- Redmi Note 12 4G - valaki fizetni fog
- MIUI / HyperOS topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- MG4 menetpróba
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Olcsó 5G-s ajánlatot nyújt a Realme Indiának
ma Megérkezett a Realme C65 5G, az első készülék a MediaTek Dimensity 6300-zal.
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
migabi24
nagyúr
válasz Snoop-y #84801 üzenetére
Sokféle tápkábelt összetákoltam itthon, jó minőségű drótokból oehlbach, van damme, in-akustik, de volt ösvény direktbe is kötve a gépekre, aztán rászántam a lóvét a nagyon dicsért isotek premier kábelre, mondom teszek egy próbát max eladom ha nem csinál csodát, aztán rendeltem egy másikat😁 és még most is csak pislogok ahogy a régebbi zenéket hallgatom vissza
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
ha számítógépről szeretném etetni a DAC-om, mi az ajánlott, ami már kellően audiofil? Jelenleg USB-ről meg, de azért az nem a legjobb. Az alaplapi optikai milyen nívót képviselhet kb? (azért gondolkodom optikaiban, mert akkor nincs galvanikus kapcsolat, csak nem tudom egy jó optikai drágáb-e mondjuk, mint egy jól leválasztott SPDIF ).
esetleg raspberryvel tolja valaki?Köszi
A vér nem válik VAZZE!™
-
-
bkercso
nagyúr
válasz orbano #84803 üzenetére
Ha jó a jitterszűrése a DAC-nak, akkor nem gond az optika, de általában az optovevők jitteresek, szóval kell a szűrés.
Spdif-trafóval szintén megvan a galvanikus leválasztás koaxon is.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
p76
senior tag
válasz python1 #84813 üzenetére
De már most is van olyan kisebb tudású processzor aminek elég a passzív hűtés nem? Nyilván nem arról van szó hogy egy bikaerős processzorról csak úgy leveszed a ventilátort.
Videókártyából van olyan amin csak hűtőborda van, keveset tud, játszani nem lehet rajta, de arra jó hogy a foobart megjelenítse.A ventilátort én furcsállom mindenesetre hogy milliókat költünk erősítőre aminek minél jobb a signal-to-noise ratioja, közben meg hasítanak a ventillátorok.
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
Lehet optimalizálni egyébként is a rendszert,de minden butítás,alulfeszelés,stb a rendszer stabilitását veszélyeztetheti,és nem látom sok értelmét a felesleges szenvedésnek.Igen magas minőséget képviselő gyártók is alkalmaznak ventilátoros hűtéseket,sőt még kapcsi tápot is.
De senkit nem szeretnék az én álláspontomról győzködni,csak megjegyeztem.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz Polllen #84816 üzenetére
Rengeteget foglalkoztam PC passzív üzemmel,ráadásul még a régebbi kazánokkal is,néha ki lehet fogni forrófejű chipset-es alaplapokat melyek szépen felfűtik az egész pc-házat amit illik eltávolítani a házból valahogy.
Én jelenleg a ventilátoros hűtést tartom a legoptimálisabb megoldásnak.Zenére lehet összeszögelni talán valami fatengelyes ketyerét,meg lehet próbálkozni műanyag újrahasznosított tejeszacskóból készült málnával meg ilyesmikkel,de megmondom őszintén,nem sokra tartom ezeket a tákolmányokat.[ Szerkesztve ]
-
Morris
veterán
Üdv, újra itt vagyok. És kérdeznék.
Szerintetek melyik a legjobb választás otthoni kis film/kis zene felhasználásra?Magnat Monitor Supreme 802 5.0
Yamahan NS-P51BL 5.0
Esetleg egyéb alternatíva 100k környékén?A teljes rendszerre 250k van szánva. Ebben benne van egy erősítő egy 5.0 vagy 2.0 hangfal szett illetve egy mélynyomó.
Esetleg egy TAGA Harmony TAV-606 v.3 5.0 szett?
Erről esetleg vélemény?[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz python1 #84817 üzenetére
Komolyan nem értem az érveid.
Sok éve léteznek alaplapra integrált alacsony fogyasztású procik, amik nem igényelnek aktív hűtést, a teljesítményük pedig bőségesen elég zenelejátszásra (Még BD filmekre is bőven, de itt most nem erről van szó.) És bizony ezek sok éve működnek, nem mennek tönkre.
Ráadásul szvsz zenelejátszáshoz nemhogy felesleges a nagy teljesítmény, de még káros is, mert azt a termikus zajt és elektromágneses vihart amit egy gép belsejében egy nagyteljesítményű proci (és a kiszolgálói) okoz, azt semmilyen szűrő nem képes megszűrni.
A ventillátor (és HDD) pedig nem csak a hangja miatt nem való zenePC-be, hanem azért sem, mert a motorjaik működési elvüknél fogva folyamatosan rángatják a tápot.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Dorian
félisten
válasz ctrlaltdel13 #84822 üzenetére
Én meg a vízilovakkal vagyok
Mi most itt egy zenelejátszás-célú PC-ről beszélünk. (Amin mellesleg a legtöbb médialejátszónál jobb minőségben lehet filmeket is lejátszani mindenféle mad-vr-ek nélkül is)
Nem mondhatnám, hogy nagyon halk a nappalim alapzaja, mert a hűtő néha beleszól, csupán a legtöbb szobánál halkabb, de egy sima HDD hangja sem elfogadható már a számomra. Próbáltam, hiába volt rezgéscsillapítva rögzítve, mindegy.[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
python1
veterán
válasz Dorian #84823 üzenetére
A HDD-vel egyetértek,hogy hanyagolható HTPC-be,de nekem van itthon 4db alaplapra integrált kliens PC-m és azok is elvannak ventivel,amit utólagosan hegesztettem rájuk. Szép is lenne ha az elektromos vihar pont a pc belsejében lenne nagyobb mint általában.Wifit amennyiben használsz otthon,vagy streamelésre vagy másra,de a hálózati kábelen is szépen befolyik a PC-be sok zavar a klímát,mikrót már nem is említem meg a szomszédokat stb.
Valóban érdemesebb 3-4-ezres venti helyett szenvedni nagyságrendekkel drágább házzal,és mindenféle optimalizálgatással ami valjuk be sokat nem hoz,de ellenben vihet?
PC-legyen pc ami hasít,legyen tisztességes hardver benne,tisztességes hangkártyával hozzá megfelelő külső perifériákkal.Most nem forszíroznám azt,hogy mennyivel jobb eredményt értem el hangzás-kép terén HTPC-vel mint avr-processzor megoldással. -
Dorian
félisten
válasz python1 #84825 üzenetére
Hogy a fenébe ne lenne nagyobb egy PC belsejében az elektromágneses és termikus zaj, mint kívül?
Nem kell semmivel szenvedni. Nem használok különösebben drága házat, a procisebesség pedig nincs visszafogva, az optimalizálás nem ezt célozza. Tisztességes hardver? Az milyen, nem lop? Mert nagy teljesítmény igény nincs.
Hangkártya minek? Egy bizonyos szint felett külső DAC ildomos.
Milyen "tisztességes" külső periféria kell egy zenePC-hez? Nálam ez a telefonomra töltött zenelejátszót vezérlő app és ennyi.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
python1
veterán
válasz Dorian #84826 üzenetére
Azért ennyire ne rugaszkodjunk el,hogy világvége kozmikus sugárzás van egy PC belsejében,nem több mint egy AVR vagy processzor más elektronika belsejében az,hogy van némi szivárgás táp oldalon,de egyébként is az alaplapok is fejlődnek a belső zajok elnyomásában.
Nem szerettem volna nagy vitát ez ügyben,ezzel a képpel zárom rövidre a vitát. -
Ear001
addikt
-
Ear001
addikt
válasz ctrlaltdel13 #84830 üzenetére
Ebben Fapaci az illetékes.
-
Frogged
aktív tag
válasz ctrlaltdel13 #84830 üzenetére
Ez már az új verzió a képen és ha jól tudom 450K-tól kezdődik igényektől függően egy Luxor pc.
Gyártanak ithon jópáran külömböző árazásokkal audio pc-ket nem olcsó eszköz de szerintem ha már olyan szinten van egy rendszer és mindenkép PC a forrás akkor megérdemel a lánc egy komoly cél eszközt.
Egy millia körüli hangfalat már biztos nem sima PC-ről futatnék hanem rá szánám azt a pár 100K-t . -
python1
veterán
Maradjunk kicsit még a PC-s vonalon.
Most csak a szoftveres részre összpontosítsunk,adott ugye jelenleg win 10-en zongoráznak a "zene" PC építők,mindenféle optimalizációval,ami ugye tudjuk mióta létezik a windows,hogy se füle sem pedig farka.A konkrét elképzelésem erről,hogy a gyártók miért nem ugranak ki valami Linux,Debian alapokon nyugvó egyszerű szoftverrel,kezelőfelülettel ami valójában a célhardvereik-re vannak optimalizálva,és nem egy mindenki által hozzáférhető hibáktól hemzsegő oprendszerre építenek.Valahogy nekem itt el is hasal az egész dedikált zene PC köré épített kártyafal.
Ami Természetesen nem zárja ki azt,hogy használok itthon legalább 3db HTPC-t zenére is a filmek lejátszása mellett,ami csak erre a célra lett építve,saját szoftveres környezetben,minden kényelmi funkcióval.
Tehát összefoglalva,nem látok párhuzamot a beleölt hardver és szoftver összhangjában egyelőre,de remélem változni fog a véleményem.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
Ja,de valahogy közben elkanyarodtunk a PC.s lejátszás felé,és eszembe jutott 1-2 dolog ezzel kapcsolatban.
-
#92251648
törölt tag
válasz python1 #84833 üzenetére
Egy kiadós beszélgetés témája lehetne az általad leírt kijelentések sora. Nem mélyedek el benne, csak néhány gondolat:
Gondoljuk kicsit végig, miként is működik egy hűtőrendszer! Az alkatrészek által generált hőmennyiséget valahogy el kell vezetni, hogy a chipek ne süljenek meg, stabil működést biztosító hőtartományban maradjanak. Ezt a hőt általában a légtérnek adjuk át, ami elég nagy ahhoz, hogy át tudja venni. Tehát a hőátadás minden esetben egy meleg felület és a levegő között történik. A hőcsere hatékonyságát a (hűtő)felület méretének növelésével és/vagy a légmozgás fokozásával tudjuk javítani. Ventilátoros (aktív) hűtésnél utóbbit tesszük, egy viszonylag kicsi felület mentén gyors mozgásra kényszerítjük a levegőt, ami elszállítja a meleget. Passzív hűtésnél a hűtőfelületet növeljük akkorára, hogy a gravitációs légmozgás mellett is elégséges legyen a hőátadás. Ez alapján vannak kialakítva a normális passzív gépházak, melyeken jókora hűtőbordák sorakoznak. A LuXor PC-k esetében közel 1 m2 hűtőfelületről beszélünk, ami bőségesen elég audio, de még videó felhasználás esetén is. Játékgépeknél nyilván problémás lenne.
Más komolyabb elméleti különbség nincs a két hűtési mód között, de a gyakorlatban sok más jelenséget is célszerű figyelembe venni, főleg egy olyan kényes területen, mint a HiFi. Mérnökök hada dolgozik azon évtizedek óta, hogy a készülékeket mentesítsék a bizonyíthatóan káros mechanikai rezgésektől. Kissé logikátlannak tűnik, hogy egy lejátszóként üzemelő számítógép esetében kivételt teszünk és ott megengedjük, sőt szorgalmazzuk a gép rezgéseit ventilátorok és fokozott légmozgás által.
Számos kísérlet és ellenpróba árán megszilárdult, magabiztos véleményem, hogy egy audio PC-ben nincs helye mozgó alkatrészeknek. Nem véletlen, hogy a LuXor PC-ben egy ilyent sem találni. A zajos és nagy étvágyú merevlemezek helyét átvették a hasonló sebességre képes és már nem is sokkal drágább SSD-k. A régi áramzabáló processzorok helyett ma már kimondottan energiatakarékos, mégis gyorsabb megoldásokat használunk. Semmi nem indokolja egy rezgő monstrum ventilátor jelenlétét. Az elektromos zajokról és a gépbe bekerülő por negatív hatásairól nem is szóltam.
Sokan idegenkedve fogadják a passzív gépházakat. Az ő meggyőzésükre sok mérési eredményt publikáltam már, most csak a legújabb LuXor PC hőmérsékleti méréseinek eredményét mutatom meg 5 órás audio, illetve 2 órás videó lejátszás mellett. Vegyük észre, hogy egyikkel sem sikerült 38 C fok fölé fűteni sem a gépet, sem a CPU-t! Ilyen hőmérsékleten mégis miből következne az általad vizionált rövidebb élettartam, vagy fokozott meghibásodási esély olyan alkatrészek esetén, amiknél a gyártók 80-90 fokos maximális üzemi hőfokot specifikálnak?
-
python1
veterán
válasz AMDFan #84840 üzenetére
Ez így rendben is van,azért írtam amit írtam a szoftveres háttér miatt.Sokkal szerényebb hardver konfig elég lenne,nem kellene a win 10-et herélgetni,ami tegyük hozzá minimum 80%-al több erőforrást használ mint a linux társai. Tehát amíg win 10-et herélgetik addig mehet a ventis hűtés nyugodtan a PC-be nem okoz több problémát mint az alap windows felületi simogatása.
De valóban tovább léphetünk a témán,mert nincs információ értéke ezen a fórumon. -
#92251648
törölt tag
válasz python1 #84835 üzenetére
A szoftveres oldalról...
A Windows 10 mellett legalább annyira népszerű rendszer a Windows Server, az iOS és a Linux is a PC-s zenelejátszást választók körében. Ezek az operációs rendszerek végtelen funkcióval vannak felruházva, amiknek többségére nincs szükségünk zenelejátszás során, csak felesleges fogyasztást, terhelést, azaz zajokat generálnak, így hát igyekszünk ezeket kikapcsolni, leállítani. Ez az az optimalizálási eljárás, aminek szerinted se füle, se farka, de felhasználók ezrei határozottan érzékelik pozitív hatásait.
Egyetértek veled abban, hogy egy audio PC esetében felesleges ilyen monstrum rendszereket futtatni, de sajnos (egyelőre) nem áll rendelkezésünkre sok opció. Vannak már próbálkozások kimondottan audio felhasználásra létrehozott, "gyárilag" optimalizált operációs rendszerekre (pl. Daphile, AP Linux) és vélhetően ez lesz a jövő azok számára, akiknél van lehetőség dedikált lejátszó PC üzemeltetésére. Arról nem is álmodozom, hogy kimondottan audio célra szánt operációs rendszert fejleszt valaki. Ezt még a "nagyok" sem tették meg, a professzionális stúdió eszközöket gyártó Revox, Sony, Yamaha, Studer is Windows, vagy Linux rendszert futtat a több tízmillió forintos digitális készülékeiben is. A Pro Audiohoz képest sokkal kisebb piacot jelentő, gyorsabban cserélődő és többféle hardverrel operáló HiFi-ben miért tenné meg ezt bárki is?
Az a milliárdnyi otthoni felhasználó, akik továbbra is egyetlen mindenes gépet használnak mindenféle számítógépes feladatra, vélhetően még sokáig komplett Windowst, iOS-t, OS X-et, Linuxot, Androidot fog használni, bár náluk nyilván nem beszélhetünk audio PC-ről sem.
-
python1
veterán
válasz #92251648 #84843 üzenetére
Na ez egy igen jól összeszedett gondolatmenet!
Látom nincs veszve minden az audio PC-s fejlődés folyamán.Így már világosabban látok a témában,és meg kell követnem a hazai gyártókat.Egyébként már az is nagy haladás a számomra,hogy átálltam PC alapú zenehallgatásra,de azt álmaimban sem gondoltam volna,hogy házimozira teljesen átveszi a központi szerepet a PC mint processzor.
-
#92251648
törölt tag
válasz python1 #84842 üzenetére
Mire alapozod a kijelentésed, hogy elég lenne szerényebb hardver is? Egy processzornak sok olyan paramétere van, amik jelentőséggel bírnak audio felhasználás terén. Egyáltalán nem a számítási teljesítmény a legfontosabb jellemző. A nagyobb processzorokba épített több cache, a párhuzamos adatkezelés, a kifinomultabb energiakezelés pozitív hatása bizony hallható. Én sem vagyok a pénztárcám ellensége, de bizony egy i7 és egy i3 CPU-val szerelt audio PC produkciója között van akkora különbség, ami számomra megéri az árkülönbözetet.
De ha igazad is lenne és a szoftveres problémák mellett kisebb jelentőséggel bírnának a hardveres kérdések, ez akkor sem jelenti azt, hogy utóbbival nem kell foglalkoznunk. A HiFi-ben már évtizedekkel ezelőtt megbukott a leggyengébb láncszem elmélet. Aki rendelkezik némi rendszerépítő tapasztalattal, az maga is érzékelte már, hogy egy lejátszó lánc minősége nem kizárólag a "leggyengébb" készülék cseréjével növelhető.
[ Szerkesztve ]
-
-
-
kukulec
őstag
Nekem az a resze nem vilagos, hogy ha a pc-hez kulso dac csatlakozik, akkor az nem szuri meg a jelet?
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt