- iPhone topik
- Holnap mutatkozik be a HTC új készüléke
- Netfone
- Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
- Elnéztük a mai dátumot
- Prohardver app (nem hivatalos)
- MIUI / HyperOS topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Mobil flották
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Nem lesz soulslike játék a Phantom Blade Zero
gp A készítők egy pár mondatos kérdezz-felelekkel tisztáztak néhány dolgot a játékkal kapcsolatban.
-
Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
it Négy újabb amerikai állam csatlakozott az USA Apple ellen indított, monopolellenes peréhez.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz BIGi75 #119650 üzenetére
Nálam semmi problèmát nem okoz, hogy közbe van iktatva, sőt, Így vannak xlr kimeneteim is.
Nem mèrvadó tudom a saját vèlemèny, de èn teszteltem úgy, hogy a hangkártyából analógon vittem a 7.1- et a processzorba, onnan a vègfokokba, nem vettem èszre minősègi romlást, viszont a sima DD,DTS, sztereó jobban szól az Arcam saját processzorával. -
VoidXs
Topikgazda
válasz kutyek #119649 üzenetére
A stúdiós PEQ-k szinte mindig hagyományosak (a nagyobb ügyfelek, pl. HBO sokszor vissza is küldik a munkát fázishibával). Ha nem, akkor nagyon reklámozzák, hogy linear phase.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
senior tag
válasz VoidXs #119653 üzenetére
hát, amiket én láttam (VST-kről beszélek, nem hw cuccokról), azok mind tudnak linear phase-t, minimum phase-t. Sokszor még az is konfigurálható, hogy mennyire legyen tökéletlen a fázis-viselkedés, vagyis némi, választható mértékű / jellegű IIR-style "hangzással" lehet színezni az átvitelt, imitálva a klasszikus analóg konzolok viselkedését. De ez már bőven OFF.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz kutyek #119654 üzenetére
Én is VST-kről beszélek, de akkor le vagyok velük maradva. Amikor utoljára beszéltem hangmérnökökkel, még a teljesítmény és felbontás miatt ellenezték a FIR-t.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz VoidXs #119653 üzenetére
Mármint milyen stúdiós? DAW-oknál azért manapság már kvázi industry standard a Fabfilter Pro-Q, ott meg választhatsz többféle mód között. A normál (natural phase) mellett van zero latency meg lineáris mód is. Persze utóbbinál a latency hirtelen elég nagy lesz, így választható hogy mennyit áldozol be a minőségért cserébe.
Nekem kész megváltás volt a Fabfilter cuccait használni.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
python1
veterán
válasz BIGi75 #119652 üzenetére
Èrdekes kèrdès, folyamatos tesztelès alatt a rendszer, ès meglapő módon, neki de nekem is, jobban tetszik a passzív váltós LCR szett hangja.
Tulajdinkèppen a sztereó is, mivel többnyire zenèn megy a tesztelès, finomhangolás, de akkor ki is mondom, hogy jobban tetszik neki az Arcam hangja, mint a PC kártyás, Behringer aktív váltós felállás. Nálam Pl a dialógusok, szub jobban besímúl az Arcam processzorral vs PC DD vagy DTS. -
denesdr
addikt
válasz BIGi75 #119659 üzenetére
A jelenlegi miniDSP-ken más célt szolgál a nagyszámú kimeneti csatorna. Pl a Flex 8 hiába rendelkezik 8 csatornányi kimenettel, azokon csak az a 2 csatorna tud megszólalni, amit a készülék fogadni tud. Tehát a kimenetek használhatók mondjuk egy pár aktív, 4 utas hangsugárzó váltásához és utankénti EQ-zásához, de 7.1 (vagy 5.1) minden csatornájának EQ-zásához nem, mert a készülék nem tud fogadni többcsatornás (mármint 2-nél több) jelet.
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz BIGi75 #119659 üzenetére
Nyugodt szívvel tudom ajánlani, egy régebbi processzor vásárlását, melyet PC segítségével fel tudsz okosítani.
Nem kell őrült összegeket költeni, én az öreg Arcam processzoromat 50e forintért vettem, de 5.1-7.1 erejéig PC-s okosítással bármelyik mostani megoldással versenyképes. -
félisten
válasz denesdr #119540 üzenetére
Ezen agyalok, hogy melyik úton induljak el. Ha nem durvulok, 400 körül jönne ki egy gép. Brand gépeket pedig már fillérekért lehet venni, ráadásul minden kész, csak használni kell. A dell optiplexek is nagyon megbízható gépek, low profile vga-t lehet bele tenni és akkor az uhd filmek akadása meg van oldva, a hang témaköre már nem olyan egyszerű.
Az erősítőben amúgy nem tud kárt okozni a dac? Olvasgattam a dac topikban és találkoztam olyan hozzászólással, hogy először usb-n üzemelt a dac, majd bedugta a tápját a user és fura, sercegő hanggal szólt az erősítő. Illetve a dx3pro+ tesztjében írta a szerző, hogy mikor 0-ra tekerte a hangerőt, védelembe kapcsolt az erősítő. Ezek picit zavarnak a dac kapcsán.
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz Lauda #119663 üzenetére
szerintem túlagyalod a dolgot - @denesdr HSZ-e tökéletesen osszefoglalja, ami a hangra vonatkozik. Hogy kell-e új gép, az nem a hangtól függ; a mostani és a (potenciális) leendő is ugyanúgy remekül fog szólni akár optikai átalakítóval, akár külső DAC-on keresztül hajtva... (sőt, lehet, hogy egy új gépen a sima alaplapi hang se rossz).
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Dißnäëß #119662 üzenetére
Pff...
#119663 Lauda
Alapvetően nem okozhat kárt a DAC. Ha például egy CD játszót analóg módon kötsz egy erősítőre, akkor is egy DAC-ot kötsz rá tulajdonképpen.
Olyan persze előfordulhat, hogy egy régi erősítő bemenete, ami mondjuk még nem volt felkészítve a digitális források magas analóg kimeneti szintjéhez, túlterhelődhet. De szerintem ez nagyon ritka, ha egyáltalán létezik ilyen probléma. -
Dißnäëß
veterán
válasz Lauda #119663 üzenetére
Most raktam össze apámnak egy desktopot, kis ízléses cukit. ITX alapokon.. ez a legkisebb alaplapformátum. Ugyanez tv körül simán htpc, úgy néz ki, mint egy design-os konzol De át is tehetô a bele más házba..
Ház: Bitfenix Portal
Alaplap: ASrock B550M-ITX/AC
Proci: Ryzen 5 5600G
RAM: RGB LED-es G.Skill TridentZ DDR4-3600, 2x16G
SSD: NVME 512G WD Blue
Táp: Corsair SF600Perifériái meg vannak.
Ez egy tök jó alap szerintem:
- kicsi, mutatós, design-os ház
- SFF táp: kicsi, erôs és különlegessége, hogy ilyen kis fogyis konfig mellett egy ilyen 600-as nem indítja be a ventijét, azaz passzív (amúgysem hallod meg, csak na).- a lap támogat ECC RAM-ot, ha olyanod lenne, Ryzen PRO szériás CPU-val (nekem otthon így van, 4650G-vel, csak más ház + ASUS nagy ATX lap).
- 7.1 Realtek, igaz, nem az 1200-es széria, hanem a standard 800-as, de használható. Ha kell a csúcs Realtek, ASUS ITX, ez itt ni: dual opamp, Nichicon kondik, árnyékolás, stb stb stb. csak nem kaptam, mikor vadásztam + az ára horror.VGA a CPU-ban ugye, az újabb, AM5 szériás Ryzen-ek már AV1-et is gyorsítanak (RDNA2-es GPU bennük), csak gyôzd pénzzel, .. szóval ez marha jó vonal szvsz.
Van így egy csendes géped, kicsi géped, marha jó integrált GPU marha jó szoftver támogatással (driver stb), laptól függôen egy már jó Realtek-ed, modern-gyors USB csatlakozók, modern wifi (kikapcsolható) külsô antennákkal és nem utolsó sorban egy bivaly CPU, ami nem kakilja ôssze magát azonnal, ha olyan konverziókat alkalmazol audio-ra, ami CPU-intenzív.
Én ph-ról csemegéztem össze mindent, volt, ami használt (cpu, ram), volt, ami új (ház, táp, ssd), .. bôven megállt 400 alatt.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Maxell014
senior tag
Sziasztok!
Szeretnék venni egy olyan kütyüt ami Bluetooth -on fogadja a jelet és RCA -val rá tudom kötni az erősítőre. Melyikek ajánlottak? -
Dißnäëß
veterán
Loptam FB csoportból, hivatalos válasz Tidal-tôl MQA-ra.
"MQA anyagokat megtartjak.
Mellette nagy felbontasban ugyanazok MQA nelkul elerhetoek lesznek.
Halistennek, vegre.
Aztan ha meg borul az MQA, gondolom ami eddig ugy volt fent az ezutan is fent maradhat, csak legfeljebb ujak nem kerulnek fel."POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Elkezdtem gondolkodni 1db aktív mélynyomó (olyat néznék, ahol lehet vágást, hangerőt, fázist állítani) rendszerbe illesztésén. DAC-ból egy pár RCA vonalkimenet van csak, nincs SUB kimenet, a végfokomból meg kikötötték a vonalszintű jelet továbbító csatlakozókat (amivel pl hármas-erősíteni lehetne egy újabb végfok utánakötésével). Működőképes megoldás lenne az, hogy hasonló csatlakozókkal rendelkező mélynyomót kötném a DAC-ra (ez ugye variable, hangerőt is szabályoz), majd annak line out kimenetéből kötnék a végfokba. Avagy ez nagyon gagyi, hatalmas SQ romlás következne be? Egyáltalán, érdemes ilyen faék módon szubot berakni? A mélyátvitel természetesen alaphangon nincs a helyzet magaslatán (sajnos).
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
sasa58
tag
Sziasztok, venni szeretnék egy Panasonic sc pmx 90eg mikro hifit, próbálgattam az üzleteben és azt vettem észre, hogy Bluetooth kapcsolat esetén (Samsung galaxy A33) jóval halkabban (kb. 30%-on) szól, mint USB-ről, vagy a rádión. Normális ez, vagy felejtős a készülék? Köszi a választ.
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #119672 üzenetére
Szerintem nem lenne hatalmas SQ romlás, de eljátszanék az alternatív megoldással, miszerint az erősítő hangfalkimenetét köti az ember a sub HIGH INPUT vagy valami hasonló elnevezésű, erősített, nagy jelet is támogató bemenetére.
Az erősítő karaktere is bekerül így a jelbe ugyan, de ez SUB esetén nem kihallható szerintem.
Esetedben a FROM RECEIVER szolgálna erre (bár a felirat takarásban és a mellette lévő blokk is, de az vélhetően TO SPEAKERS és üresen maradna szerintem, mert nem innen hajtod a hangfalakat végül, hanem az erősítőről).
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
senior tag
válasz fererencz89 #119672 üzenetére
simán működik így is. Kérdezz rá a "Multimédiás / PC-s aktív hangfalak (2.0, 2.1)" topikban is, ott ez az egyik visszaterő téma (milyen subot / hogyan?).
Esetleg ilyesmi is szóba jöhet: [PreSonus Microstation BT]
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz Maxell014 #119670 üzenetére
Én ilyet használok (ill. a v1-est), de digitális outputtal: [xduoo xq-50 Pro]
Vannak olcsóbbak is, a 60-70 EUR kategória tipikusan jó, a 30-40 EUR inkább gagyibb (pl. max 48k DAC), de azok közt is lehetnek jók.
Az előző HSZ-ben szereplő PreSonus Microstation BT is jó lehet.
Az egyik legjobb ez: [FiiO BTA30 Pro], de ez nem olcsó...
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #119677 üzenetére
Mások az arányok. Szerintem jobb az, ha nem a DAC fenekéből osztjuk ketté a LINE szintű jelet, 50-50%-os split-ben (ha azonosak a fogadó oldali bemeneti impedanciák), hanem az erősített jelet visszük be egy hangszórókhoz képest marha magas impedancia ellenében. Amit a sub nyilván visszacsillapít LINE szintre, szűri, csűri-csavarja, majd erősíti magának újra.
Hogy a sub-ban mi történik, ha ide vezetnéd be a DAC jelét és innen menne vissza erősítőbe a LINE szintű jel, na ez a kérdőjel nekem, mert csak úgy aggatni a LINE-IN-eket egy LINE OUT-ra nem triviális, szerintem opamp-oznak, és ennek hangja viszont kimenne a fontokra és a magassugárzók miatt jobban kijönne a "bibi", de passz.
+1 tényező nálam, hogy DAC -> Erősítő szakasz legyen érintetlen, beleszólásmentes, és az Erősítő -> Sub szakaszon viszont nem lesz gond abból, ha az erősített jelből egy indurkapindurkát "lecsíp" a sub - hiszen teljesítmény nem megy ki rá.A Te erősítőd ilyenkor plussz 1 erősítés a láncban, de attól függ, hogy a sub hol helyezkedik el, mivel XLR bemenete nincs, csak RCA, inkább vinnék bele - elhelyezéstől függően - 5-10 méter erősített jelet, mintsem 5-10 méter RCA-t. Szedi a zajt a sima hangszórókábel is - nagyobb jel mellett - meg az árnyékolt RCA is - kisebb jel mellett - szóval a jel/zaj arányok hasonlóak, de ezen nem is filóznék sokat SUB-nál, a hangszóró le sem tudja adni a zajt magában sem, nemhogy mikor vágva van.
További előnye a dolognak, hogy a sub hangereje szépen idomul az erősítő potival együtt a teljes rendszerhez, persze ez meg attól függ, hogyan szabályzol hangerőt, az erősítő Line kimenete PRE kimenet-e (mindig fix jelszint helyett), stb. stb.
Sokváltozós az egyenlet, próbáld ki 1-1 méter hangszórókábellel, aztán ha beválik, hagyd úgy Nem drága..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz fererencz89 #119672 üzenetére
Én akusztikai okokból két mélynyomót ajánlanék... Mennyi most az alja Hz-ben, amit kiterjesztenél?
Az említett faék megoldás stúdió monitoroknál tök alap, szóval semmi gond nincs az ilyesmivel.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz lezso6 #119679 üzenetére
Igazából 40-60Hz között erős visszaesés van, szoba szimuláció szerint is, hiába tologatom a dobozokat és magamat (értelmes határon belül belül). 70Hz környékén meg kiemelés, szóval lehet, hogy magasabbról kellene indítani a váltást. A dobozaim 35-40Hz korlátjával ellenék bőven, csak akárhogy rendezem, mindig van egy kisebb-nagyobb hiányzó rész (amit ugye nem tudok orvosolni EQ-val sem).
Közelről (2m):
[kép]Távolabbról hasonlóan béna, csak kicsit más.
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
válasz lezso6 #119679 üzenetére
Tudom, hogy kettő jobb lenne, főleg szépen illesztve, jól kezelt szobában.
Ez most csak egy hirtelen felindulás, hogy majd kipróbálom, hogy egyáltalán mit hoz egy sub, hogyan tudom helyezni, vagyis hogy viselkedne pl egy sarokba ledobva (ahol elvileg nem lenne annyira színezett az átvitele, mint a frontoknak). Egy kis hifis kitérő, mondhatni.Nem szotkam hibázni.
-
orbano
félisten
válasz fererencz89 #119680 üzenetére
Az elsődleges amit rende kell tenni az az utózengés, nem a frekimenet. Amíg az nem oké, addig kár vesződnöd a többivel, egy szubbal csak még több energiát fogsz a szobába tolni és súlyosbítod a gondokat, amik akkor is ott lesznek, ha amúgy vonalzó egyenességűre varázslod az átviteled.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
senior tag
válasz fererencz89 #119680 üzenetére
van fix hallgatói pozíciód? ha igen, szerintem ott mérd meg, és ahhoz képest EQ-zd a kívánt targetre.
Én pl. szeretek némi basszus kiemelést, cserébe a nappaliban a dívány a falra van tolva, ott eleve erősebb a basszus. A targetem kb 200 Hz-től lefelé egy 6-7 dB-ig emelkedő kiemelést mutat, ehhez képest csak ~100 Hz-nél van egy +4 dB EQ sáv, az összes többi negatív (van -10 dB is), mivel a fal mellett eleve magasabb a basszus, mint a targetem.
[ Szerkesztve ]
-
válasz kutyek #119683 üzenetére
Két helyről szoktam, az egyikről raktam a görbét. Az EQ sokat tud hozni, deb10dB-t nem egészséges ott emelni szvsz.
Egyébként, ha már dúsuló mélyenergia: nem több basszust akarok. Frontoktól elvennék valamennyit, mert elméletem szerint a szubot tudom inkább jól elhelyezni, hogy előnyére legyen a szoba és a sarok.
Nem szotkam hibázni.
-
válasz fererencz89 #119681 üzenetére
Pont az lenne a lényege a két mélynyomónak, hogy az akusztikára azok nem annyira háklisak. Egy mélynyomóval az optimális elhelyezés sokkal nehezebb. Anno ezért váltottam 2.1-ről 2.0-ra.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
válasz fererencz89 #119686 üzenetére
Én attól tartok akkor csak több probléma lesz. Főleg, ha a mélyfrekvenciák mindhárom hangfalon megszólalnak. De próbálkozni lehet, hátha.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz lezso6 #119687 üzenetére
Nem zárom, ki, hogy igazad van
Ha a REW szobaszimulációt nézem, elvileg lehet javítani a helyzeten, ami a görbéket illeti. Persze nem csak a görbék vannak a világon xD. Első elgondolásra csavarnék néhány dB-t a mélynyomóra, aztán EQ-val faragnék a csúcsokból, hogy szíp legyen. Milyen ájdiofül elgondolás!Nem szotkam hibázni.
-
válasz fererencz89 #119688 üzenetére
Azt meg nem is írtam le, hogy jelen felállás szerint csak egy sub-nak van hely...
Nem szotkam hibázni.
-
BIGi75
senior tag
válasz fererencz89 #119688 üzenetére
Csak hogy legyen már lelki társad a projektben, én meg azt mondom; hogy bizony próbáld ki mélynyomóval. Nappaliba én vettem 2.at is, nem azért mert nem tudtuk Tamooval belőni az 1et, vagy kevésnek éreztem, hanem mert a "műszer" kimutatta, hogy a 300w-s zárt láda elfogy a dinamikai csúcsokban az adott légm3en mozinál. Na pár hétig voltak 2en, majd az 1ik átkerült a kis dühöngő szobámba, amit most is alakítgatok. Lehet, hogy mázlim volt, de mindkét helyiségben szépen be tudtam simítani a frontokba, és sztem jóval nagyobb mozgásteret ad a finombeállításokban 1 sub is. Emellett a nappalis álló Triangle celiusok többnyire elmuzsikállnak egyedül is, de a kef q300 polcsugárzók már kérik az alsó támogatást szinte minden műfajon (az én fülem szerint), filmről nem is beszélve. Én egy preamp gombot adtam neki equapoban eq után, és -2/+3 gain között könnyedén finomítom műfajtól, tartalomtól függően.
-
válasz fererencz89 #119688 üzenetére
Meg lehet próbálni, ha van kedv kísérletezni.
De szvsz az a szoba, ami semmilyen elrendezésben nem jó egy 2.0-val, azon egy 2.1 csak rosszabb, hisz háklisabb az akusztikára. Főleg, hogy írod, hogy egy mélynyomónak van hely, azaz azt fixen egy helyre fogod tudni csak rakni? Az úgy még neccesebb, szinte garantált kudarc.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
válasz BIGi75 #119669 üzenetére
Az új Flex HT viszont tud fogadni 8 csatornás PCM-et HDMI-n (ARC/eARC) és USB-n. Tehát lehet vele 7.1-ig etetni bármit, csak előtte dekódoltatni kell a lejátszóval, hogy PCM legyen a kimenet a miniDSP felé. [link]
Bár árban ez is kb annyi, mint a többi Flex modell, de hátha valakinek érdekes lehet. -
BIGi75
senior tag
válasz python1 #119694 üzenetére
Szépek. Jól jártál ezzel az Arcam-al anno 50k-ért. Hasonló csomagot szeretnék összerakni én is. Azt tervezem most, hogy elpattintok egy elfekvő Sony DN1070-et és veszek helyette vmi preout-os cuccot. A feleségem szerint túl sok AV cucc van itthon, már csak cserélhetem őket, nincs további bővítési lehetőségem
-
hadam98
senior tag
Sziasztok,
Általános zenehallgatásra ezek az újabb mini hi-fi rendszerek mennyire jók? 40-50 ezer körül szeretnék és kiváncsi lennék. Homepod Mini helyett kellene valami más amibe van BT.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Ipad 2022 10th Minden szín 1 év hivatalos Apple Garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ DEÁK TÉRNÉL.
- Limitált! Spider Man 2 PS5 Cover + Kontroller ajándék VR2 Sense töltőállomással LEGOLCSÓBBAN A NETEN
- RaidSonic Icy Box IB-DK2241AC
- Asus p5K , Xeon E5450 Core 2 Quad 9650, 4x2GB Kingstone Hyper X 1066Mhz, Geforce Gtx 570
- Használt HP Laptop Billentyűzetek legolcsóbban.
- újszerű - ASUS TUF Gaming B760M-PLUS Alaplap - Garancia - Ingyen Posta