VLIW low-level utasításokat.Egyébként FP MADD-ból nagyon is 5db (vagy az egyik helyett lehet egy spec.funct., stb.).
"a SIMD-eket ne keverjük ide, mert az az ATI-nál is akad"
Az már egy magasabb architektúrális szinten jelenik meg, és inkább ilyen kvázi-SIMD jelleggel. Amúgy miért ne lehetne ettől idekeverni? -
Az 5-way MIMD-ről mi a véleményed?
szakmailag korrekt, csak a közérthetőségével kapcsolatban vannak aggodalmaimminden említésnél amúgy nem akarok ilyen részletekbe menni, általában én is az SP-kről beszélek, mert egyszerűbb és mindenki érti, csak éppen nem korrekt - az alapegység az nVidiánál a SP, az ATI-nál viszont az 5-way cucc, amit csak körmönfont programozással lehet rávenni, hogy 5db (vagy inkább 4db) SP-hez hasonlóan működjön.
a SIMD-eket ne keverjük ide, mert az az ATI-nál is akad -
dezz
nagyúr
-
-
dezz
nagyúr
Mert a "vecXD egység" kifejezést a korábbi generációkkal kapcsolatban használták, és jellemzően egy olyan egységre utal, ami 1-1 vec1D..5D műveletet tud végrehajtani, azaz egy 5-way SIMD egységre, és nem fejezi ki, hogy akár 5db független vec1D műveletet is tud, vagy 2db független vec2D műveletet, stb. Szóval ez a vec5D-zés eléggé félrevezető lehet.
ollie: Igen.
-
miért jelentené azt a vect5D egység, hogy azonosnak kell lennie a műveletnek? szó sem volt arról, hogy SIMD módon működik egy ilyen egység
de ha van jobb elnevezésed a vect5D helyett, akkor hadd halljuk 
amit leírtál, az úgy van (szép is lenne, ha a 16-os SIMD tömbökbe szervezett egységek is 5-way SIMD-ként működnének - lenne ott rugalmasság
), csak nem akartam ilyen mennyiségű műszaki részletet beletenni egy olyan hsz-be, ami csak arról szólt, hogy az R600-ban nem önálló SP-k vannak, hanem 5-way blokkok, amiket értelemszerűen csak egyben lehet letiltani, darabolva nem.... hát akkor ne mondjatok le, sok szerencsét!
-
dezz
nagyúr
Gyerekek, az a 200-250 dolcsis jóslat az RV670-re vonatkozott, itt meg egy butított R600-asról beszélünk...
gbors: Butaságot beszélsz! Ez, hogy "64db vect5D egység" azt jelentené, hogy 5 egyforma műveletet tud végrehajtani egyszerre 5 adaton (mégpedig egy programszálban), más szóval 5-way SIMD.
De ez már a múlt, a korábbi generációk működtek így.
Itt már nem ez a helyzet! Ezek 5-way MIMD blokkok. Azaz, minden alegység más-más utasítást tud végrehajtani. Azaz itt superscalar végrehajtásról beszélhetünk.
Ez azért jelentős különbség, mert egy ilyen blokk egyszerre nem csak egy 1-5 elemű utasítást tud végrehajtani, mint a korábbi SIMD egységek, hanem pl. 1-eleműekből egyszerre 5db-ot (ha nincs függőség közöttük), stb.
(Tudom, hogy egyes kevésbé hozzáértő site-okon vec5 egységekről írtak az R600-zal kapcsolatban, de tévedtek.)
Éppen a G80 van 2x8-way SIMD blokkokba rendezve, csak nem egy-egy pixelen dolgoznak ezek, hanem 2x8. (Egy programszál hajtódik végre egyszerre 2x8 pixelre, a vektor utasításokat elemenként végrehajtva.)
Érted?
"az esetleges maradék 16 passzív visszaaktiválásáról meg mondjatok le"
Majd lemondunk, ha minden kísérlet kudarcba fullad.
-
#64
Armando_19
őstag
masterful87
#61
Armando_19
őstag
válasz
masterful87
#61
üzenetére
Hát ilyen árakkal jó lesz ez a kártya. Csak legyen már róla valami fincsi teszt.
-
#62
orbano
félisten
masterful87
#61
orbano
félisten
válasz
masterful87
#61
üzenetére
Az EU-s és egyéb járulékokkal számolva a sajtónyilatkozatban megadott árakat szorozd meg 200 helyett 250-nel, majd erre rakj még rá kb 10%-ot és megkapod az itthoni valószínűsíthető árakat
-
#61
masterful87
senior tag
masterful87
senior tag
Maximális szerénységgel engedjétek meg, hogy elétek tárjam az igazságot:
-
#60
gbors
nagyúr
venember83
#58
válasz
venember83
#58
üzenetére
igen, meg az X800GTO2
de sajna egy ideje keményebb eszközöket alkalmaz a 2 GPU gyártó (lézeres körbevágás pl.)
-
#57
elit_hun
őstag
keszegduda
#55
elit_hun
őstag
válasz
keszegduda
#55
üzenetére
csak hogy nem 200-250 dolcsi, hanem 200-250 euró lesz...
gbors: kössz az infót
-
#56
gbors
nagyúr
keszegduda
#52
válasz
keszegduda
#52
üzenetére
ez a stream processzorozás az ATI kártyáknál igazából egy nagy hülyeség, az ATI minden bizonnyal azért találta ki, hogy az nVidiával (előnyösen) összehasonlítható legyen a megoldásuk.
az R600-ban 64db vect5D egység van, egy ilyen párhuzamosan 5 MADD utasítást vagy 4 MADD és egy "speciális" utasítást tud végrehajtani - ez a számítási teljesítmény valóban megfelel 5 (ill. a második esetben 4) nVidiás SP-nek.
a 2900GT-ben 48 aktív vect5D egység lesz, az esetleges maradék 16 passzív visszaaktiválásáról meg mondjatok le -
#53
EQMontoya
veterán
keszegduda
#52
EQMontoya
veterán
válasz
keszegduda
#52
üzenetére
nyilván ugyanolyan arányban tiltják. tehát 192:48 lesz.
-
#52
keszegduda
őstag
keszegduda
őstag
Milyen stream procikat tiltanak majd le? Ez szerintem lényeges dolog, mert egyáltlán nem mindegy, hogy melyik típusból mennyit tiltanak le.
Ha egyszerű stream prociknak lesz vége, az még talán nem olyan nagy baj még, szerintem. -
#50
EQMontoya
veterán
bolondember
#48
EQMontoya
veterán
válasz
bolondember
#48
üzenetére
azért meg kéne nézni pl a processzorárakat, amelyeket pl bejelent az intel, és kb 1-1ben számolható át az 1000 darabos megrendelésre vonatkozó usa ár az itteni ph-s beszerzési árra.
-
#45
venember83
nagyúr
rollins
#43
venember83
nagyúr
-
#38
ollie
MODERÁTOR
Armando_19
#32
válasz
Armando_19
#32
üzenetére
Ez igaz, de az EU-ban ez általában 200-250 Eurót jelent.
-
#37
Drizzt
nagyúr
TomBoy1986
#22
Drizzt
nagyúr
válasz
TomBoy1986
#22
üzenetére
Szerintetek várható lassan a 2950XT is? Akkor lassan ideje ealdnom a kraimat, s ideiglenesen valami olcsóra cserélni.
-
A Newegg.com-on az alábbi 2900 Pro árak vannak jelenleg:
HD 2900 Pro 512MB GDDR3 = 264.99 USD (~49.000 HUF)
HD 2900 Pro 1 GB GDDR4 = 339.99 USD (~63.000 HUF)Német árak:
HD 2900 Pro 512MB GDDR3 = 211.80 EUR (~54.000 HUF)
HD 2900 Pro 1 GB GDDR4 = 258.70 EUR (~66.000 HUF)Ebből kiindulva a GT valóban lehet 200-250 USD között, ami 150-180 EUR között, de inkább 220 USD / 160 EUR lesz a kezdőár. Szerintem.
-
#33
Gyuri27
félisten
Armando_19
#32
Gyuri27
félisten
válasz
Armando_19
#32
üzenetére
Az a baj, hogy európában a dodót 1:1-ben váltják a juróval.
A kártya ára szerintem a 2600xt gddr4 ára és a 2900pro közé fog esni.
Tehát gyártótol függüen 38-45 között bármi lehet. Szerintem. -
#31
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
#22
TomBoy1986
veterán
válasz
TomBoy1986
#22
üzenetére
Ezt elírtam.... November 19.-én jelenik meg.
-
#30
ollie
MODERÁTOR
Armando_19
#23
válasz
Armando_19
#23
üzenetére
Ennyiért már jó vétel lenne, de a 200-250USD-s ár nem erre enged következtetni.
-
#29
Achill3uS
nagyúr
Armando_19
#25
Achill3uS
nagyúr
válasz
Armando_19
#25
üzenetére
tudom, de már legalább 1 hete itt kéne lenniük
én meg a sajátom várom -
#26
ollie
MODERÁTOR
bolondember
#21
válasz
bolondember
#21
üzenetére
Akkor használj inkább Old Spice-t.
-
#23
Armando_19
őstag
Komplikato
#7
Armando_19
őstag
válasz
Komplikato
#7
üzenetére
Szerintem 40-45K lesz a kártya. Viszont akkor meg 20al olcsóbb mint a PRO.(csak szerény tipp, de álltalában be szokott jönni) És ennyivel jobban is fog menni mint pl a HD2600XT, ahol megint csak egy 10-15K külömség lesz.(megint csak jósolok, de ha ez is bejön, akkor hivatalosan is sámánná avattatom magam
:) -
#22
TomBoy1986
veterán
ollie
#20
TomBoy1986
veterán
"De nem vagyok benne biztos, hogy korrekten összehasonlítható a 2 architektúra teljesítménye a 3dmark06-al."
Van benne valami, de a DX9-es teljesítményre könnyen lehet következtetni
Viszont itt egy nagyon ó hír: 2950PRO @ november 12.
-
#20
ollie
MODERÁTOR
TomBoy1986
#19
válasz
TomBoy1986
#19
üzenetére
Ha tényleg csak ekkora lesz a teljesítménye, azt hiszem nem a 2900GT lesz a következő kártyám.
De nem vagyok benne biztos, hogy korrekten összehasonlítható a 2 architektúra teljesítménye a 3dmark06-al.
-
#18
ollie
MODERÁTOR
TomBoy1986
#17
válasz
TomBoy1986
#17
üzenetére
"Ez kb. egy húzott X1950XT(X) teljesítményét fogja nyújtani."
Ha ez igaz, akkor a kártya már eleve bukásra van ítélve, ugyanis egy X1950XT sokkal olcsóbb. De szerintem annál azért jobb lesz. Várom a teszteket.
-
#17
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Szerintem ez (2900GT) nem szól majd akkorát, mint a 2900Pro.
Ez kb. egy húzott X1950XT(X) teljesítményét fogja nyújtani.Amúgy a butítás GPU téren pedig pont ugyanolyan arányú, mint az X1950Pro-XT között (3:4). Persze itt még van memóriasávszélesség-felezés is.
-
#13
ollie
MODERÁTOR
venember83
#9
válasz
venember83
#9
üzenetére
Miért, ugyanaz a GPU mint a HD2900PRO/XT-ben?
-
#12
ollie
MODERÁTOR
Komplikato
#7
válasz
Komplikato
#7
üzenetére
Nem hinném, hogy a 256 bit olyan nagy érvágás lenne. Bár a 200-250 USD-t egy kicsit sokallom érte, hiszen az EU-ban ez majd Euroban értendő.
-
-
#9
venember83
nagyúr
venember83
nagyúr
Hmm, vajon soft-modhoz mit szolna a GT?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#8
Tuco Ramirez
őstag
Tuco Ramirez
őstag
Helyes, kezd végre beindulni a DX10-es "igazi" középkategória.
-
#7
Komplikato
veterán
Armando_19
#5
Komplikato
veterán
válasz
Armando_19
#5
üzenetére
Ha alig lesz olcsóbb a Pro-nál, akkor nem annyira. Azért a 256bit és a 240 végrehajtó egység nagyobb butítás mint pl. ami anno az X1950pro-ban volt. AZ lőállítása meg annyi, mint az XT-nek ...
-
#6
Retekegér
MODERÁTOR
bolondember
#2
Retekegér
MODERÁTOR
válasz
bolondember
#2
üzenetére
(teljesítmény, ár, fogyasztás)
Az RV670 már alacsonyabb csíkszélességen készül, szóval van ok az optimizmusra.
-
#5
Armando_19
őstag
Armando_19
őstag
jó lessz ez.nagyon
-
#2
bolondember
MODERÁTOR
bolondember
MODERÁTOR
nekem úgy tűnik a méreten nem sikerült változtatni pozitív irányba - kíváncsi leszek egy PRO vs GT összehasonlításra (teljesítmény, ár, fogyasztás)
És akkor még ott van a félreérthetőség/félrevezetőség.
), csak nem akartam ilyen mennyiségű műszaki részletet beletenni egy olyan hsz-be, ami csak arról szólt, hogy az R600-ban nem önálló SP-k vannak, hanem 5-way blokkok, amiket értelemszerűen csak egyben lehet letiltani, darabolva nem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AKCIÓ! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! HP EliteBook 850 G2 - i5-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FULL HD I Cam I W10 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H510M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage SHIVA FSP 500W
- Samsung Galaxy A14 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest