Aktív témák

• #722 Den veterán greenface #716

  2003-03-21 18:51:51 #722

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Den

  veterán

  válasz greenface #716 üzenetére

  nem nem, az embargó kétirányú. És lehet hogy nehéz efogadni, de szokj hozzá a gondolathoz, hogy bizony alapvető gyógyszerek bevitelét is tiltották. Az említett bbc filmben voltak részletek a listából (ami egyébként egy vastag könyv), egyszerűen felháborító milyen alapvető fontosságú dlgokat tiltanak.
  
  Ennek köszönhetően 500000 iraki gyerek halt meg olyan betegségekben amik egyébként évtizedek óta gyógyíthatók. Az egészben a legfölháborítóbb az volt, amikor megkérdezte a riporter madlein albrightot (lehet hogy rosszul írtam) hogy elfogadható árnak tarja-e a félmillió gyerek halálát szadam megbuktatásáért? Erre nem azt válaszolta, hogy kérem ez nem igaz, vagy nem is annyi, vagy az nem az embargó miatt van... rezzenéstelen arcal belemondta a kamerába: igen elfogadható árnak tartom.
  
  Ez egy bbc által készített és le is adott film!

• #721 renegade aktív tag greenface #716

  2003-03-21 18:50:01 #721

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  renegade

  aktív tag

  válasz greenface #716 üzenetére

  Ez igaz, nem is vitatom, hogy az iraki nép valószínűleg jobban fogja magát érezni - bár ezt európai aggyal nem olyan könnyű megítélni.
  A gond az egyrészt azzal van, hogy ezt mindent és mindenkit félresöpörve, arrogáns módon teszi, ugyanakkor bünteti az ezt kifogásolókat, és ezzel nagyon veszélyes precedenst teremt (mint ahogy erről már korábban is szó volt itt a fórumon).
  Másrészt azzal, hogy sokan vannak, akik megeszik a tündérmeséit, és lefekszenek neki, esetleg fennhangon hirdetik tovább (félreértés ne essék, itt nem rád gondolok, hisz az imént fejtetted ki álláspontod). Hadd idézzek:
  Nekünk, mint 56-os nemzetnek igazán tudnunk kellene, hogy nagyhatalom részéről egyoldalú intervenció nemzetközi jóváhagyás nelkül nem tolerálható.
  Azt hiszem ez nagyon sokat mond, és ezzel van a gond elsősorban.

• #706 renegade aktív tag greenface #686

  2003-03-21 17:57:18 #706

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  renegade

  aktív tag

  válasz greenface #686 üzenetére

  Itt nem arról van szó, hogy Szaddám jó ember-e vagy sem, vagy az általa vezetett ország jó-e vagy sem. Ez a lényeg szempontjából teljesen irreleváns.
  Arról van szó, hogy az USA egyoldalúan felrúgta a létező világrendet, s a nemzetközi jogot, mégpedig izomból és ellentmondást nem tűrően. Különben abban is van igazság, hogy nem volt olyan jól működő az a világrend. De ez finoman szólva sem mondható civilizált megoldásnak arra, hogy megreformáljuk. Már csak azért sem, mert Amerika nem érdekelt az ilyesmiben (ld. a nkzi büntetőbíróság esetét).
  
  Amerikának csak a saját érdekei számítanak, ez teljesen egyértelmű. Az, hogy mi a körítés, az ne tévesszen meg senkit. Mint ahogy így volt ez a hidegháború idején is, nem azért pénzelete az USA ny-Európát, mert ott jókat lehet síelni vagy mittudomén, hanem hogy legyen hídfőállása az Oroszok ellen - valamint, hogy összetörjem illúzióid: azért, hogy ha esetleg harcolni kell, akkor se az ő földjén folyjék a harc, hanem valaki másén: igen, pl a mienken.
  
  Szaddám rendszere egyáltalán nem volt valami emberbarát, de hát sok ilyen van a világon, nemigen hallunk arról, hogy pl. Burmában is tervez-e demokratikus fordulatot az USA, pedig hidd el, az jóval ocsmányabb rendszer, mint ami Irakban van. Ne hagyd, hogy az ürügyek eltakarják a lényeget. Ilyen megvilágításban is 1értelműen támogatandónak ítéled meg a háborút?

• #691 Den veterán greenface #686

  2003-03-21 17:10:07 #691

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Den

  veterán

  válasz greenface #686 üzenetére

  áááá, ez fájt. Irakban gyógxyszer és élelmiszerhiány azért van mert a kuvaiti háború óta értelmetlenül szigorú embargó van érvényben, ami alapvető gyógyszerek bevitelát is tiltja.
  
  Pontosabban van ''értelme''. A nagyon ''humánus'' ''civilizált'' világ azt gondolta hogy ha egy szigorú embargóva jól megsanyargatja az iraki népet, az majd fellázad és elüldözi szadi bácsit. A fegyver visdszfelé sült el, mert csak muníciót adtak szadam amerikaellenes dmagógiájához. Fegyvert nem tudott venni a pénzből mert hogy azt sem adtak el neki. Ráadásul pénz sem nagyon volt egy ideig, mert a kőolajeladás is tiltva volt iraknak, márpedig ez a fő bevételi forrása.
  
  Ahogy szadam diktatúráját beállítják nekünk az meglehetősen hazug és túlzó. Szadam brutalitása elsősorbasn az ellenfeleivel szemben nyilvánult meg. A legtöbb diktátorhoz hasonlóan paranoiásan féli a hataélmát, ezért minden ellenfelével kíméletlenül leszámol. Azonban nem sanyargatja a népét. Szadam diktatúrája többek között ingyenes eü. ellátást és ingyenes közoktatást hozott az átlag irakinak. ÍAmíg nem volt embargó elég jól is éltek. Lázadozni persze nem volt tanácsos, de ez azon a környéken nem szokatlan, hiszen ott soha nem volt demokrácia. Mindig valamilyen diktatórikus hatalom volt.
  
  Félreértés ne essék, szadam egy kíméletlen diktátor de az iraki nép az elmult tíz évben a nyugati civilizáció embargójától szenvedett nem szadam diktatúrájától.
  
  Volt egy film amit a bbc forgatott, nem írom le mi volt, de nagyon érdekes és kemény dolgok voltak benne, csak egy kiragadott példa. A kórházban ahol végső stádiumos rákos emberek feküdtek, a legkomolyabb fájdalom csillapító az aszpirin volt...

• #687 szucsi őstag greenface #686

  2003-03-21 15:33:56 #687

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  szucsi

  őstag

  válasz greenface #686 üzenetére

  Sok igaz lapul abban, amit írsz.
  A jó időben jól odasózni tudó ország elméletével csak az a bibi, hogy utólag soha nem derül ki, vajon nem lehetett volna-e mégis békés úton, vagy merénylettel, méreggel, egyéb úton.

Aktív témák