- Telekom mobilszolgáltatások
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Fotók, videók mobillal
- iPhone topik
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Bemutatkozott a Redmi új szériája
- Oppo Find X5 Pro - megtalálták
- Bluetooth-headsetekről általában
Hirdetés
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
gp Továbbra is szeptemberi premierrel számolnak a fejlesztők, reméljük több halasztásra már nem kell számítanunk.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Mobilarena
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
vnorbi
aktív tag
DKJ-val volt nemrég tapasztalat, ami szintén ilyen nem lakossági papír.
Akkor megnéztem az árfolyamtáblát, és stimmelt az összeg, nem vontak adót tőle.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Lex Icon #67595 üzenetére
"ab) * a magyar állam által kibocsátott, a lakosság mint befektetői célpiac részére forgalomba hozott hitelviszonyt megtestesítő értékpapírból származó kamatjövedelmet;"
magyar állam által kibocsátott papír: igen
lakosság, mint befektetői célpiac részére forgalomba hozott: igenA törvényi szövegezés egyértelművé tételéhez kellene oda a "kizárólag" vagy "is" szó. Enélkül több értelmezése is lehet. Sajnos ez ilyen. Az ÁKK pedig megnyerte a feladatot, hogy alkalmazza a gyakorlatban, amit a jogszabályalkotó kitalált. Vagy kértek állásfoglalást a PM-től.
[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
válasz attiati #67603 üzenetére
Ha valamit valaki részére hoztak forgalomba, akkor azt nem másnak hozták forgalomba, mert akkor nem lenne értelme a szűkítést leírni.
Ha bárki által vásárolható papírokról lenne szó, akkor nem írnák le, hogy a lakosság mint befektetői célpiac részére.
A jogszabály akkor így szólna: a magyar állam által kibocsátott, hitelviszonyt megtestesítő értékpapírból származó kamatjövedelmet. -
attiati
veterán
válasz Lex Icon #67604 üzenetére
Teljesen jogos, ez az első és a sokadik olvasata a jogszabálynak.
Valamiért mégis máshogy IS alkalmazzák. Hogy végképp megtévesztő legyekHogy még kavarás legyen, lényegében a "forgalomba hoz" kifejezés jogszabályi értelmezése a kulcs:
1. forgalomba hoz = korábban nem létező, újonnan kibocsátott
2. forgalomba hoz = forgalmaz, kínál, árusítTermészetesen itt is az 1. verzió a logikusabb értelmezés.
[ Szerkesztve ]
-
sajtos365
tag
válasz vnorbi #67602 üzenetére
"A Diszkont Kincstárjegy 3 és 12 hónapos futamidejű, nem kamatozó értékpapír, mely névérték alatt, diszkont áron kerül kibocsátásra 10.000,- Ft-os alapcímletben. A névérték kifizetése lejáratkor, egy összegben esedékes, mely az árfolyam-nyereségadó levonását követően kerül kifizetésre. A hozam összege a névérték és a vételár között különbség."
"DKJ-val volt nemrég tapasztalat, ami szintén ilyen nem lakossági papír."
Igen, de akkor április elseje volt.
-
axioma
veterán
válasz vnorbi #67596 üzenetére
DKJ-bol a mak regebben tuti vonta, de ujabban a mi lejarat elotti vasarlasainknal sokszor 0 a kamat, azon nem latszik. Megprobalok visszakeresni, hogy mikor vontak latvanyosan utoljara (lejaratkor nevertek alatti osszeg az pont mutatja).
Szerk. utolso lathato kamat miatti elteres 2019. majusban volt. Az mondjuk nem vilagos, hogy volt-e nevertek alatti vasarlas, ahhoz mas ne'zet kene...[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz axioma #67607 üzenetére
Azt is megneztem, pont 2019 majus ota nem volt forintalis diszkontalas vetelkor, igy a mi adatainkbol nem dontheto el.
Ugye ketszer van kerekites: minden nap van %-os arfolyam napra kiszamitva, de csak szazad szazalekra kerekitve; aztan ezt szorozzak a vetelenkent forinttal es kerekiti. Mondjuk az 1 es 2 millio kozti teteleknel - volt likviditas-teremtes ezen a modon - mar az utobbi tuti nem jatszik, csak ilyen parszor 10ezernel.[ Szerkesztve ]
-
vnorbi
aktív tag
válasz axioma #67608 üzenetére
A DKJ valószínűleg 2020.03.31-től lett adómentes.
Előtte ez az ismertető volt hatályban az allampapir.hu szerint:
"A személyi jövedelemadóról szóló - többször módosított - 1995. évi CXVII. törvény (Szja. tv.) alapján a Diszkont Kincstárjegy mint nyilvánosan forgalomba hozott és forgalmazott, a tőkepiacról szóló 2001. évi CXX. törvény szerint hitelviszonyt megtestesítő értékpapír alapján a magánszemély által a Diszkont Kincstárjegy visszaváltásakor (lejáratakor), valamint átruházásakor elért bevételből - függetlenül attól, hogy az miként oszlik meg nettó árfolyamérték és felhalmozott hozam címén elszámolt tételekre - az árfolyamnyereségre irányadó rendelkezések szerint megállapított rész kamatjövedelemnek minősül és adóköteles.
A kamatjövedelem után az adó mértéke az Szja tv. jelen Ismertető kiadásának napján hatályos rendelkezése szerint 15% (tizenöt százalék)."
Aztán 2020-ban beleírták a "lakossági célpiac" részt.
"Az Szja.tv. alapján a Diszkont Kincstárjegy mint nyilvánosan forgalomba hozott és forgalmazott, a tőkepiacról szóló 2001. évi CXX. törvény szerint hitelviszonyt megtestesítő értékpapír és egyben a magyar állam által kibocsátott, - egyebek mellett - a lakosság mint befektetői célpiac részére is forgalomba hozott hitelviszonyt megtestesítő értékpapír, amelyből származó kamatjövedelem1 a 2019. június 1. napját követően forgalomba hozott Diszkont Kincstárjegy sorozatok esetében nem minősül jövedelemnek, és így mentesül a kamatadó megfizetése alól. (Az Szja. tv. 97. §-ában foglaltak alapján az előbbi időpontot megelőzően kibocsátott Diszkont Kincstárjegy sorozatok esetében (vagyis amennyiben az adott sorozat kibocsátásának napja ezen időpontot megelőző) az Szja. tv. adott sorozat tekintetében irányadó rendelkezéseit kell alkalmazni.)"
Ezzel visszamenőleges hatállyal levették róla az adókötelezettséget (de aki 2019.06.01 és 2020.03.30 közt nyereséggel adott el 2019.06.01 után kibocsátott DKJ-t, tőle még valószínűleg vontak adót).
[ Szerkesztve ]
-
sifarr
senior tag
válasz vnorbi #67598 üzenetére
Az eszmecserében, a jogértelmezésben neked van igazad.
mintha csak a lakosság számára kedveznének az adómentességgel, de végül az intézményi befektetők, jogi személyek sem fizetnek adót ezek után, mivel a lakosság is célpiaca a papíroknak.
De ebben nem. Az intézményi befektetőknek kell adót fizetni, ha ők vesznek "vegyes" célcsoportú államkötvényt.
Az adómentesség ugyanis az adóalanyt illeti meg, de az csak a természetes személyekre vonatkozik. Ugyanaz a papír tehát egyik vásárló esetében adómentes, a másik esetében nem.
Nincs ebben semmi rendkívüli. Ugyanez történik, ha egy jogi személy vásárol pl. egy hűtőt és egy fogyasztó (természetes személy). A vásárlás ténye, az üzlet, az árú ugyanaz, mégis az fogyasztónak jár a jótállás (garancia), a jogi személynek pedig nem. -
avl
aktív tag
válasz PredatorZoli #67592 üzenetére
"Én úgy döntöttem, hogy diverzifikálok, és rövidesen, most hogy elérem a kb 240 ezres tartományt, elkezdek külföldi szolgáltatónál is lóvét halmozni fel befektetésekben. Ennek egyik oka a politikai és geopolitikai kockázatok eldiverzifikálása"
még itt tovább "kutakodnék", kérdezgetek: mi volt, mi van es mit tervezel penzintezet diverzifika terén ? hany db-nál ? (en jelenleg 5-nél vagyok, benne allamkincstar is)
illetve mit gondolsz jo sorrendnek ? pl.
- elöször az olcsobbaknal, ezek sorrendje: pl. allamkincstar, RC, KBC, ...
- ha azoknal X1-nel (ahol x1=...) mar Y1 (BEVA táji, vagy hozammal z1 ev mulva BEVA tái lesz) az összeg, akkor A) kicsit dragabb magyarokat-e vagy inkabb B) joval dragabb "messze" levöket-e
- ...politikai es geopolitikai: azaz 1 orszagon (itt konkretan HU) belüli intezmenyeket kevesbe diverzifikanak tartod ill. realis esellyel szamottevöen kevesbe diverzifikanak ? termeszetesen en is el tudok kepzelni esemenyt, ami a magyar penzintezeteket brutalisan sujtja, tönkreteszi, egy angolt plane amerikait meg nem igazan érint; de az valoszinü a magyar "élést, életet", "élhetöséget" is "rommá zúzza", nem ?
-
PredatorZoli
Topikgazda
A lehetőségek fogyni látszanak. Év végére úgy látom az RC beszántásra kerül, marad az Erste és a KBC. Itt összesen 120k biztosítás, elfogadható díjak.
EZ mellé még esetlegesen bejön az IB, ha lesz TBSZ-ük, ez adott esetben nagy segítség lenne.
Államkincstárt nem tudom beállítani a sorba, a termékek csak egy szűk szegmense elérhető ott.
A lehetőségek szűkülése miatt olybá tűnik, hogy arról mindenképp le kell mondani hogy csak x év múlva várhatóan elért BEVA legyen rajta, de én azt továbbra ia úgy gondolom, hogy legalább nagyságrendekkel nem lépném túl. (szóval nem a dupláját, meg ilyesmi)
Hogy érdemes-e drágább szolgáltatót is megnézni, nem tudom, ez egy jó kérdés. Nem tudom hogy mi lenne a solron következő, drágább de még nem túl drága, esetleg egyedi ajánlattal.Magyarország egy fejlődő piaci ország, és mint minden ilyen, az átlagnál magasabb politikai és geopolitikai kockázattal bír, így ez szerintem indokolt lehet. Nem mennék bele semmi esélylatolgatásba, olyan balul elsülő dolgok is lehetnek amire jelenleg nem is gondol az ember.
Ráadásul a tengerentúli jobb elérhető termékpaletta tudja részben kompenzálni az elbukott előnyöket. Meg olcsóbbak is fenntartási költség tekintetében, tranzakciókban, stb. -
-szabi-
őstag
Hi
Van az OTP Banknál értékpapír számlán három értékpapír állományom:
OTP PRÉMIUM AKTÍV KLASSZIKUS ALAPOK AL BEF J
OTP PRÉMIUM KLASSZIKUS BEF JEGY
OTP PRÉMIUM TREND KLASSZIKUS ALAPOK AL BEF J
A havi számlakivonatok összesítése után ezt kaptam:
Árfolyamértékre számolva évi 5% körüli hozamot reméltem ehhez képest 2021 évi hozam 1.68% lett.
Számítási képlet a százalékos változáshoz "=(cella/előző cella)-1". Ezzel számolom, hogy előző hónaphoz képest mennyit gyarapodott.
Az éves és aktuális százalékos hozamokat "szum" adja össze az adott oszlopokban.Kérdésem valamit rosszul számoltam és másképp kell számítani?
-
-szabi-
őstag
válasz aujjobba #67615 üzenetére
Ugyanezzel a képlettel kiszámoltam a TBÉSZ2020 számlán az OTP PRÉMIUM KIEGYENSÚLYOZOTT BEFJ állományra 1.78% lett a hozam 2021-es évre.
Arra vagyok kíváncsi jól számoltam e, vagyis jó e a képlet az excelben?
Mert ha ez így jó számítás akkor nem értem, honnan szedte az ügyfélszolgálat az 5-7% lehetséges hozamot amiről beszélt, amiért belevágtam. -
aujjobba
addikt
válasz -szabi- #67617 üzenetére
Ha eves hozamot akarsz, akkor az (ev vegi arfolyam / ev eleji arfolyam)-1 lesz a jo, ha jol gondolom.
Az OTP premium trend klasszikus alap 2021-es hozama 4,63% volt, ennyinek kell kijonni.
Ha errol beszelunk.A premium kasszikus -1,55% volt.
Az aktiv klasszikusnak 1,01%.
Nem tudom milyen aranyban vannak ezek a portfoliodban, de igy egyutt ez siralmas mindenkepp.
[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
válasz -szabi- #67617 üzenetére
Az aktívan kezelt bef.alapok esetében az ügynök keres egy olyan időszakot (kezdő dátumot), amikortól szépen néz ki a grafikon. Vagy eleve az alapkezelő manipulálja a terméket úgy, hogy újat indítanak, ha a régit nem tudják jó paraméterekkel eladni.
Ezután szépen eléd teszi a mézesmadzagot az alján az apró betűvel a jövőbeli hozamokról. Te meg besétálsz a csapdába ha nem vagy felkészült. Így lesz az 5-7%-ból a töredéke. Meg úgy, hogy a költség levonás előtti hozamokat adják meg.
Több befektetési oldal is tárgyalja ezeket a trükköket. Egy példa. Még egy.[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
válasz Moleman #67625 üzenetére
Ha a régit veszed, akkor 2 havi megvett kamat nem kamatozik 10 hónapig, viszont a 2 hónappal előbbi forduló miatt a teljes tőke kamatozik magasabb kamattal +2 hónapig. Ha a 6,6% után 8% lesz a kamat, akkor kb. 0,15%-kal lesz több pénzed 1 év múlva, ha 10%, akkor már 0,46%-kal. Persze ez ennél komplikáltabb, mert a kifizetett, újra befektetendő összeg is eltér és nem biztos, hogy ilyen feltételekkel tudod majd befektetni.
-
-szabi-
őstag
válasz aujjobba #67619 üzenetére
Nem igazán értem az OTP honlap eredményei, hogy jönnek ki.
Ahogy én számoltam "(cella/előző cella)-1", ez ugye havi hozam és ezekre küldtem SZUM függvényt 2021 évre.
Ha azt csinálom amit te írtál "(ev vegi arfolyam / ev eleji arfolyam)-1" azzal megint más értéket kapok.
A három módszer egymás mellett:
OTP Prémium Aktív Klasszikus
1,01%, 1,42%, 1,38%
OTP Prémium Klasszikus Alap
-1,55%, -1,28%, -1,30%
OTP Prémium Trend Klasszikus
4,63%, 4,85%, 4,91%
Szóval ezt a számítós részét nem értem. Nagyságrendileg közel van, de nem kapom ugyanazt.
Az árfolyamra külön számoltam hozamot mert az eltérő arányok miatt nem lehet SZUM az alapokra.#67620 Lex Icon
Elolvastam mindkettőt. Nem mondom, hogy mindent értettem.
Az viszont megvan, hogy a könyvben említett Átlag Béla tökéletes megtestesítője vagyok.
Ezek az alapok 2019-ben így néztek ki: 9,11%, 5,45%, 5,95%
Nekem ezeket mutatták 2020-ban, mikor belevágtam.
Viszont a könyv azt írja, ilyenkor ne kezdjek kapkodni.[ Szerkesztve ]
-
fecus
őstag
Van az RC Netboon-nak olyan riportja amiben az "esemény" elszámolási napját és az akkori árfolyamot is látom?
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
tonyrulez
őstag
-
aujjobba
addikt
válasz -szabi- #67628 üzenetére
A havi hozam SUM semmikepp se jo.
Gondolj bele, ha indultal mondjuk 100 Ft arfolyamrol, emelkedett 20%-ot elso honapban, igy lett 120 Ft.
Aztan kovetkezo honapban esett 20%-ot, ott mar 120-rol esett 24-et tehat 96 lenne a vege.
SUM-mal itt 0% hozam jonne ki, de a valosag -4%. -
sifarr
senior tag
válasz Lex Icon #67626 üzenetére
viszont a 2 hónappal előbbi forduló miatt a teljes tőke kamatozik magasabb kamattal +2 hónapig.
Ez igaz, de csak részigazság.
Igaz, hogy 2023-ban a 2022-es várható inflációs kamatbázisból (9-10 %) + 1,5 %-os felárból számított 10,5-11,5-% %-os magasabb kamat 2 hónappal hamarabb lép életbe.
Viszont, ha a 2023-as infláció (mint alap) csökkenne, akkor a csökkenő kamat is később érvényesül.
Ha két PMÁP kötvény kezdő kamatbázis éve és a kamatfelár ugyanaz, valamint végig tartod a kötvényt, akkor mindegy, hogy a kamatfordulók esetében van-e pár hónap különbség. Ugyanannyi lesz a hozamod.a a régit veszed, akkor 2 havi megvett kamat nem kamatozik 10 hónapig,
Ezt viszont fontos figyelembe venni. Ha nem pont kibocsátáskor vesszük a kötvényt, azaz kamatot is vásárolunk, az nem kamatozik. Nemcsak a vásárlás évében, az első kamatfordulóig, hanem a lejáratig végig. Ez nyilvánvaló, hiszen 100 névértéket mondjuk 102-ért vettem, tehát a befektetésem, az én "névértékem" 102. Ez pedig annyit jelent, hogy az 102-es befektetésem valós hozama mindig kisebb lesz mint a kötvény kamatfizetéséből számított hozama. -
aujjobba
addikt
-
Lex Icon
senior tag
válasz sifarr #67635 üzenetére
Eleve nem azt számolom, hogy 6 évig tartva mi lesz, mert úgy nincs sok értelme. Amíg magas a kamat (2, max. 3 év), addig érdemes tartani, utána felül kell vizsgálni, hogy akkor mi a jobb megoldás. Ahogy most a MÁP-ból indult meg jelentős migrálás PMÁP-ba, úgy 2-3 év múlva megfordulhat a folyamat, akár egy még nem ismert termékbe.
A 2. résznél viszont nem jó a logika, mert nem a teljes futamidő alatt nem kamatozik a megvett kamat, mivel azt az 1. kamatfizetéskor visszakapod és akkor már ugyanúgy rendelkezhetsz vele, mint a 2 hónappal később lejáró PMÁP által kifizetett kamattal.
[ Szerkesztve ]
-
acsati
aktív tag
Köszönöm válaszaitokat, akkor nem várok az új kiadásig.
-
sifarr
senior tag
válasz Lex Icon #67639 üzenetére
A 2. résznél viszont nem jó a logika, mert nem a teljes futamidő alatt nem kamatozik a megvett kamat, mivel azt az 1. kamatfizetéskor visszakapod
Ez nézőpont kérdése.
Fel lehet fogni úgy is, ahogy te, de lehet más értelmezés is.
102-ért vettem, névérték 100, 1. kamatkifizetéskor fizetnek 5 %-ot. Miből áll, miként értelmezed az 5 kifizetést?
102-re kaptam 5-öt kamatként. És a következő időszak számítási alapja is a 102.
Vagy az 5 = 2 tőke részleges visszatörlesztése és 3 a kamat.
Mindkét értelmezésnél igaz, hogy az öttel szabadon rendelkezhetsz.
Egyébként nincs jelentősége. Ugyanis a lényeg az, hogy legjobban akkor jársz, ha kibocsátáskor 100 %-on jegyzel. -
Lex Icon
senior tag
válasz sifarr #67641 üzenetére
a lényeg az, hogy legjobban akkor jársz, ha kibocsátáskor 100 %-on jegyzel.
Pont arról szólt eddig a diskurzus, hogy nem, mert nem mindegy, mikori a kibocsátás.
Az eredeti kérdés nem ez, hanem az, hogy most (és nem kibocsátáskor, mivel az elmúlt) melyiket érdemes venni.[ Szerkesztve ]
-
Fandango
veterán
Államkincstári számlán értékpapír eladásakor mennyi idő után jelenik meg az összeg a pénzszámlán? Azonnal?
Pénzszámláról folyószámlára kiutalás mennyi idő alatt történik meg?Bocsi hogy nem keresek vissza, mert már gondolom volt erről szó.
-
net91
senior tag
1-2 óra
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
-
MrCsiT
addikt
válasz Fandango #67645 üzenetére
well.. nálam:
1. értékpapír eladás -> pénzszámlára: azonnal. Ennek utalása folyószámlára: 4-5 perc alatt átér.
2. értékpapír eladás -> folyószámlára: kb. 20 perc, de lehet akár 1h is.
Az 1-es módszert szoktam használni.[ Szerkesztve ]
"Nekem a "link" egy hivatkozás legyen, ne egy ember ?!" - by Mr.CsiT
-
Fandango
veterán
Köszi!
-
negroo
aktív tag
Sziasztok. Én is pánik gombot nyomogatok. Van egy hitelem és a facebook irogatják, hogy a fix törlesztőket is kamat emelnek. Ez ügyben 2x hívtam a szolgálatott ahol azt mondták, hogy a kamat és a töke le van vezetve, hogy mennyi idő allatt kell vissza fizetnem és ahhoz nem nyúlnak. Viszont fészbúkon erősködtek azzal, hogy van egy része, hogy hozzá nyúlhatnak. És a másik pánikom, hogy van magyar állami kötvényem ami addig nem megy csödbe az ország és nyugodtan bent hagyhatom agusztusig? Az menne bele az előtörlesztésemben. Köszönöm
Új hozzászólás Aktív témák
- MasterDeeJay: Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Facebook és Messenger
- EAFC 24
- Házimozi haladó szinten
- OLED TV topic
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vicces képek
- További aktív témák...
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5