Hirdetés
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Visszatérnek a Samsung tervezte CPU-magok és GPU az Exynos 2800-ban?
- Rugalmas OLED panelre válthat a Samsung Galaxy A57
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Motorola G86 - majdnem Edge
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- QWERTY billentyűzetes, üzenet-fókuszú androidos mobil a Clicks Communicator
- CES 2026: Minden kiszivárgott bemutatója előtt a Motorola új csúcstelefonjáról
Új hozzászólás Aktív témák
-
CoDWaW07
őstag
+1
Mellesleg azóta sem dicsekszik az FBI azzal hogy értékes infokat sikerült kinyerni belőle....
A terroristának több volt kollégája mondta hogy a szóban forgó 5C az csak céges teló volt.
Persze nyilván aki terrorista, az hátrahagy nem megsemmisülve olyan telefont amin értékes adatok vannak, és hátha elkapják ezmiatt vagy 20 "haverjait"
-
Dosi
tag
(#17) arnyekxxx: ha szolgálatban van, ott lehet az oldalán a fegyver, persze nem kibiztosítva, neki ez munkaeszköz, és persze ha nem megfelelően van "tartva" az oldalán, bizony jobban büntetik mint az átlag civilt, csak nem tesznek róla hírverést a médiába, mert úgyis bolhából elefántot csinálnak
Amerikában kicsit mások a törvények(még államokon belül is), és az állami szerveknek, különösen a 3 betűseknek, nyomozás esetén joga van feltörni bármilyen olyan eszközt amelyek a gyanúsított(ak)/tettes(ek) tulajdona, valamint a nyomozáshoz közvetlenül köze van, vannak ugye a közvetett bizonyíték(pl. járókelő telefonján levő videó) amit nem kötelesek átadni(joga van megtagadni), erre kérhetnek pl a bírói végzést h lefoglalhatják/elkobozhatják az eszközt(ez a durvábbik verzió), majd visszaszolgáltatni, ha már ennek sem tesz eleget az illető, akkor bizony bűnrészességgel vádolják...
Nem véletlen h ez EU nem ad nekik arra korlátlan jogot h ha az USA leakar hallgatni egy EU-ban levő tagország polgárát hallgatni(EU-USA adatvédelmi pajzs), azt bármikor megteheti a "terrorista" szó benyögésével, amivel ugye az USA-ban gyakorlatilag a "nem tolhatod ki magadból a rebellis hurkát" jogod is megszűnik, gyakorlatilag egy üres A4es fehér lap tartalmazza az összes jogodat onnantól kezdve. (durván fogalmazva)
Na de térjek vissza az Eppléhez, ők nem kvázi "segítik" a bűnözőket az elrejtőzésben, hanem a személyiségi jogaikat védik, amihez mindenkinek joga van az egész világon kivéve egy két keleti ország ahol akkor van jogod bármihez ha a Diktatórikus vezető azt mondja
És itt jön képbe a már (#15) csaba951 által jól belinkelt DMCA, amit a fent említett dolog rögtön ki is kukázza ha nyomozásról/terroristáról van szó.
Más kérdés h a feltörésre/bármilyen biztonsági rés megtalálásáról mit mond az Apple szabályzata, mert ugye neki meg joga van meghatározni azt mit köteles vele tenni az illető(mivel a szoftver az Apple szellemi terméke/tulajdona, attól független h te megveszed a készülékkel együtt). Nah ebbe pedig az Almáék előszeretettel szeretnek belekötni és bele is fognak kötni
(pl ha egy tök hasonló szoftveres megoldással jössz elő)
Remélem apróban fizetik ki nekik mint a Szamszung tette annó
Igazából egyetértek a (#10) [CsuCsu] hsz-val, valamint hozzátenném, és az utóbbi években nagy hangsúlyt kapó személyiségi jogok: Google keresője (akkor is indexel ha nem keresel rá csak beírod, search history, ezek egy rész jól eldugottan kikapcsolható), Microsoft a Windows-zal, Apple az iPhone 4 megjelenésekor a felhasználó hvásait/gps koordinátákat és egyéb információkat tartalmazó fájl a telefonon, igazából kb az nem megfigyelhető aki nem használ áramot, és barlangban él nomádként, jah várjál de, picsába...azok a műholdak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mai digitális világban már inkább a megfigyelés módja a fontos: pofátlan (az orrod előtt teszi mert elfogadtad az ÁSZF-et, Felhasználási feltételeket, bármilyen szabályt ami szabad kezet ad nekik, aztán már az a kérdés mennyire etikus), csendes (amikor fingod sincs h egyáltalán lehetséges/megteszik, valamint valamilyen módon nem is érdekel és nem foglalkozol vele), amikor a törvényben benne van/állam mondja h márpedig azt csinálnak veled amit akarnak(ez ugye inkább a hozzánk keletebbre fekvő néhány országra igaz)u.i.: nincs pityóka, mert a végén narancsba harapok
-
#36
fornettisuti
veterán
fornettisuti
veterán
varom a hirt mikor apple pereli az fbi-t 😸
-
-
JamesHun
addikt
válasz
#79335424
#28
üzenetére
és a telefonod elmentett GPS adataival akár megtalálják hol is a bomba amit elrejtettél 2 nappal korábban
vagy kiszednek cellainfókat amiket csak statisztikai célokra elment a telefon, vagy bármi olyan morzsát ami segíthet
de lehet ki nem törölt üzenetváltás, egy véletlen bejövő hívás
sok morzsa lehet egy telefonon ami lehet konkrétan nem vezet el a bombához, de elvezethet olyanhoz aki tudhatja hol a bombade egy olyan világban ahol egy terrorista feljelentheti az ügyészt, mert olyan infót mondott el a nyilatkozatában ami sérti a jogait bármi lehetséges az FBI VS Apple ügyében
De a androidnak miért nem estek neki? Vagy ott van biztonsági rés amin keresztül hozzáférnek a rendszerhez és csak az Apple maradt ki a szórásból? -
#79335424
törölt tag
A terroristák valóban így kommunikálnak? Ha én "rosszalkodni" akarnék, akkor vásárolnék aluljáróban telókat, pl. a Német Aldiban vásárolnék Aldi Talk feltöltős kártyákat, online regelném kamu adatokkal, rendelnék rájuk netet, szintén kamu adatokkal beregisztrálnék egy Dellmont (VOIP) klónra, rendelnék egy virtuális számot és a MobileVoip klienssel (nem SIP, hanem titkosított adatkapcsolat, ami a szolgáltatói tiltást is megkerüli) telefonálnék. Akár naponta lehet cserélgetni a SIM -eket, a virtuális szám elérhető marad. Évek óta így telefonálok, csak nem foglalkozom robbantgatással.
-
CoDWaW07
őstag
válasz
abridabri
#14
üzenetére
Itt alapból egy CÉGES telefonról volt szó, amin a terrorista munkatársai szerint biztos nem volt semmi jelentős.
De persze ha én terrorista lennék "biztos" ott hagynék nem megsemmisülni egy telefont értékes infokkal....
Amúgy meg eddig tudtommal pont arról volt szó, hogy az FBI azt kérte hogy szándékosan írjon bele egy ilyen lehetőséget, ami oké hogy egy ideális világban a fejlesztők között maradna, de mi van ha valaki egyszer ezt kihasználja és bizonyos embereknek kiszivárogtatja?
Mellesleg ha kiderülne hogy egy szándékos ilyen kiskapu van, akkor a hackerek mégjobban ráugranának megkeresni és csak idő kérdése megtalálni, akkor meg lényegében pont a legfontosabb tényező bukik meg, hogy kizárolag az Apple tudja a kiskaput és azt hogy hogyan lehet utolag ezzel feltörni az eszközt. -
bkercso
nagyúr
Eléggé átrendezheti még a jogrendet és ezzel a demokráciát a jövőben a számítástechnika adta sok új, gyorsan változó lehetőség. Ha ezt törvényhozással le akarnák követni, akkor olyan ütemben kellene új törvényeket hozni, ahogyan alkalmazást fejlesztenek, méghozzá azzal szinkronban. Azon túl, hogy lehetetlen(nek látszik), ugyan úgy szó sem lenne már demokráciáról. (Kicsiben és részterületeken láthatjuk ezt egyes
közép-európai országokban ugyebár...) -
-
default.
őstag
"Az világos, hogy az adott ország joghatósága alá tartozó vállalatok törvényesen, bírósági végzés alapján kötelesek adatokat kiadni, ám az nem tiszta, hogy ezt hogyan és milyen módon kell megtenniük: pl. ha a privát szféra érdekében alkalmazott technológia kulcselemeit kell felfedniük, az mennyire biztonságos a nem érintett felhasználók számára."
Ez a mondat számomra sugallja a megoldást: az Apple ne fedje fel "az alkalmazott technológia kulcselemeit", viszont mindenképp működjön együtt egy ilyen súlyú történetben a saját államának szerveivel, és próbáljon segíteni:
teszem azt, egy Apple munkatárs a szóban forgó készüléket "kikódolva" átadja a nyomozóhatóság emberének, aki (ő, és csak ő) ezáltal az adott készülék tartalmához hozzáfér, majd a készülék visszakerül oda, ahol most van (gondolom valami bizonyíték raktár). Így az Apple titkosítása továbbra is érvényes marad, senkinek nem csorbulnak az érdekei..Mi ebben olyan aggályos és bonyolult?
-
csaba951
veterán
válasz
abridabri
#14
üzenetére
Szerintem itt már teljesen más kérdésekről van szó, nem arról a nyamvadt telefonról!
1) Az állam kötelezheti-e a magáncégeket csilliárd dolláros kiadásokra azzal, hogy előírja nekik a tömeges lehallgató, adatgyűjtő rendszerek kiépítését, üzemeltetését. Mindezt a terrorizmus, gyerekpornográfia megelőzésére hivatkozva úgy, hogy pont ezen ügyekben gyakorlatilag egyetlen ügy felderítését sem sikerült igazolniuk, tehát nyilvánvalóan nem működik a dolog.
2) Mégis miért kell a lakosság teljes egészét lehallgatni, megfigyelni, adatokat gyűjteni róla ahhoz, hogy megfékezzük a terrorizmust, gyerekpornográfiát? El kell menni a bírósághoz, nekik joguk van kiadni ilyen lehallgatási, megfigyelési, adat gyűjtési tevékenységekhez. Konkrét eseteben, konkrét emberekre. Nem a lakosság egészére. Ráadásul ehhez törvényeket sem kell hozni, módosítani, mert már régóta megvannak.
Szóval ezek tulajdonképpen a demokrácia működésével kapcsolatos kérdések. És -szerintem- itt egyértelműen az Apple-nek "van igaza". Szurkoljuk nekik! Illetve magunknak!
-
arnyekxxx
veterán
Mégis, ki hatalmazta fel őket arra, hogy ne tartsanak be egy törvényt?
Fog még téged sok meglepetés érni az életben ha azt gondolod a hatóságokra ugyanazok a szabályok vonatkoznak mint a mezei polgárokra. Példának okáért (maradjunk kishazánkban) tudsz róla, hogy a rendőrnek nem jár 300ezres csekk ha 90 helyett 160al megy az országúton amennyiben villog rajta a kéklámpa meg szirénázik, és a rendőrt nem sittelik le azonnal ha egy élesfegyver lóg az oldalán az Andrási úton sétálva míg téged akkor is ha csak egy gázpisztoly kivillan a pulcsid alól?
-
csaba951
veterán
Hú, itt aztán rögtön két nagyon érdekes kérdés is felmerül!
Első - DMCA
Régi "kedvencünk", a Digital Millennium Copyright Act megszegése az FBI részéről. A telefon szoftverét teljes mértékben védi a törvény, azt sem feltörni, sem módosítani nem lehet a gyártó engedélye nélkül. Gyakorlatilag az összes cracker-t ennek megsértéséért üldözik. Meg a titkosításokat feltörő személyeket is. Egyes cégek még arra is szokták használni, hogy a például a játékaikhoz ne készíthessenek modokat a rajongok, "természetesen" azért, hogy ilyeneket a gyártó cég pénzért (dlc) árusítson.Ez a törtvényt nyíltan, látványosan megszegi az FBI. Mégis, ki hatalmazta fel őket arra, hogy ne tartsanak be egy törvényt? És hol van az leírva, hogy nekik mely törvényeket nem kell betartaniuk. És ez mennyire etikus, amikor az FBI működését teljes egészében az adófizetők pénzéből finanszírozzák? Most akkor az adófizetőknek is joguk van nem betartani ezeket a törvényeket? Ha nem, miért nem?!
Második - Demokrácia vagy diktatúra?
OK, bizonyos konkrét esetekben felhatalmazzuk az FBI-t, hogy ne tartsa be a törvényeket, mert előbbre való a terroristák megfékezése, áldozatok védelme stb., stb., stb. Rendben. Viszont akkor meg lehet kérdezni, hogy most éppen mely ügyeben nem kell betartania a törvényeket az FBI-nak. Nem kell sokat gondolkozni hozzá, hogy belássuk, ezzel pl. a trollok könnyen ellehetetlenítenék a hivatal működését. Szóval akkor a hivatalnak joga van ordas nagyokat hazudni az adófizetőnek? Hm, végülis igen. De akkor kinek kell mindenképpen igazat mondaniuk? A bíróságnak, szenátoroknak, az elnöknek vagy a legfelsőbb bíróságnak? Vagy tulajdonképpen egyiküknek sem? Akkor tulajdonképpen itt van egy hivatal, aminek nem kötelessége igazat mondania senkinek sem, de az adófizetők pénzéből finanszírozzák? Mert ez ugye Észak-Koreában nem probléma, ott diktatúra van, simán meg lehet tenni. Na de az USA-ban is, ahol ugye demokrácia van? -
Krva egyszeru lett volna a megoldas , volt mittudomen 5 telefon aminek a tartalmara az FBI kivancsi volt , ezek a terrorista telefonok , nem pedig JoskaPista telefonja. Oda kellett volna adni az Applenek ,vagy hivni 1-2 kompetens Apple embert hogy oldjatok mar fel nekunk ezt az 5 telefont, mert embereletek mulnak rajta . Kotelesseguk lett volna ,mert ellenkezo esetben igenis kurvara bunreszesek es be kell zarni/lecsukni az Applet a pcsaba.
De olyat kerni toluk baromsag ,hogy adjak oda a "mersterkulcsot " minden Apple keszulekhez. -
modeller
aktív tag
"Viszont az almás cég könnyen bizonyíthatja, hogy kár éri, ha a biztonsági résre vonatkozó kérése süket fülekre talál."
Na arra befizetek, amikor egy ilyen pert megnyernek, nemhogy az állam ellen, de akár csak magáncég ellen, aki mondjuk recovery services cimszóval árulja ugyanilyen szolgáltatását.
De akkor már gondolom az NSA-t (és gyakorlatilag bármelyik ország titkosszolgálatát) is beperli az apple, hiszen köztudomású, hogy ők mindenféle nem nyilvános biztonsági réseket kihasználva telepitenek megfigyelendő emberek eszközeire oda nem illő dolgokat.
Ne vicceljünk már, ez nagyon nem igy működik. De én sok sikert kivánok az applenek egy ilyen perhez.
-
Tigerclaw
nagyúr
Azért szerintem itt az Apple sincs nyerő helyzetben. Alapból az hogy kár éri, az a saját hibája. Nem mások raknak be hibákat, biztonsági réseket a szoftverbe hanem ők (akár szándékosan, akár nem, de az ő hibájuk). Ha én holnap találok egy biztonsági rést bármelyik szoftveren, nem vagyok köteles jelenteni a szoftver készítőjének. Se kutyám, se macskám a cég...nincs vele szerződésem hibakeresésre és nem állampolgári kötelesség hogy ha találok egy szoftverhibát, akkor jelentenem kell. Akkor sem ha többmilliárdos kára származik a cégnek amiatt. Az FBI sem köteles erre.
Ahogy a cím is mondja, a biztonsági rés az Apple-é. Találja meg, javítsa ki saját maga. Amikor a nyomozást kár éri, mert nem lehet feltörni egy bűnöző telefontját, akkor az Apple széttárja a karját (jogosan). Ha az Apple-t éri kár, akkor meg ugyanezt teszi az FBI. "Deal with it"
Azt kellene mondani az FBI-nak, hogy social engineering módszerrel jutottak be a telefonba. Amúgy is arról volt szó, hogy valami Izraeli cég ilyen módon segítene az FBI-nak. Kvázi kinyomozták / ki következtették /kitalálták a jelszót. Bejutottak, de nem törték fel, nincs biztonsági rés, nem sápítozzon az Apple. Ha jól tudom 5C telefon volt, vagyis nem ujjlenyomat-olvasós. Hihető lenne a sztori, még ha nem is valószínű.
-
JamesHun
addikt
És mi az, hogy egy terrorista telefonját ha köteleznék, hogy feltörjék kilépnének az Apple dolgozói ha erre köteleznék
Nem egy zsebtolvajról van szó, hanem olyan emberről akinek a telefonjába lehet van olyan információ, gps adat, kitörölt kép ami visszahozható még, kitörölt üzenet ami visszahozható stb ami segíthet egy esetleges robbantást megakadályozniA kvázi "offline" hozzáférést igen is megfelelő körülmények között, de meg kell oldani, ha terrorista, elrabolt kisgyerek élete múlik ezen
De az első olyan robbantás ami nagy életet követel, de akár megelőzhető lett volna, vagy utólag bebizonyosodik, hogy akár 50-100 emberi élet megmenthető lett volna ha az Apple feltöri, megoldja, engedélyt ad stb a hozzáféréshez, meglátjuk mennyire lesz egységes a jól tetted Apple, az a 100 élet mit sem ér :S
-
oxalisz
tag
Az FBI perelhető - ha kell - a körbe röhögéssel inkább várnék. Tényleg bohóckodásnak tűnik, amit eddig erről olvasni lehetett. Viszont az almás cég könnyen bizonyíthatja, hogy kár éri, ha a biztonsági résre vonatkozó kérése süket fülekre talál. Egy esetleges per kimenetele nem evidens attól, hogy a hatalmat citálják bíróság elé. Persze bukni is lehet...
Amikor a iPhone titkosítása körüli vita tartott az Atlanti Óceán túloldalán, Párizsban eldobható telefonokkal felszerelt terroristák minden titok nélkül a hatóságok szeme előtt szervezkedtek. Az eredményt sajnos ismerjük... -
modeller
aktív tag
Nyilván nem kicsit fogja körberöhögni az fbi az apple-t, amikor elkérik tőlük a lyuk részleteit...
Nem is tudom, hogy gondolhatják komolyan, hogy ezek után egy szalmaszálat az érdekükben tesz az fbi, nemhogy segitsenek befoltozni a lyukas szoftvereiket.(már persze, ha az egész történet nem egy PR bohózat volna. Az apple előadja, hogy milyen biztonságos a telefonjuk, hagy használják nyugalomban a terroristák, miközben az fbi röhögve feltöri és csak adják alájuk a lovat, hogy nem boldogulnak vele)
-
#4
Balint1408
aktív tag
Balint1408
aktív tag
Egy ideig izgalmas volt de mostanában már inkább uncsi.
-
Kezdem már unni ezt a folytonos Apple híráradatot
(pl ha egy tök hasonló szoftveres megoldással jössz elő)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Fizetős szoftverek ingyen vagy kedvezményesen
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Motoros topic
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Alkoholista nevelde
- Hisense LCD és LED TV-k
- Kuponkunyeráló
- Arc Raiders
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- További aktív témák...
- Szép! Lenovo Thinkpad T14s G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i5-1135G7 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 370 - i5-G7 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 260 - i5-G6 I 8GB I 256SSD I 12,5" Touch I W11 I Cam I Gari!
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Tartós Laptop 15,6" -65% i7-1165G7 16/512 Iris Xe FHD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 16GB I 256-1TSSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3576
- Keresünk iPhone 15/15 Plus/15 Pro/15 Pro Max
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest