- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Huawei Watch GT 4 - kerek karék
- Huawei Watch GT 3 Pro - korlátolt szépség
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Fotók, videók mobillal
- Milyen okostelefont vegyek?
- Netfone
Hirdetés
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Premier előzetesen a Wrath: Aeon of Ruin konzolos változatai
gp A PC-s változat után a minap PlayStationre, Xbox-ra és Switch-re is elérhető lett a program.
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
Új hozzászólás Aktív témák
-
szab.tam
nagyúr
válasz pocokxx #16950 üzenetére
D1Rect-nek "agykontroll-szagú"-t írni.
mentem kukoricát pattogtatni.****
D1Rect
ugyanaz, mint pocokxx-is írta, kicsit másképp.
mi, hívő keresztények nem meditálunk. nem üresítjük meg magunkat, nem kell módosult tudatállapotba kerülnünk, nem kell lemennünk "alfába", hogy tudjunk Istenben hinni, békességet nyerni, megnyugodni.ugyan vannak magukat keresztyénnek nevező gyülekezetek, ahol állandóan révületbe esnek, de ez is más tészta. és nem is szeretnék nagyon belebonyolódni, mert a hátterüket nem ismerem világosan. de ezek eléggé fura, számomra nagyon nem tetsző dolok...
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
kymco
veterán
válasz szab.tam #16948 üzenetére
Nem igazán értem én sem, de Bagdy Emőke számomra hiteles személy. A félelmem ott van, hogy ez hogyan valósul meg a végeken. Én nem szívesen meditáltatnám a gyerekeimet akárkivel és akárhogyan.
Mert hogy Bagdy Emőkében (egyelőre) bízok, de aki ténylegesen végezni fogja a meditációt, abban nem feltétlen...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
félisten
válasz pocokxx #16950 üzenetére
Sztem a meditációval kapcsolatos aggályaid alaptalanok.
Ettől függetlenül nem hiszem, hogy egy ilyen gyorstalpaló után átlagos pedagógusok képesek lennének meditációt tanítani egyszerre egy osztálynyi gyereknek.(#16951) szab.tam: Nekem nincs bajom az agykontrollal, nem tudom miért írod ezt.
(#16952) kymco: Számomra egyáltalán nem hiteles, egészen biztosan nem engedném, hogy ezt csinálják a gyerekeimmel. /nem akarok politizálni, a többit megtartom/
-
szab.tam
nagyúr
válasz D1Rect #16955 üzenetére
nagyon jól tudom, hogy nincs vele bajod.
pont ezért is írtam.
hogy le"agykontroll-szagú"-zott valami mást.fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
pocokxx
Közösségépítő
A mai homília annyira megmaradt bennem, hogy úgy gondoltam megosztom veletek a vázlatát. Szolgáljon mindannyiunk épülésére!
Az evangéliumi szakasz:
Feltámadása után Jézus egy alkalommal így jelent meg tanítványainak a
Tibériás-tó partján:
Együtt voltak Simon Péter és Tamás, melléknevén Didimusz, továbbá a
galileai Kávából való Natanael, Zebedeus fiai és még két másik tanítvány.
Simon Péter így szólt hozzájuk: „Megyek halászni.” „Mi is veled megyünk” –
felelték. Kimentek és bárkába szálltak. De azon az éjszakán nem fogtak
semmit.
Amikor megvirradt, Jézus ott állt a parton. A tanítványok azonban nem
ismerték fel, hogy Jézus az. Jézus megszólította őket: „Fiaim, nincs
valami ennivalótok?” „Nincs” – felelték. Erre azt mondta nekik: „Vessétek
ki a hálót a bárka jobb oldalán, ott majd találtok.” Kivetették a hálót, s
alig bírták visszahúzni a tömérdek haltól. Erre az a tanítvány, akit Jézus
szeretett, így szólt Péterhez: „Az Úr az!” Amint Simon Péter meghallotta,
hogy az Úr az, magára öltötte köntösét – mert neki volt vetkőzve –, és
beugrott a vízbe. A többi tanítvány követte a bárkával. A hallal teli
hálót is maguk után húzták. Nem voltak messze a parttól, csak mintegy
kétszáz könyöknyire.
Amikor partot értek, izzó parazsat láttak, s rajta halat, mellette meg
kenyeret. Jézus szólt nekik: „Hozzatok a halból, amit most fogtatok.”
Péter visszament, és partra vonta a hálót, amely tele volt nagy hallal,
szám szerint százötvenhárommal, s bár ennyi volt benne, nem szakadt el a
háló.
Jézus hívta őket: „Gyertek, egyetek!” A tanítványok közül senki sem merte
megkérdezni: „Ki vagy?” – hiszen tudták, hogy az Úr az. Jézus fogta a
kenyeret, és adott nekik, ugyanígy halból is. Ez volt a harmadik eset,
hogy a halálból való feltámadása után Jézus megjelent nekik."És a prédikáció vázlata:
Ez a szentírási szakasz arról tanít, hogy hogyan találkozhatunk a feltámadt Krisztussal.
1) Az első tanítása az, hogy a találkozás a hétköznapi munka közben történik. Nem keresik Jézust az apostolok, hanem egyszerűen végzik a dolgukat, és Jézus keresi őket. A templomban lelki táplálékért megyünk, de tudnunk kell, hogy ezzel erőt merítünk a hétköznapokhoz. A találkozás tehát nem csak egyetlen vasárnai órát jelent, hanem az egész lényünket átölelő mély találkozás.
2) A sikertelenségben veszik észre Jézust. Sokszor a gyenge, elesett ember az, aki észre veszi, hogy szüksége van Jézusra. Aki a magas lóról néz lefele, azt gondolva magáról, hogy fenn van. azért nem lehet lehajolni. Aki felismeri, hogy a porban van, az tudja elfogadni Krisztus felemelő szeretetét.
3) A sikerben ismerik fel Jézust. Akkor is, ha jól megy sorunk, észre kell venni az üdvözítő gondoskodó szeretetét. Óvakodjunk attól, hogy mindent magunknak köszönünk, hiszen mihez kezdenénk, ha nem lenne egészségünk, vagy nem lenének képességeink, amikkel a sikert elérjük. Vegyük észre, hogy Krisztus ott áll a parton életünk minden pillanatában.
4) A találkozás feltétele, hogy engedelmeskedjünk neki. Ha az apostolok nem vetik ki a hálót, nem lesz csodálatos halfogás, nem ismerik fel Jézust.
5) Az érzékszervek csődöt mondanak, ha a Feltámadottal akarunk találkozni. Hiába látták a tanítványok, hiába beszéltek vele nem ismerték fel. Hasonlóan az emmauszi tanítványokhoz: Ahhoz, hogy felismerjék Jézust egy hittel/szívvel értelmezett JELRE van szükség. Hiába vannak hozzá fizikailag közel, ha nem szeretettel néznék, elmennének mellette. Nézzük meg például a katonákat, akik a sírt őrizték A feltámadás egyetlen igaz tanúi lehetnének, ehelyett elmennek megkérdezni azt, hogy mit mondjanak, egy olyantól akinek fogalma sincs az egészről...
6) János ismeri fel, de mégis Péter ér oda elsőnek: Nincs köztük versengés, nem egymást legyőzve akarnak érvényesülni, hanem egymást kiegészítve. Így kellene felépülnie minden közösségnek: Tisztában lenni azzal, hogy mik a gyengeségeim, és hálát adni azért, hogy ez a másikban egésszé válhat.
Áldott vasárnapot!
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Vladi
nagyúr
válasz pocokxx #16947 üzenetére
Az a jó kérdés, hogy mi a viharnak beszéltek olyan dolgokról, amiről gőzötök nincs.
Ez a diákrelax. Nem tudom, hogy jön a vallás topikba. Jó Emőke írt egy idézőjeles hasonlatot rá, hogy el tudja a hozzá nem értő különíteni a keleti meditációktól. Mert ez amúgy pszichoterápiában és mentálhigiénében használt módszer, a nyugati kultúrában fejlesztették ki - innen a kifejezés, egyébként kvázi a modern orvoslás egyik elfogadott módszere.
Ennyi. Nagyon jó, én is fogom csinálni, amint eljutok addig, hogy kiképeztessem magam.
(#16955) D1Rect:
Tudod egyáltalán, hogy "mit csináltatnának" a gyerekeiddel? Kvázi tesi óra elején kicsit ledőlnek lazítani, meg lélegezni, meg magukat picit megnyugtatni. Ennyi. Ez a nagy veszélyes varázslás...
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
stranger28
addikt
Ez mind szép és jó, de ettől még butaság. "Magasabb szinten" kellene a feszültséget oldani, nem szaros lazítgatással tesi órán, amire úgyse jár be a fele középiskolában, meg ugye a tanárok nulla érzéke. Úgyhogy ez bizony hülyeség.
Olyan ez, mint az óvodában az angol oktatás.
[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
Nekem volt anno egy olyan matektanár kollégám, aki rászólt a gyerekre, mikor keresztbe tette a lábát mondván, hogy a jó energiák útját lezárja, és így nem fog tudni jól figyelni.... ez egy matekóra volt. Most el tudom képzelni, mit tesz egy new age-es tanerő a meditáció szó hallatán, minden képzés ellenére. De ne nekem legyen igazam.....
www.refujvaros.hu
-
Vladi
nagyúr
válasz stranger28 #16960 üzenetére
Lazán hülyézel le több évtizede egészségügyben dolgozó szakembereket... nem semmi.
most ezek után vegyelek komolyan?(#16961) kymco:
Megnyugodhatsz, nem neked van igazad. Hogy jön a new age ide? Nézzetek már utána nagyon komolyan, hogy mit jelent a relaxáció és a meditáció a nyugati orvoslásban. Komolyan.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
stranger28
addikt
Nem azt mondtam, hogy a módszer szar, hanem hogy hülyeség ezt azt itthoni iskolákban elkezdeni csinálni. Többek között a két említett ok miatt.
Tehát elvi szinten valóban jó lenne, de a gyakorlatot majd érdemes lesz megfigyelni. Meg mondom, ne a tetőnél kezdjük már építeni a házat.
[ Szerkesztve ]
-
pocokxx
Közösségépítő
Az egyik napközis tanárnőm rendszeresen alkalmazott agykontrollt a délutáni udvar után. Mindig "lementünk alfába", és leemeltük a fejfájás csillapítót a polcról, meg bevettünk koncentrációs tablettát... Nem feltétlenül azzal van bajom, amit a relaxáció a nyugati kultúrában jelent, hanem azzal, hogy ezt bizony nem orvosok fogják csinálni. És jogosan keveredik ide a New Age, az önmagát megváltó ember kétes vallása...
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
pocokxx
Közösségépítő
Ahogy mi "összemossuk", ugyanúgy összemoshatják azok is, akik oktatni fogják. Nem az a célom, hogy egybegyúrjam a kettőt, csak azt mondom, hogy ez a kötelezvény könnyen ad okot visszaélésekre.
[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
szab.tam
nagyúr
nem keverjük.
egyelőre értetlenül(?), és legfőképpen döbbenten állunk előtte.[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
-
pocokxx
Közösségépítő
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
matepalfi
aktív tag
Üdv!
Én kereszténynek vallom magamat, hiszek Istenben.
Egyik ateista ismerősöm küldött nekem egy oldalt, ahol Bilbiai ellentmondások vannak felsorolva.
ITT
Mondta nekem, hogy magyarázzam meg, hogy ezek miért vannak és adjak rá választ, mert szerinte ez igazolja, hogy a Biblia csupán zagyvaság.
Sajnos nem igazán tudok neki mit mondani, hogy miért vannak ezek.
Kérem segítsetek nekem a válaszadásban.
Üdv.[ Szerkesztve ]
-
Naturalist
tag
válasz matepalfi #16976 üzenetére
Használd az előfeltevéses apologetikát. Kérdezd meg tőle, hogy mire alapozza az ismereteit és tudását (főként érzékszerveire fogja, amik nem megbízhatóak). Ha nem rendelkezik abszolút tudással (nem fog), akkor a Bibliában található ellentmondások valójában az ő korlátozott ismeretei miatt tűnnek ellentmondásnak. Ha visszakérdez, hogy jó de te mire alapozod, hogy ezek csak látszólagos ellentmondások, akkor hivatkozz rá, hogy számodra kinyilatkoztatta Isten, hogy minden oké a Bibliával. Te a tudásodat egy mindenható, abszolút ismeretekkel rendelkező entitásra alapozod, a barátod meg a korlátozott és nem megbízható ismereteire.
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz matepalfi #16976 üzenetére
Igazából mindegyikre külön kellene magyarázatot adni, de megpróbálom átfogóan. A Szentírás sugalmazott szöveg, és mint ilyen hitelesen közvetíti az Isten üzenetét. Azonban ez nem jelenti azt, hogy mentes az adott kor és a szövegírójának minden hiányosságától, vagy minden tökéletlenségétől. Fel kell ismerni, hogy mi az, ami egy téves felfogás maradványa, mi az, amiből még fel kell nőnie Izraelnek. Mindez bizony elégséges alapot adhat látszólagos ellentmondásoknak, és éppen ezért nem elég magát a szöveget nézni, hanem kell a szöveget hitelesen értelmező "intézmény" is, mely az Anyaszentegyház.
Emellett fel kell hívni a figyelmet arra, hogy a Bibliában is nyomon követhető egyfajta vallásos fejlődés. Ábrahámnak pl. nem jelentett gondot, hogy más nőkkel háljon az utód nemzésért, és Jákobnak is több felesége volt, minden erkölcsi reakció/megítéltetés nélkül. A Ne törj házasságot is csupán annyit jelentett, hogy a feleség nem hagyhatja el a férjet, de a férj elbocsáthatja a nőt. (Ezért védi meg Jézus a házasság eredeti értelmét: Amit Isten egybekötött...)
Illetve még egy apróság: Ilyen kiragadott részek nem hiteles üzenetek. A Szentírásban azt is meg lehet találni, hogy nincs Isten, de az üzenet nem ez...
[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Noddy
senior tag
válasz matepalfi #16976 üzenetére
Szia!
Ha részletes kifejtést akarsz, az nem kevés idő, ha nem azonnal kell a válasz összeállíthatok egy választ a hét végére. Ők se néhány perc alatt szedték össze a mondanivalójukat, bár az látszik, hogy nem voltak igazán következetesek...
Pocokxx válaszához:
Attól hogy Ábrahám korában a többnejűség "divat" volt ellenkezett Isten akaratával és teremtési rendjével... ennek a bűnnek látjuk is a következményét még ma is (iszlám (Izmael) -izrael (Izsák)). De ugyan ez meg van például Jákobnál, Dávidnál is. A Biblia szereplői ugyan olyan húsvér bűnös emberek mint mi, a tetteik sokszor önzőséggel, hibákkal terheltek, de a Biblia megmutatja Isten kegyelmét (nem a jó cselekedeteken múlik az ember üdvössége, hanem Isten kegyelmén).[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
pocokxx
Közösségépítő
Lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam. Annyit akartam mondani, hogy le van írva a Szentírásban az is, hogy Ábrahám minden erkölcsi aggály nélkül hált a szolgálójával csak azért, hogy legyen utódja. Köszönöm a kiegészítést.
nem a jó cselekedeteken múlik az ember üdvössége, hanem Isten kegyelmén
Bele akarunk ebbe menni...?[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
kymco
veterán
válasz matepalfi #16972 üzenetére
Átfutottam. A legtöbb ellentmondás olyan, mint, hogy pld szabad-e személyes szabadságában valakit korlátozni. Nem, mert ez alapvető jogunk, igen, ha a bíró pld jogerős ítélet miatt szabadságvesztésre ítél. Nem ellentmondás? Ha az ellentmondást akarok kimutatni vakon, akkor igen... ha túl látok azon, hogy mit szeretnék belelátni a dolgokban, azaz objektív vagyok, akkor nem.
A "ne ölj" kapcsán. Isten törvényeivel az önbíráskodást veti el. Ne pusztíts el senkit önös érdekből. A héber "ölj" szó jelentését talán jobban fejezi ki a "gyilkolj" szó.
Amikor Isten arra szólítja fel a népet, hogy ítéletet hajtson végre, az nem a "ne ölj" parancsolat megszegése.A mai törvénykönyvek is kimondják a magántulajdon védelmét, de az állam rendelkezhet másképpen is pld behajtás során. Egyes országokban van halálbüntetés, de ez nem azt jelenti, hogy érvénytelen a törvénykönyvük gyilkosságot szankcióval büntető része...
A felvetett "ellentmondások" jó része ilyen vihar a biliben kategória... (Baromi jól látható, hogy valamit nagyon be akarnak bizonyítani, ehhez még az alapvető logikát is képesek sutba dobni...) A többieknek ha van kedve a többire reagálhat, nekem most csak erre volt időm...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #16984 üzenetére
Az elsőre egyszerű a válasz, szemtanúk beszámolói alapján jegyezték le.
Aki foglalkozott tanúkihallgatásokkal vagy csak nézett krimiket, tudja, hogy a szemtanú olyan szubjektív személy, aki a saját szemszögéből mondja el a történetet. Nem kell hazudozni, hogy valami másképp hangozzék. Érkezhet több ember is elsőnek az otthonába, ha közben az, aki ténylegesen elsőként érkezett egy időre távozott... lehet egyszerre hosszú egy várakozási idő egy tanúnál, míg másnál rövid idő... Láthat, hallhat egy tanú olyan dolgot, amit egy másik nem, mert egy kicsit eltérő időben, eltérő helyen volt.
A rekonstruálás ezeknek az önmagában igaz történeteknek egységbe rendezése... de ezt nem végzi el helyettünk a Biblia. Ő a tanúvallomásokat helyezi elénk, mert ha összegezne, akkor az lenne a baj.
Nálam épp a hitelét emeli Isten igéjének, hogy még a tanúvallomások is valóságosak benne.
Igen lehetséges, hogy valaki úgy emlékezik, hogy hallotta, mit mondott Jézus Saulnak, és lehetséges, hogy más hallott valamit, de nem értette és megint valaki a hangra nem is emlékszik, csak arra, hogy a világosságtól semmit sem látott. És nagy dolog, hogy Lukács, aki ezt lejegyezte, nem csalt csak azért, hogy szinkronba hozza a tanúvallomásokat.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #16986 üzenetére
Az, hogy valaki esetleg jobban hallotta, vagy látta, mint a többi? Nem értem, illetve nagyon is. A tanúvallomások a lényeget tekintve egyeznek: Jézus feltámadt, sokan látták. Ezek után a csodában mi a fontos?
Fontos, hogy mi volt Lázár első szava, mikor kijött harmadnapos halotti állapot után a sírból? Vagy fontos, hogy Jézus melyik kezét nyújtotta ki, mikor lecsendesítette a tengert? Akinek ez a lényeg, sajnálom, mert nem látja az ágaktól a fát, a fától az erdőt.[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
félisten
Azért nem mindegy, hogy azonnal/1 hét/40 nap.
Mint ahogy az sem mindegy, hogy harmadnapon feltámadt, vagy esetleg másnap vagy csak délután.
Most tényleg visszakeressem azt a "vitánkat" ahol azt állítottad egyszerű emberek változtatás nélkül pontosan adták át a történetet amíg valakinek eszébe jutott leírni Jézus halálának után ~70 évvel?Félreértés ne essék, szerintem anno jobban torzultak a elbeszélések mint most, hiszen jóval kevesebben tudtak írni/olvasni és az egyszerű emberek nem "őrizték a tudatukban változás nélkül évtizedekig" a történeteket.
Nem vonom kétségbe azt, hogy "csoda történt", azt vonom kétségbe, hogy ami a Bibliában szerepel pontos leírása az eseményeknek.
[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #16989 üzenetére
Kevered a dolgokat. A tanú azt mondja el, amit átélt. Ha 10 méterrel arrébb állt, ha öt perccel korábban jött, már mást mond, mint a másik. Mert mást is látott, mást is hallott, illetve nem látta az előzményt, nem hallott bizonyos dolgokat. Ez nem szövegtorzulás, hanem a tanú hiteles beszámolója. Amit mond, az úgy történt, úgy élte meg. Ha több tanú ilyen, a lényegi dolgokban egyező beszámolóját veszed, akkor ezek inkább hitelesítik a történteket, mint cáfolják. Ott ahol több tanú még szóhasználatban is hasonlóképpen ugyanazt mondja, mindig gyanús, mert ez csak úgy lehetséges, ha összebeszéltek.
Az, hogy a szöveg hogyan változott az évezredek során jól példázza a kumráni lelet. A mai Bibliákban olvasható Ézsaiás tekercs szinte szó szerint egyezik a több ezer éve kumráni lelettel. De ez csak egy ilyen példa a tényleges szövegromlás mértékének érzékeltetésére.
Volt korábban egy vitánk, amiben azt állítottam, hogy a korabeli népek az írásbeliség hiánya miatt, jobb memóriával rendelkeztek, mert nem tudták másképpen elvinni az infót másoknak. Szó szerint tanulták meg, amit tovább kellett adniuk, és itt sem volt jellemző a szövegromlás. Erre jó példa lehet a földrajzilag szétszóródott újszövetségi iratok különböző fordításainak nagyfokú egyezése. Nagy valószínűséggel ezek a levelek nem minden helyre jutottak el írott formában, de nem találtak eddig olyan szövegvariánst, ami eltérne az eddigiektől.A magam példájáról tudom, hogy amíg nem volt mobilom, fejből tudtam azt a kb 15-20 telefonszámot, ami lényeges volt a munkám, családom szempontjából. Most, hogy a a mobil telefonkönyvemet használom, még a saját számomban is bizonytalan vagyok időnként...
Ha van kényelem, akkor elcsökevényesedik az, amit kivált a kényelem...
A Bibliából meg kérlek idézd már az 1-7-40 napot....
www.refujvaros.hu
-
félisten
Kikerestem neked az 1 évvel ezelőtti végkifejletét a "memorizálós" beszélgetésnek:[link]
Az apostolok között van, ahol konkrétan napokat emlegetnek.
Fejből nem tudom, de ha nagyon ragaszkodsz hozzá kikereshetem.Igaziból megfordítanám a kérdést, mert te úgyis gyakrabban forgatod a Bibliát: feltámadás után mikor ment mennybe Jézus?
[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #16991 üzenetére
Köszi a linket, nincs időm most ilyesfélékre.
Vsz rossz irányból közelítettem meg a témát akkor.
Vallom, hogy az ókori közel-keleten főleg a zsidó területeken az írásbeliség hiánya nem rontotta a szöveg hibamentes továbbadását, hanem még erősítette is. A zsidó hagyományban nagy erő van és volt (inkább múlt idő) a megtanult történeteknek. A zsidó ünnepek része volt a könyv nélkül, szó szerinti ismétlése az ünnephez köthető történeteknek, sőt mivel az Ószövetség is sokszor biztat a bibliai igék szó szerinti tanulására, erre gyermekkortól kezdve nagy hangsúlyt fektettek.
Az Isten igéjéét pedig különösen becsben tartották. Egy tekercs másolásakor, ha egy-egy hibát ejtettek a másolók, és észrevették, újra kezdték az egész tekercset. A hibás másolatot pedig elkülönítették, de mivel Isten igéje volt rajta meg nem semmisítették. Számos, feltehetően az említett okok miatt félbehagyott tekercs részletet fedeztek már fel.
Az újszövetségi másolók is igyekeztek a feltalált hibákat lábjegyzetekkel javítani, mert Isten igéjét tisztelték. Hasonlók inspirálták azokat is, akik továbbadták szóban a történteket, és vsz születtek azért írásos jegyzetek is, melyek nem titkoltan lettek aztán pld a Lukács evangéliumba összeszerkesztve.
De szemtanúként Máté, Márk és János saját megtapasztalásait írta le.
Azok, akik ezeket lejegyezték, még a látszólagos ellentmondásokat is bennhagyták, mert Isten felé felelősséggel tartoztak.Kérlek nézz utána, hogy hol jelennek meg a mennybemenetel eltérő időpontjai... kíváncsivá tettél...
www.refujvaros.hu
-
Polllen
nagyúr
Most ha Isten azt mondja irtsunk ki egy várost asszonyostul, gyerekestül azt szabad? Ha keresztény lennék, azt mondanám igen, mert Isten csalhatatlan, de hogy is van ez? Jézus már arról beszél, hogy dobd vissza kenyérrel, akik bántanak, nem azt, hogy mindenkinek meszeltek, aki nem hisz Istenben vagy nem tart be egy szertartást.
Valaki már említette, hogy a Bibliában is jól megfigyelhető a civilizáció fejlődése. A más korokban készült írások, más-más értelmezést tükröznek, az adott kor szellemisége szerint. Ebből vannak az ellentmondások és ez annak a megnyilvánulása, hogy ezt is "csak" emberek írták le, többször átírták és hát alakult egy keveset ez a könyv a történelem során.
A Biblia elején egy teljesen más Istent ismerhetünk meg, mint a végén. Ha valaki ezt nem látja és nem tudja a helyén kezelni, sztem az baj, hiszen te is arról beszélsz, akik ezt látják, sutba dobják a logikát.
Hiszek Istenben (akárhogy máshogy is hívhatjuk egyébként) és azt gondolom, azért adott észt, hogy használjuk. A gondolkodáshoz viszont hozzátartozik az is, hogy nem bégetünk.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Noddy
senior tag
válasz Polllen #16994 üzenetére
Álljon meg egy picit a hegyi menet!
Mi alapján mondod, hogy az ószövetségi Isten más mint amiről Jézus beszél? Szerinted Jézus nem beszél arról hogy aki nem hisz őbenne az elvész? "Mert úgy szerette Isten a világot, hogy aki hisz őbenne el ne vesszen hanem örök élete legyen." Sokan csak a szeretni szót emelik ki, de ott van a hinni is és az elveszni is... de ez csak egy példa a sok közül.
Igazándiból nincs korok miatti ellentmondás, mert Isten nem változik, igazán az ember is ugyan az mint ezer éve csak most van számítógépe és azon paráználkodik nem (csak) a szomszéd asszonnyal...
A gond szerintem inkább az hogy az embernek derogál, hogy van felette valaki, a teremtője, aki számonkéri a hülyeségei miatt.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz pocokxx #16980 üzenetére
Az ember sokszor vétkezik erkölcsi aggályok nélkül. De jól tudta Ábrahám is, hogy Isten Sárán keresztül ígért neki utódot, de Ábrahám és Sára se hitt, azért próbáltak Istennek "segíteni".
A cselekedetes kört meg már párszor lefutottuk itt a topicban A hit cselekedetek nélkül holt, de hála Istennek, nem azokon múlik mennyire szeret minket, és én itt most ezt emeltem ki De ha jól tudom ezt te is így látod, csak jó kötekedni
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Polllen
nagyúr
Lehet, hogy rosszul gondolom, de a hitetlenek kiirtása és aki nem hisz nem él öröké között van némi különbség.
Régen olvastam a Bibliát, de úgy emlékszem az ószövetségben rendre Isten büntetése az, hogy megöli azt aki rossz vagy útjában áll a kiválasztott népnek. Az újszövetségben nem rémlik, h Jézus arról beszélne, bárkit is meg kellene ölni a hitéért. Sokkal inkább arról beszél, hogy szeresd a másikat, fogadd el.
Mi ez, ha nem szemléletváltás?
Szerk.: Egyébként más vallás igaz követőinek miért derogálna?
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Noddy
senior tag
válasz Polllen #16997 üzenetére
Szerintem a "hitetlen" és aki "nem hisz" az ugyan az De javíts...
Ha megnézed az ószövetséget Isten sose pusztít ok nélkül, jól is mondtad, hogy rosszat tesz vagy a nép útjában áll (de a kettő összefügg, pl. a kánaáni népek nem véletlenül lettek kiírtva, de erről itt korábban volt szó). Azonban Isten türelme nagy, 400 éven keresztül várt a kánaáni népre is, hogy megtérjen, de nem tették.
Jézus a hegyi beszédben is ezt emeli ki. Egyrészt meg kell hagyni Istennek az ítéletet, másrészt türelmesnek kell lennünk az ellenségeinkkel, ahogy Isten is türelmes, gondoskodik a hitetlenekről is, sok boldogságot és örömöt ad nekik is, akár 400 éven keresztül... De Jézus is beszél a végítéletről. Nincs szemlélet váltás. Ami történt, hogy véghez vitte tervét és az ember gyarlóságát, elesettségét, Istentől való elszakadottságát Jézus áldozatáért, haláláért semmisnek tekinti, a múltra és a jövőre tekintve is. Rendeződött a kapcsolat Isten és ember között. De a bűn ugyanúgy bűn maradt, aminek a következménye a kárhozat, de Jézusért ez semmisnek tekintette, mert ennyire szeret minket. Erre a szeretetre hívja fel Jézus a figyelmet, ez a hegyi beszéd magva. "Legyetek tökéletesek mint a ti Atyátok."Az hogy az ember szeret a maga "istene" lenni, nem szereti ha számon kérik az vallástól független...
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Polllen
nagyúr
Nem a hitetlen és a nem hisz között van a különbség - azt csak a szóismétlés elkerülése miatt használtam, hanem abban, hogy az egyik esetben arról van szó "csak", megölik őket, a másik esetben pedig nem fognak öröké élni. Számomra ez nem ugyanaz.
Nem állítottam, hogy ok nélküli gyilkolászás lett volna, de - lehet oktalanul - felmerül bennem a kérdés, hogy a gyerekek is megérdemelték a halált? Oda születtek, mert az Úr akarta és mielőtt bármit is tettek volna, lemészárolták őket, mert az Úr akarta. És ez így jól van (kicsit nekem ez olyan, mint az inkvizíció vagy más Isten nevében elkövetett borzalom, amiről azért korábban többen egyetértettek, hogy inkább ez inkább emberi gyarlóság volt, mint igaz keresztényi tett)
Mindenesetre előveszem újra a Bibliát és elolvasom ismét. Ha újra azt fogom érezni, hogy nem ugyanaz a személet az elején és a végén, visszatérek a kérdéssel.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Noddy
senior tag
válasz Polllen #16999 üzenetére
Szerinted mi a rosszabb az örök kárhozat vagy "csak" meghalni? Valaki csecsemőként meghal vagy 16 évesen mint szűz lányt feláldozzák Moloknak? Hajlamosak vagyunk azt hinni, hogy az a jó amit kigondolunk... Minden Isten akaratából történt és történik velünk, de én sose mondanék olyat, hogy valakinek jó hogy meghal vagy életben marad... a halálnak és az életnek is értelme, oka van. Az is Isten terve, hogy megmutatja az emberi irigység, harag következményét a világban, de néhányszor megmutatja, hogy Ő az ura mindeneknek és nem lehet figyelmen kívül hagyni és gyalázni a nevét...
Ha úgy is elkezded nézd meg milyen hatalommal és dicsőséggel ruházta fel Isten az embert a teremtéskor
Oda helyez vissza minket Jézus által[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
Új hozzászólás Aktív témák
- Házi hangfal építés
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- The First Descendant - Kizárólag PC-n lesz játszható a következő teszt
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- PlayStation 5
- Politika
- Xbox Series X|S
- Autós topik
- További aktív témák...
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W