Új hozzászólás Aktív témák

• #8765 Petykemano veterán Alogonomus #8762

  Új Válasz 2023-05-19 09:58:45 #8765

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  válasz Alogonomus #8762 üzenetére

  Érdekes. Én épp fordítva látom.

  Én nem tartom magam Arm drukkernek. Szerintem az ARM energiahatékonyságbeli előnye nem magától értetődő. Nem mondom, hogy negligálható, de szerintem tervezési okokra visszavezethető: úgy vélem, hogy az a megközelítés, amit az AMD és az Intel használ a 5-6GHz-ek elérése érdekében mind a lapkaméretre, mind pedig a 3-4Ghz-es amúgy hatékony sávbeli fogyasztásra is negatív hatással lehet.

  Az bizonyos, hogy ARM alapon is lehet versenyképes processzort tervezni. Talán kijelenthető, hogy az épp vezető (Intel vagy AMD) X86 megoldáshoz képest teljesítményben általában egy generációnyira le van maradva, ugyanakkor - fentieknek megfelelően - általában nincs lemaradva gyártástechnológiában, részben ennélfogva kisebb lapkából készül és nagyonis versenyképes fogyasztással. Nyers számok alapján a bemutatott termékek számomra versenyképesnek tűnnek.

  Ahogy mondod, az AMD 4 generáció óta ostromolja, küszködik a szerverpiacon való nagyob piaci részesedés elérésével. Eközben többször is volt már több szempontból jobb, de legalábbis nagyon versenyképes és kompatiblis termékük, mint a piacvezető Intelnek és idénre jósolják azt, hogy elérheti a 20%-os piaci részesedést . Mindeközben az ARM az események (az Intellelassulása) farvizén evezve olyan termékekkel, amelyekért az AMD-t kiröhögte és lesajnálta (volna) a közönség (sok, de gyengébb mag, energiahatékonyabb socket), mondhatnám különösebb megerőltetés, küszködés nélkül, szélárnyékban értek el az AMD-éhez képest 2/5-ös részesedést, miközben a megoldás használatához ahogy mondtad is, túl kell lépni a kompatibilitási kérdéseken is.

  Ebben természetesen nyilván benne vannak nem csak az Ampere termékei, hanem az Amazon Gravitonm, Nvidia és esetleg más in-house fejlesztések is.

  Nem állítom, hogy a kompatibilitási kérdés ne okozhatna valahol egy üvegplafont az ARM terjedésének. Elképzelhető, hogy van egy bizonyos százalék, ameddig tartanak a vállalkozókedvű, agilis cégek, és a nagy tömeg, amelyik még ma is intelt vesz, egyszerűen annyira mamut, hogy csak rendkívül nehezen állna át.

  De az, hogy ennyire észrevétlenül növekszik engem nem annyira magabiztosággal (x86-biztossággal) tölt el, hanem inkább aggaszt.

  Különösen akkor van ok (az x86-osoknak) aggódni, ha igaz az, hogy minden fejlesztő olyan szerveres környezetet preferál, amin fejleszt és ha a fejlesztők körében terjed az Apple M1-M2. Többek között ezért is fontos, hogy ne totojázzon az AMD a Zen5-tel. Ugyanis az Apple hamarosan előállhat az N3-on készülő új megoldásával M3-mal és a pletykák szerint az Apple is készül szerverlapkákkal, amit lehet, hogy eleinte belső használatra készítenek, de ha a cloud az új nagy piac, akkor miért ne haraphatnának bele a szerver/cloud piacba saját gyártású hardverrel, hovatovább szerverrel (hardver+szoftver)?

• #8763 S_x96x_S addikt Alogonomus #8762

  Új Válasz 2023-05-19 09:19:33 #8763

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  S_x96x_S

  addikt

  válasz Alogonomus #8762 üzenetére

  > , így az ARM alapú termékek nem jelenthetnek komoly konkurenciát az évtizedek óta
  > kialakult x86-os "nagygépes" területen,
  > mert túl sokba kerülne újraalkotni a szoftvereket
  > az ARM utasításkészlet lehetőségei mentén

  A véleményem szerint a dolgok más irányba haladnak.

  A cloud-alapú megoldásokhoz jelenleg a gyengébb ARM magok is megfelelő teljesítményt nyújtanak, és ha kijönnek az erősebb ARM magok, akkor még nagyobb lesz az AMD számára az ARM felőli nyomás.

  Ez a tendencia már hosszú ideje folyamatban van:
  - A GCC/Clang/LLVM programozási környezetek már most is jól támogatják az ARM architektúrát.
  - Az amerikai fejlesztők többsége az Apple M1 és M2 chipjeivel felszerelt gépeken dolgozik, és sok alkalmazás kap extra ARM optimalizációt. Az ARM alapú Windows operációs rendszer pedig csak most kezd teret nyerni.
  - Jelenleg az ARM szerverek a piac 6.8%-át birtokolják, de a várakozások szerint ez az arány az év végére 8%-ra fog növekedni.

  Az AMD piaci részesedése ezzel szemben várhatóan 20%-ra fog emelkedni. Az ARM felemelkedése, különösen a cloud szegmensben, egyre komolyabb versenyt jelent az AMD számára.

  Nem kell pánikolni, de nem árt figyelni ..

  AMD expected to occupy over 20% of server CPU market and Arm 8% in 2023, according to DIGITIMES Research
  

Új hozzászólás Aktív témák