- iPhone topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Huawei Watch GT 4 - kerek karék
- Apple iPhone 11 - népalma
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Yettel topik
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- Apple iPhone 14 Pro Max - sziget fesztivál
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Mozgásban az Arena Breakout: Infinite (PC)
gp A korábban csak mobilokra/tabletekre megjelent FPS hamarosan PC-n is elérhető lesz.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dalai Láma
őstag
válasz dr faustus #2149 üzenetére
A vallásokban általában megvan a térítés is. Ennek különböző formái lehetnek. Van, aki az életével próbál példát mutatni, van, aki bekopog az ajtódon, és próbál rávenni dolgokra, és van, aki ha nem jár sikerrel, ismét és megint bekopog az ajtódon. Vannak, akik a metró aluljárókban nyomják, meg szórólapoznak. Ez a nagy nyomulás akkor vicces, mikor hívő embert próbálnak megkörnyékezni. Sokszor az erőszakos térítőt könnyebb elbizonytalanítani a hitében, mint amilyen eredményt neki sikerül elérnie.
A vallások ilyenek, nyilván nem mondhatják azt ,hogy nem csak a mi utunk a jó, hanem egész más utak is. Ami nem mindegy, hogy mennyire tolerálják a másik vallásokat. Elfogadják, hogy van aki a másik utat választja, vagy megpróbálják áttéríteni, vagy valami radikálisabb dolgot eszelnek ki.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
válasz Dalai Láma #2148 üzenetére
Rive: tudom, én vagyok a fanatikus idegmarha, Te meg az okos...
Láma: pontosan erről a ''kisajátításról'' kezdtünk el beszélgetni a másik topicban is. Nincs szó erről, csak arról, hogy nincs olyan, hogy valaki keresztény, más meg keresztényebb, ergo ez nem gyűjtőfogalom, mint ahogyan azt sokan - tévesen - gondolják. Továbbá arról sincs szó, hogy bárkinek is meg kellene halnia fizikálisan, mert nem keresztény. A keresztényeknek nem dolguk a gyilkolás, ellentétben bizonyos vallások képviselőivel (említsem pl. az iknvizíciót, vagy mondjuk a Korán ''öngyilkos képviselőit''?). Ellenben a keresztényeknek igenis dolguk tájékoztatni az embereket az igazságról, még akkor is, ha ez mindkét félnek kényelmetlenséget okozhat (gondolok itt most az Igét hirdetőre és a hallgatóságára). Nyilván itt nem arról van szó, hogy belemászok vkinek az arcába az utcán és folyamatosan zaklatom, mert ez valóban nem követendő példa (''agitáció''), de azt igenis megtehetem, hogy vmilyen technikával kimegyek egy lakótelepre és előadok egy evangelizációs jelenetet. Akit érdekel, odajön, akit nem, továbbmegy. Ha esetleg vkiről látom, hogy érdeklődik, megkérdezhetem, hogy további mélységekben is érdekli-e Isten mondanivalója, vagy csak pusztán nézőként van jelen. A jó út nem az, hogy szó nélkül hagyom, ha vki téved, hanem az, ha rávezetem a helyes ösvényre. Ha ennek az az eszköze, hogy erről egy nyilvános fórumon ''beszéljek'', megteszem; ha az, hogy az utcára menjek evangelizációra, megteszem; ha csak szimplán imával, megteszem.https://www.coreinfinity.tech
-
Rive
veterán
válasz Dalai Láma #2131 üzenetére
Az már rossz gondolat, hogy kijelentjük a másikról, hogy az ő hite nem olyan igaz, a vallása pedig egyenesen eretnekség.
Kizárólagosság. Ha engem kérdez valaki, hát biztos bekerül a dolog az első hétbe. SZVSZ ez okozta a legtöbb szenvedést a vallások körül.
...csak az én vallásom követői fognak üdvözülni...
Felsőbbrendűség. Természetes csapda, hiszen egy versengésre épülő társadalomban az előbbre soroltság ígérete nagy csábítás. Az olyan vallás, amelyik szerint a hívő a legutolsó a földön, hívők híján elég nehezen marad fönn...
...a kifelé kommunikáció...
Annak viszont SZVSZ belülről kell jönnie. Annak az integratív, de legalábbis toleráns jellegnek, amit elvárnál, nem csak kommunikációban kell jelentkeznie...
De ha az ember alapvető lelkiismerete tiltakozik ellene...
Akkor tele kell tömni a száját jóóóó sok idézettel
És ez ellen miért tiltakozik az ember belül?
Mer' egy önző, egoista balfékben normális ésszel nehéz hinni/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz dr faustus #2151 üzenetére
Hát nem is tudom. Lehetek-e úgy is buddhista, ha pl. nem hiszek a lélekvándorlásban?
Az eredeti Buddhizmusban ismereteim szerint a mai értelemben vett lélekvándorlással nem foglalkoznak se pozitív, se negatív megközelítésben.
Ui.: talán mégis, de lehet, hogy keverem valami mással. Lehet, hogy B. egyszer valakinek a fejéhez vágta, hogy ne foglalkozzon ilyen értelmetlen dolgokkal. De ebben nem vagyok biztos.
Ui2.: az efféle spekulációkat azért tekintik értelmetlenek, mert az itt és most megteendő helyes cselekvésre vajmi kevés hatása van az esetleges túlvilági létnek. Jobb lenne, ha ebből a gondolatból a kereszténység is kicsit bővebben merítene Akkor talán nem kéne az önzés menyország-pokol kombóján keresztül közelíteni az ember belsejéhez.
[Szerkesztve]/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
tildy
nagyúr
válasz dr faustus #2151 üzenetére
A buddhizmus nem alapul kizáráson . Szóval nem hinném, hogy emiatt ne lehetnél buddhista. De majd jön Pocok és jól megmondja
Buddha azt tanította, hogy az üdvösség felé vezető út fokozatos előrehaladással jár, számos megtestesülést foglal magába, melyek során az egyén lassan megtisztul, a karmikus következmények egyre kevesebb lehetőséget biztosítanak annak, hogy alacsonyabb rendű élőlényben szülessen újjá, s végül, amikor eléri a tökéletes szenvedélymentességet, nem kell többé újjászületnie, az evilági vándorlás véget ér.
A lélekvándorlás szó azonban csak bizonyos fenntartással vonatkoztatható tanítására, mert Buddha nem hitt a lélek egységében. Úgy vélte, az egyén és az egész világ állandóan változó elemekből, a kozmosz célszerű elrendezésében és az erkölcsi rendben felfedezhető nagy világtörvény, a dharma tovább már nem bontható megnyilvánulási formáiból tevődik össze. Ezeket az elemeket szintén dharmáknak nevezte. Összesen 170 dharma kategóriát határozott meg. Legfontosabbak a föld, a víz, a tűz, a levegő, a szín, a hang, az érzelmek, az akarati impulzusok, a gondolkodás képessége, a tudatlanság, a nemi vágy, az álom, a betegség stb. Az állandóan mozgásban levő, egymásra kölcsönhatást gyakorló dharmák alkotják az egyént. A halállal nem szűnnek meg, hanem fennmaradnak és a vágy, azaz az élethez való ragaszkodás arra készteti őket, hogy egy új testben visszatérjenek az életbe.
Az ember tehát állandóan áramló, eltűnő és újra megjelenő dharmák megnyilvánulási formája – azaz illúzió. Maga az énképzet is illúzió, a vágyak azaz a szenvedés kiváltó oka. Az abszolút cél ezért az én-tudat teljes megszűnésének állapota. A keresztény eszmevilágban nevelkedett ember számára általában nehezen érthető a buddhizmusnak e tanítása. A nyugati gondolkodás az éntudat megszűnését automatikusan a nemléttel azonosítja. Ezért terjedt el a tévhit, hogy a buddhista mennyország, a nirvána voltaképpen nemlét. A nirvána nem nemlétezést jelent, hanem olyan állapotot, amelyben az egyén mentes a éntudat korlátaitól.
Ezt az állapotot, legalábbis részben, már ezen a világon is meg lehet tapasztalni a tökéletes meditáció eszközeivel, ha az ember megszabadult a szenvedélyek és vágyak dharmáitól. Mivel azonban a földi élet mégsem lehet teljesen mentes a dharmák hatásától, az igazi nirvána csak a halál után következhet be. Maga a nirvána is egyike a buddhizmus 170 dharma kategóriájának. A többiekkel ellentétben azonban változatlan, örökkévaló, mindentől független, s nem keveredik semmilyen más dharmával, mert nem vágyak hozzák létre. A szüntelenül mozgásban levő földi világgal szemben ez a nyugalomban levő, boldogító semmi.vajtful.hu
Ja és a tanitóik sem szeretik ha valaki ''tanítványukká'' akar válni. Ne akarjon tanítvány lenni, és akkor tanítvány lehet. Kb így lehetne leírni
A szív nem lehet Buddha.
A test nem lehet Buddha.
Csupán ami nem
lehet sohasem Buddha,
az lehet Buddha.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
-
dr faustus
senior tag
válasz Dalai Láma #2152 üzenetére
A vallásokban általában megvan a térítés is. Ennek különböző formái lehetnek.
Én elhiszem, látom, hogy igyekeznek, ki jobban, ki kevésbé, és ha személyes ateista meggyőződésembe durván beavatkoznak, akkor átmegyek sündisznóba. Az viszont nem zavar, ha a nyugati aluljárójában zenélgetnek, csak ennyit akartam mondani a témával kapcsolatban. Nem szeretnék ebbe részletesen belemenni, mert nem igazán értek a vallásokhoz.Warning: Explicit Content
-
Rive
veterán
válasz dr faustus #2160 üzenetére
Huh. Nehéz, bonyolult ügy, sok réteggel.
Másvalaki szabályaival foglalkozni legtöbbször értelmetlen. Emellett az egész a szabályok, elvek helyett az átélésükkel, megvalósításukkal dolgozik. Ugyanakkor kétségtelenül vannak bizonyos alap viselkedési... Hm... normák.
De igazság szerint ez így nem igazán zár ki semmit.
[Szerkesztve]/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
tildy
nagyúr
válasz dr faustus #2160 üzenetére
Valószínűleg az olyan dolgok, amelyekkel másoknak/ban kárt okozol, azok valamennyire kizáróak (adott pillanatban) (ezzel kapcsolatban nem sok mindent tudok...) , de ugye meg is lehet bánni az embernek a tettét, és utána már másképp élni.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
A tudósok nagy része ateista:
[link]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Dalai Láma
őstag
válasz dr faustus #2159 üzenetére
Nagyon emlékeztetsz valakire...
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Gordian
csendes tag
Na ide is eltaláltam, de szó nélkül nem is tudok távozni
Katolikus vallás szerint nevelkedtem, aztán elkezdetem felfedezni a vallás fura dolgait. Tehát amikor az ember elér egy bizonyos kort, szeret mindent megkérdőjelezni, többek között ezért is van ugye intelligencia és szabad akarat.
Vallás hatalom, olyasmi mint a politika, vannak ''földi'' vezetők, nagy audikból hintik az igét és aranypalotákban laknak (szegénységpártiak). Ebben ugye semmi meglepő, hisz amiben az ember hatalmat lát, azt gyorsan megragadja és elkezdődik valami oylan folyamat, amikor kényük-kedvük szerint módosítgatnak, átírnak, belemagyaráznak, hamsítanak, azért hogy a hatalom ki ne csússzon a kezükből.
Nézzük pl a Bibliát: eltelt ''pár'' év, ami akkoriban történt jópárszor átírták, kanonizálás miegymás. Lényeg az hogy az ember keze tövig benne van ebben is, és lehet mindenfélét bizonygatni, hogy az oda le van írva, meg hogy az így van, ennyi év alatt ki hiszi már ezt el, hogy ahhoz senki nem rakott hozzá/ vett el.
Lényeg az hogy én inkább azt az utat követem, hogy csinálok mindent úgy ahogy a lelkiismeretem szerint kell, mert szvsz nincs született gonosz emeber, ha vallás és minden hasonló misztikus dolgok nélküli közösségbe élnék, se hiszem hogy hűdegonosz ember lennék. Isten, embernek megadta már azt a képességet hogy megkülönböztesse a jót és a rosszat, minek a vallás még hogy ezenfelül a jó útra tereljen? Aki kimarad ezekbő önhibáján kívül az mehet a sunyiba? Ja hogy vannak akiknek megadatik a vallás? Akkor ez igazságtalan nem?
Amúgymeg a legtöbb keresztény emberen azt látni hogy pirospontokat akar gyüjtögetni az égiektől. Általában önmaguk miatt járnak templomokba és imádkoznak nap mint nap, hogy egy felhőcskén hárfázzanak haláluk után. Közben pedig elég fura dolgokat tesznek embertársaikkal. -
dr faustus
senior tag
-
Dalai Láma
őstag
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #2141 üzenetére
Elkezdhetnénk vesézni, hogy miért gondoltad, hogy téged titulállak fanatikusnak, holott csak párhuzamot vontam. Hoztam ajándékot, meg nem is... mondtam valamit, meg nem is... minősítettem, meg nem is
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #2148 üzenetére
megint előjött, hogy ki milyen szempontok szerint sajátítja ki a kereszténység szót magának, persze úgy, hogy jó sok embert kizár ebből a körből. akik közül lehet,
Szegény Jézus... most aztán megaszontad neki...Mt 7.20-23
''Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát. Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben? És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők.''
Ezután már nem is fog senkit kizárni...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
..csak az én vallásom követői fognak üdvözülni...
Felsőbbrendűség. Természetes csapda, hiszen egy versengésre épülő társadalomban az előbbre soroltság ígérete nagy csábítás. Az olyan vallás, amelyik szerint a hívő a legutolsó a földön, hívők híján elég nehezen marad fönn...
Hát nem nagyon ismered a kereszténységet, ha a felsőbbrendűséget látod a kizárólagosságban...
És leülvén, odaszólítá a tizenkettőt, és monda nékik: Ha valaki első akar lenni, legyen mindenek között utolsó és mindeneknek szolgája. Márk 9.35www.refujvaros.hu
-
tildy
nagyúr
Szerintem arra akart célozni Láma, hogy egyedül Isten az aki megítélheti, ki élt olyan életet amely méltó arra hogy bejusson a mennyek országába , ki cselekedte az Ő akaratát . Nem pedig tinektek dolgotok ezt megítélni.
Egyébként nem értem mi a manónak ez a nagy igyekezet a mennyek országába, (cukorkát osztanak ott vagy mi? ) no de sebaj. Engem nem is érdekel különösebben az a hely."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Bübüke
tag
válasz Dalai Láma #2167 üzenetére
''Nagyon sokan képmutatók, vagy csak a templomban vallásosak...''
Ezeket hívjuk farizeusoknak.Akinek az Isten észt adott, adjon hozzá litvánt is! És ez így is lett. ...
-
Bübüke
tag
válasz Gordian #2165 üzenetére
''Általában önmaguk miatt járnak templomokba és imádkoznak nap mint nap, hogy egy felhőcskén hárfázzanak haláluk után. Közben pedig elég fura dolgokat tesznek embertársaikkal''
Ez nem baj, mert senki nem tökéletes és mindenki bűnös. A törekvés a fontos.Akinek az Isten észt adott, adjon hozzá litvánt is! És ez így is lett. ...
-
tildy
nagyúr
Felesleges szócséplés amit cisnáálsz, úgyis csak nekik lehet igazuk (szerintük).Széllel szemben meg nem érdemes vizelni.
De eyébként csendes egyetértés veled
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Sir Pocok
őstag
Jézus ismerte a bibliát?
álnaív kérdésAz erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Dalai Láma
őstag
Hol minősítettem őt? írtam a fanatikusokról, viszlát reagált rá, amire én megint, utána meg már azt gondolta, hogy róla szól az egész. Erre csak azt tudom mondani, hogy akinek nem inge... De viszlát írta is, hogy nem veszi magára. Aztán írtam, hogy valóban nem is tituláltam annak. Tehát minden félreértést el kellett, hogy oszlassunk.
Pontosan nem is értem, hogy mit akarsz ezzel, vagy hogyan kapcsolódik szorosan a vallás témájához.
Egyébként meg ezek mind sántító példák, mert aki hozott ajándékot, az vagy elhozta, vagy nem, a kettő között nincs semmi. Az más kérdés, hogy az ajándékozott megkapta-e az ajéndékát. Már ezt a mesét sem imádtam túlságosan, mert erőltetettnek éreztem.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ez pedig pont arról szól, hogy nem feltétlen a vallás ismerete a legfőbb érték, hanem sokkal inkább az erre érdemes élet. Itt jön elő az, amiről már beszéltünk. Hogy igenis a tettek számítanak. A leélt élet, a viselkedésünk, ahogy Istennek tetszó életet éltünk. Nem pedig, hogy milyen valláshoz tartoztunk.
Örülök, hogy ezt idézted, mert igaz, hogy egy régebbi vitára, de megadta a választ nekünk.
amit tőlem idéztél, az pedig nem áll ellentmondásban azzal, amit te idéztél.
És egy apróság még, ami fontos lehet: embernek joga van kizárni másokat? Mert amit idéztél, nem ember gondolata, hanem Isten üzenete. Ő és csak ő döntheti el, hogy kit talál méltónak arra, hogy üdvözüljön. Én ezt a jogot meghagyom Istennek.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
De, ez baj. Ha fura dolgot tesznek embertársaikkal, az baj, rosszabb esetben bűn. Annak ellenére, hogy senki sem tökéletes. Inkább a bűnök elkerülésére kell törekedni, ugyanis így sokkal könnyebb és biztosabb az üdvözülés, mint ha formális cselekedetekkel próbáljuk ezt elérni.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Sir Pocok
őstag
válasz Dalai Láma #2183 üzenetére
Szerintem azért tudta, mert intelligens volt.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Gordian
csendes tag
Filózni azon is jót lehet, hogy ha Isten mindent tud, akkor azt is tudja, hogy mi fog az emberekkel töténni egyén szinten is, tehát mindenkiről tud mindent, még azt is hogy 1 ember élete során milyen döntéseket fog hozni és azokat hogyan éli meg.
Tehát az egész élet egy lefutott ''játék'' aminek így értelmét nem látom.. na mind1 ez már a saját hülyeségem
Jah meg ószövetség vs új, azt a ''két'' Istent összehasonlítva is egész furát lehet felfedezni, mintha Isten fejlődne(?) (ószövetségben kőkeményen büntet újszövetségben mintha lenyugodott volna ) -
tildy
nagyúr
válasz Viszlát #2181 üzenetére
Tudom, jómagam is azt teszem. BÁr tényleg felesleges. Közös nevezőpont veletek úgyse lesz.Én sosem fogom elfogadni, hogy a ti hitetek az igaz, titeket meg úgysem tudlak meggyőzni, hogy nincs igazatok..
Az meg megint más kérdés, hogy aki nagyon nagyon emlegeti , hogy ő mennyire keresztény de a véleménye ezzel kapcsolatban sokszor, khm agresszív , arról nehezen hiszem el , hogy igazán az lenne . Szerénység:úgy emlékszem a Bibliában is benne van...
Éppen ezért rólad nehezen tudom elképzelni, hogy igazán olyan életet élsz, amely istennek tetsző. Ámbár nem az én feladatom megítélni, de szerintem az sem helyes, ha olyat sugallsz , hogy te márpedig igaz keresztény életet élsz. Vallásotokban egyedül Isten az , aki megítélheti (és nem most, hanem majd ha színe elé kerülsz) , hogy megfelelően élted-e, keresztényként az életed.
Volt ezzel a témával kapcsolatban valami példabeszéd is, remélem megtalálom.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Viszlát
addikt
Ha én írok le ilyet, hogy nincs igazad, akkor jön egy 100 hsz-nyi fröcsögés
Az a baj veled tudod, hogy sérelmekből élsz a mai napig, emiatt elutasító vagy és igazából nem is akarod érteni amit pl én is írok, csak keresed a beleköthetőségi pontokat. Ez mind oké, szíved joga, csak akkor ne papolj nekem szerénységről, meg toleranciáról, meg arról, hogy milyen a keresztény. Abból amit elmondtál, fogalmad sincs, milyen egy keresztény, vagy az élete, csak katolikust ismersz. Én meg nem győzködök senkit, hogy nem saját kitalációimat hirdetem, nem az a dolgom, hogy meggyőzzek bárkit is. A közös nevező valóban lehetetlen, de nekem nem is célom, mint ahogy Jézusnak sem volt, hogy közös nevezőre jusson a bűnös világgal. Elmondta amit kellett, vállalta a következményeit, feladat beteljesítve. (Még mielőtt bárki ráugrana, hogy Jézushoz hasonlítom magam, szó sincs erről, csupán próbálom követni példáját.)
Persze, hogy nehezen tudod elképzelni, mivel halvány lila gőzöd sincs rólam, meg az életemről No meg nem is szeretnék a te elképzelésed szerinti keresztény életet élni. Bizonygatni meg főleg nem, hogy az vagyok, ti próbáljátok meg belemagyarázni a nagyképűséget a mondandómba, mert sérti a humanista önérzetet az elfogadás hiánya. Soha nem is fogom elfogadni az emberben lakozó bűnt, sem annak semmilyen válfaját. Talán egyszer sikerül felfogni, hogy ez nem az ember ellen szól... talán.
Mellesleg légyszíves másold be, ahol leírtam, hogy én vagyok az igaz keresztényiség élő példaképe. Köszönöm.
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
tildy
nagyúr
Kik hát az igazi keresztények? Ezt a jelzőt senki sem sajátíthatja ki kizárólag magának. Istenországáról senki sem mondhatja, hogy itt vagy amott van. Mert az, Jézus szavai szerint „tibennetek van”. Nem külső keretek, nem egyes felekezetekhez, társaságokhoz vagy csoportokhoz való tartozás határozza meg a keresztény jelleget. Ez nem csupán történelmi, hanem értékfogalom. Ez lelki magaslatok, belső javak, erkölcsi értékek, jézusi igazságok követelését jelenti. Aki ezekkel nem bír, az legyen akár püspök vagy pápa, még nem keresztény. Amint a lelki javaimat senki sem veheti el, úgy a keresztény jelleget senki sem tagadhatja meg tőlem. Erről csak én magam mondhatok le. Nem mindenki, aki mondja Uram! Uram! megyen be a mennyek országába. Nem mindenki keresztény, aki e névvel dicsekszik, azonban sokan vannak akiktől e címet megtagadják, de azért igazi keresztények.
www.unitarius.hu
Bemásolás: elég ha csak azt sugallod, hogy mások (katolikusok) nem azok. És az is, hogy több hozzászólásodból is lehet ilyen következtetést levonni. De biztos én értem félre.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
-
tildy
nagyúr
válasz Viszlát #2191 üzenetére
Gondolom az amit te a katolikus egyházról mondasz negatívan , legalább annyira esik nekik rosszul, mint amikor neked rosszul esett , hogy egy kalap alá veszik az emberek az összes keresztény -nek mondott egyházat , miközben a katolikusokra gondolnak.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Dalai Láma
őstag
válasz Gordian #2186 üzenetére
Igen, baromi érdekes, hogy mivel Isten az időn felül áll, úgymond emlékei vannak a világvégéről is. Mindemellett mégis van szabad akarat, és minden történhet máshogy is. Ez az a része a világmindenségnek, amit emberi ésszel nem nagyon lehet megérteni. De mégsincs itt ellentmondás.
Igen, a biblia két része rengeteg különbséget hordoz. Valószínűleg közrejátszott, hogy más korban keletkezett, és a célja is eltérő volt.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Igen, erről van szó. Nem feltétlen az a keresztény, aki önmagát igaz kereszténynek állítja be. Persze lehet, hogy épp egyezés van, de eleve gyanús és furcsa, ha valaki nagy hangon hirdeti, hogy az ő útja a helyes, a többiek pedig nagy valószínűséggel tévúton járnak. Ennek már ahhoz sincs sok köze, hogy az evangéliumot terjeszteni kell, és az eltévejedóket helyes útra irányítani. Ez az egyszemélyes egyedüli tökéletes hit az egoizmushoz áll legközelebb.
Mintha 2 személy belsőséges viszonya lenne a hit és a vallás. Én és Isten. Én tuom az igazságot, mert nekem Isten megmondta. Hogy a többieknek nem, azt nem tudom miért van, de nem is magyarázom, mert kínos számomra, ez van, így hiszek, mi ketten vagyunk, én és Isten. --- Nos ez a felfogás kicsit távol áll tőlem.
És ugyan nem értem pontosan, hogy min is robbant ki a vita a keresztény szó kapcsán, de amit bemásoltál ide, jól fogalmazza meg a lényeget. Persze az unitáriusok tagadják a szentháromságot, így alapból megbélyegzettek, és eleve nem tekinthetők kereszténynek. A katolikusok is ki lettek zárva. A reformátusok és evangélikusok pedig mind a katolikusból váltak ki, tehát ők sem birtokolják az egyetemes igazságot. Nem ,ezt én nem tudom elfogadni.
Tehát a bemásolt szöveg jó és fedi a valóságot. Persze biztos többen mást gondolnak, de mégis a túlnyomó többség így vélekedik. Mint ahogy az asztal is a legtöbb embernek kb ugyanazt jelenti, és biztos van, aki egy bizonyos asztalt ért asztal alatt, mondjuk azt, ami a saját ebédlőjében van, és onnantól az Asztal lesz belőle, tulajdonnév. Csak kérdés-e, hogy ezt ráerőszakolhatja mindenkire, akik eddig a négylábó fa, vagy más bútort értették alatta.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz Viszlát #2191 üzenetére
Azért az egy érdekes gondolat, hogy a számodra keresztény egyházak miből és honnan voltak képesek a egyetemes igazságra rálelni. Mikor ugye elég sokéig a kereszténység egyet jelentett a katolikus vallással. Ez két részre szakadt, de nagyon hasonló maradt. Aztán alig 500 éve kezdtek megjelenni máshogy gondolkodó katolikusok, például Luther. Az anglikánok csak a pápától való függést kerülték ki. A többi nagy protestáns vallásnál is tudjuk, hogy kb milyen okok vezettek a reformáció elindulásához. e azt kérdem, hogy kb 1500 év közös út után honnan tudják az egyes protestáns vallások, hogy ők kanyarodtak vissza a helyes útra? Főleg azért érdekes, mert mind több irányba indultak el.
Az egyházak közül majd mindben van olyan tanítás, vagy magyarázat, ami valamennyire sántít. Teremtés vs. evolúció, vagy a transszubsztantináció kérdése, amik eléggé neccesek. Értem én, fontos kérdések, mikor hitvita van, vagy vallásháború. De Jézus tanítása szempontjából közel lényegtelen, hogy az ember hogyan alakult ki, és hogy mi történik az oltár előtt az ostyával, hogy hány szín alatt áldoznak vagy úrvacsoráznak, és hogy hány Mária szobor van templomonként. (Zárójelben meg kell jegyeznem, hogy a szentek ereklyéinek nagy jelentőséget tulajdonítás kb hülyeség, ugyanígy egyes bigott fanatikusoknál megjelenő Mária-imádat, amit hivatalosan a katolikus egyház sem fogad el.)
Szóval, hogy melyik egyház képviseli a helyes utat, nem egy egyértelmű kérdés.
Arra viszont nagyon kiváncsi vagyok, hogy te melyik egyház tagja vagy, milyen vallást gyakorolsz. Ugyanis lehet, hogy saját figyelmetlenségemből adódóan, de számomra nem derült ki. És talán fontos lehet tudni, hogy amiket mondasz, azok körülbelül hova köthetők. Leírtad, részben sszemélyes tapasztalások révén. De milyen vallás?''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Gordian
csendes tag
válasz Dalai Láma #2193 üzenetére
Sokmindent sokféleképpen lehet felfogni, hihetőbbé tenni, ezt nem is akarom/tudom kitalálni míg élek. Max halál után lesz valami vagy ki tudja..
Az egészet a vallások szemszögéből szoktam nézni, csak tele van ellentmondásokkal, ugye egyszer pl: kereszténységnél van olyan, hogy Isten tévedhetetlen, közben látni lehet valami változást (Ó - ÚJ szöv.)
Na mind1, csak annyit akartam ezzel, hogy mielött valaki vakon kiáll a vallása mellett, először gondolkodjon el, mielőtt elhisz mindent amit mondanak, mert ez egyenes út a birkasághoz. Csak nem azokhoz a birkákhoz.. -
kymco
veterán
válasz Gordian #2165 üzenetére
Vallás hatalom, olyasmi mint a politika, vannak ''földi'' vezetők, Én most a kereszténységről tudok beszélni csak... hol hatalom? A mi lelkészünk kb a minimálbér kétszereséért végzi a szolgálatát nálunk.... ez azztán biznisz... Személyesen kb 50-100 lelkészt ismerek... egynek sincs audija, max opelje... de tudom, ez is kár nekik...
aranypalotákban laknak 90 négzetméteren 4 gyermekkel... ez tényleg aranypalota....
Én nem látom sehol azt a hatalmat, amiről te írsz.... ha pedig a múltra gondoltál, akkor akiknek akkor a vallási keretek biztosítottak hatalmat, ma is megtalálják a módját, hogy hatalmon legyenek.... akkor a vallás, most a multinacionális tőke... Mind a kettő eszköz...
kényük-kedvük szerint módosítgatnak, Komoly vádak.... De a tény, hogy az ószövetség könyvei is szinta változás nélkül jutottak el a születésüktől kezdve a 21. századi emberhez, de az újszövetségiek is... várom cáfolatod...
Szándékok voltak... pld Hitler ki akarta venni az összes zsidó utalást... de ő se nem volt keresztény, se nem járt sikerrel....
eltelt ''pár'' év, ami akkoriban történt jópárszor átírták, Kik, mikor és mit? Komoly vádak, de önmagában nulla az értékük, ha nincsenek még csak utalások sem.... a történelemtudomány nem erősíti meg a te vádjaid.
Lényeg az hogy az ember keze tövig benne van ebben is, és lehet mindenfélét bizonygatni, Nos most pont így viselkedsz... van egy elképzelésed, és tények nélkül bizonygatni kezded,,,, csak nem vagy te is vallásos?
Isten, embernek megadta már azt a képességet hogy megkülönböztesse a jót és a rosszat, Szerintem pedig a jó és a rossz dolgok megkülönböztetése isteni feladat... Isten ezt nem megadta nekünk, hanem a saját kezünkbe vesszük ezeeket... ez is azt igazolja, hogy istent akarunk játszani, Isten nélkül akarunk élni... a Biblia ezt hívja bűnnek... nem az általad feltételezettteket... amire te gondolsz, azok csak ennek a következményei.
Aki kimarad ezekbő önhibáján kívül az mehet a sunyiba? Ha láétezik mindenható Isten (tegyük fel), akkor szerinted nem képes minden emberhez eljuttetni az üzenetét? Szerintem imeg tudja tenni és meg is teszi.... Nem kerül Isten színe elé ítéletre önhibáján kívül senki... Az egyik, amit megtanultam 14 év hitben töltött idővel a hátam mögött, hogy Isten igazságos.
Amúgymeg a legtöbb keresztény emberen azt látni hogy pirospontokat akar gyüjtögetni az égiektől. A másik, amit megtanultam, hogy nincsenek pirospontok.... Isten nem osztogat piros pontokat, mert nem vagyuk képesek a piros pontok szerzésére... amire mi azt gondolnánk, hogy pirospontot ér, azt se mi tesszük, hanem Isten... max Ő érdemelne piros pontokat.. A templombajárásról még a Biblia sem írja, hogy érdemessé tesz a mennyek országára... ami érdemessé tedz, az Jézus halála.... ez sem a mi érdemünk....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Egyébként nem értem mi a manónak ez a nagy igyekezet a mennyek országába, (cukorkát osztanak ott vagy mi? ) no de sebaj. Engem nem is érdekel különösebben az a hely. Biztos van olyan családi kapcsolatotd, ami nem működik... és ezért hiányként ott van benned, hogy pld milyen jó lenne, ha pld normális lenne a kapcsolatom anyámmal... milyen sokat jelentene....
Nos a mennyek országa ilyen, csak nem kicsiben és nem családi kapcsolatok mentén....Rendezett kapcsolat Istennel.... Ha ennyire tud fájni, vagy ennyire meg tudja határozni a nyomorom egy-egy közeli hozzátartozóm hiánya, vagy a vele való normális kapcsolat hiánya... mennyivel inkább fontos a viszonyom Istenhez....
Bár vannak technikák, hogy ezt a hiányt elfedjük, potlékokkal betömjük... de mint minden pótlék... meg sem közelíti az eredetit.... nagyon kevés....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Elég vastagon ismerem a kereszténységet. A szavaid mást árulnak el rólad... max az arcod nagy... ez pedig nem az én hibám. Olvasom a hozzászólásaid mester, és sajnálom azokat, akikkel kapcsolatban vagy, mert rajtuk keresztül igyekszel magad többretartani annál aki vagy... mindenhez értesz és mindenkinél többet tudsz.... nekem ennyi elég...
www.refujvaros.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- HP OMEN Gaming 16-xd0009np - ÚJ 16" FHD GAMER laptop - Ryzen 7-7840HS, 16GB, 512SSD, RTX4050 (6GB)
- ARCTIC Liquid Freezer 360 II A-RGB rev.3 ( Garancia )
- NAD M25 7Ch Master Series végfok végerősítő
- Sony 55-210mm f/4.5-6.3 OSS (Sony E)
- Eladó több mint 2 év garanciával - LG OLED48C21LA / 4K/UHD/2160P/120Hz/OLED