- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Frissíthető a TikTok
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- MIUI / HyperOS topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen okostelefont vegyek?
Hirdetés
-
Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
it A Cisco azt mondja, hogy a hackerek átjutottak a biztonsági eszközein, és a kormányok hálózatain keresztül kémkedtek, az ügy globális kiterjedésű.
-
Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
ma Megjelent a Glow 2.0, a Nomad fluoreszkáló iPhone védőtokjának és Apple Watch szíjának második generációja.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Aktív témák
-
csaba54
tag
válasz alexxxx #1848 üzenetére
perrel lehet fenyegetni egy fórumot ahol elmodjuk a tapasztalatainkat benyomásainkat?
akkor ez is index veszélyes hellyé válhat mert itt se túl sok jó hangzik el a brokernetről de akkor mi lehetett ott?...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet
-
Széltoló
csendes tag
válasz alexxxx #1848 üzenetére
Egyelőre itt tartok,de már nem tudtam nem reagálni rá:nem fogok rizikoznimég még 2-2,5 milát,hogy esetlegesen 0-án legyek majd 1-2év múlva.és hál istennek jól dóntöttem mert ugye közben jött a válság és a 2007es év végi értékek azóta lefeleződtek.
Te úgy gondolod,hogy akkor érdemes befizetni ha jó nagy emelkedés van?Nagy tévedés-nagyon nagy,mert éppen ellenkezőleg van. Ha csak rendszeres díjam volna,akkor nagyon jól jött volna ha a válság tovább mélyül és éveken át tart.Miért: Röviden: a befizetett pénzből egységeket veszel,de ha a részvénypiac egyre mélyebbre evickél,akkor Te egyre olcsóbban kapod,ami azt jelenti,hogy Neked egységnyi pénzért több befektetési adnak. Ha felkapaszkodik a gödörből,akkor az egységek ára magasabb lesz.Egyszerűen több az aktuális értéked. Hogy miért volt két év után alacsony az aktuális értéked? Mert az első két évben vonnak le többet,de ha visszaolvasgatsz,akkor megtalálod,hogy ezt már Forest kielemezte.
A befektetők mindig a jó beszállási pontot keresik.A mostaniak idilli beszállási pontok- Te ebből zártad ki magad. Pl: volt az OTP 1400 alatt is,de tegyük föl valaki 1500-ért vet,jól járt,mert 3300-on áll most.Kérdés? Én rosszul jártam,mert csak 3050-en tudtam venni?
A rendszeres díjaknak éppen ez a lényege és ezt tudja ki küszöbölni,hogy nem kell állandóan a legjobb beszállót keresni,mert 20 év alatt ezernyi lesz olyan és persze kevésbé kedvező is,de a befektetőnek a végén már csak az a fontos,hogy mennyiért.milyen magas árfolyamon tudja az egészet eladni,ezért a futamidő vége felé a piaci helyzetet figyelembe véve, gyakran érdemes konzervativizálni a portfóliót.
Mégsem lett rövid:-) -
Széltoló
csendes tag
válasz alexxxx #1848 üzenetére
Látom azért igyekezted kiigazítani a befektetésed az öt millás vásárlással.Úgy tudnád tovább tovább javítani a helyzeted,ha újra vásárolnál a portfólió pluszodra.
Én már azt hiszem,hogy mondtam: a rendszeres díjat becsukott szemmel fizetni a futamidő végéig, a portfólió pluszt etetni ha olcsóak az egységek-és persze ha van pénz.Ilyen formában csuda dolgokat lehet elérni. -
-
Széltoló
csendes tag
válasz csaba54 #1850 üzenetére
Ezt nem értem? biztos lehetsz abban hogy ennyi zűr mellet is a jelenlegi pénzügyi helyzetben is tudnak annyi betevőt felhajtani ,ami garantálja hogy még öt év múlva is meglegyen a pénzed? Befektetőként én csak a piactól függők és önmagam tehetségétől.
Tanácsadóként meg eddig sem izgatott,hogy van-e kötésem vagy nincs. Aki nem köt-lemarad.Ilyen egyszerű:-) -
Széltoló
csendes tag
válasz csaba54 #1850 üzenetére
Ja,talán értem:az MLM rendszer csak a tanácsadók hierarchikus felállására vonatkozik. A Bnetnek van egy szerződése a biztosító társasággal. Hasamra ütök: A bnet megkapja a Te éves díjas 100%-át jutaléknak,amit eloszt a Te közvetlen tanácsadód és annak összes felettesei között. Ha bemennél egy bármelyik másik biztosító társasághoz és kötnél egy biztosítást,akkor Neked hasonló díjaid volnának,tehát a bnetes MLM-es pénzelosztás Téged egyáltalán nem érint.
-
Széltoló
csendes tag
Úgy látom az én saját példámon keresztül a forintosított és százalékosított adatoknak sem hisztek. Én bedobtam a törölközőt.Nekem nem fontosd,hogy mások is pénzt keressenek.
-
Széltoló
csendes tag
válasz azigazforest #1824 üzenetére
:-) Nem tudom.A Winner az short alap?
-
-
Széltoló
csendes tag
Szép...Én 1,86- nál kiszálltam,de ma már vissza is kéredzkedtem ,mert remélem,hogy az amerikai három napos szünet után minden befektető markát égeti majd a pénz:-)
T+2,így remélem,hogy még olcsóbb lesz szerda este,hiszen a Hang Seng azóta esett.
Shanghai Expressz (HUF) 1,79501 HUF -
csaba54
tag
válasz Széltoló #1854 üzenetére
széltolo nem balek mert magának fektet be csaba viszont balek mert neki befektetnek pedig ő nem befektetni hanem takarékoskodni akart
de azért nekem nem egészen kerek hogy öt év után vagy nullán és ez kielégit, mert ugyan nekem a pénzem mellé munka is társul de eddig havi 20-30%ot hozott az utóbbi három évben ez csak több mint öt év alatt nullán lenni...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet
-
Széltoló
csendes tag
válasz csaba54 #1868 üzenetére
Hát persze,hogy hozott 20-30%-ot,ha voltak időszakok,amikor 100%-os volt az árfolyam változás.
Már többször mondtam,hogy miért kielégítő 5 éves távlatból a nullás állás:az első években vonnak le a legtöbbet a biztosító társaságok díjként a befektetésből. Alacsony tőzsdei árfolyamon nullás a befektetésem, a kínai portfólió 2007 októberében 3.2 volt,a tegnapi árfolyamot este belinkeltem.(lásd:előző hozzászólásom) Magyarán,ha eléri a 2007-es szintet,akkor kb 80%-al magasabb lesz az aktuális értékem, és úgy még mindig csak a múltbéli magasságokat ismételtem.
Mint már mondottam,a portfólió pluszomon 25% körül van a hozam.Ez sem kifejezetten kedvező,de még mindig a piaci viszonyokhoz kell hasonlítani.
Amikor Neked 20-30%-al emelkedett éves szinten az aktuális értéked,akkor Nekem volt év, amikor 60%-al,de ezek "virtuális emelkedések"(éppen olyan virtuális,mint a mostani csökkenés),hiszen nem voltak realizálva.Realizálni úgy tudtad volna,ha kiszállsz és kéred a pénzt,(ami egy rendszeres díjasnál pár év után a biztosítási díjak bevasalása miatt nagy marhaság) vagy amikor elkezdett esni,akkor áthelyezed konzervatívba és valahol lent újra visszaszállsz. A kettő közötti szint lehetett volna a realizált hozamod,hiszen úgy nem egy egyszerű árfolyam változás marad a kezedben,hanem annyival több befektetési egységgel rendelkeztél volna.(lásd-most már a 2 üzenettel korábbi ténykedésem,amelyet úgy kezdek,hogy Szép...Itt kevés százalékról van szó,de a változás is mindössze 8 % körüli volt,amiből én realizáltam 3-4%-ot.)[ Szerkesztve ]
-
csaba54
tag
válasz Széltoló #1869 üzenetére
azt hiszem félreértettél, én nem fektettem be még soha / kivéve a mostanit amit én egyfajta megtakarításnak véltem/
az utobbi három év 20-30 % os nyeresége HAVI szinten realizálódott nagyjából mert van amikor 10 de van 100% üzletem is ,így alakul ki az említett szám,de ez éves szinten össze sem hasonlítható a legjobb befektetéssel sem
én a befektetéshez nem értek és félnék is tőle mert amekkorát nyerhetsz akkorát bukhatsz is ellenben a jelenlegi meg az eddigi üzleteimmel ahol irtó egyszerű a képlet legalábbis ha már benne vagy ,mert azért itt is kell hozzá egy kis háttér ,kapcsolatok és főleg üzleti KORREKTSÉG és na és persze munka
hogy konkrétabb legyek van olyan áru amit 10% haszonnal van amit 100% al passzolok el de két három nap alatt fordul a pénzem Igaz voltam már minusz 20%ban is amikor nem vették át a megrendelt árut és szabadulni kellett tőle így azon buktam,de a rendelő nagyobbat bukott, mert elvesztette azt a hasznot amitől a továbbiakban a kapcsolatunk megszünése miatt elesett ezen kívül csak egy volt még jelenkori ügyködésemben / az utóbbi 3 év / amikor egy hétvége alatt zuhant 20%ot az étolaj ára ,de azt hiszem ez nagyon jó arány...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet
-
csaba54
tag
válasz Széltoló #1845 üzenetére
tegnap a Bricostoreban találkoztam egy volt Aegonossal megvolt elégedve mert hét év után a befektetett tőkéje 90%át visszakapta és mint mondta szerencséje volt, mert az ugynevezett válság előtt vette ki, mert az alatt után már csak a felét kapta volna meg
hát mit mondjak,nem egy nagy perspektíva
téged megértelek mert ha jól vettem ki többfélével és rövidtávon is ügyködsz vagyis látod az eredményt ezért hihetsz a hosszúban is és itt a baj ,hogy itt hinni kell hogy minden rendben lesz és nem jön be a 13 14. évben egy olyan tőzsdekrach ami viheti akár az egész pénzedet is
vagy arra lehet olyan megoldás ,hogy viszed tovább amig nem kezd újra emelkedn és veszel még hozzá / ha van miből / hogy helyre álljon a rend?...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet
-
Széltoló
csendes tag
válasz csaba54 #1871 üzenetére
Ő hiheti azt,hogy szerencséje volt,de mihez képest? Ahhoz képest,hogy 2009 év elején szállt volna ki,akkor valóban a fele sem lett volna, ha marad a részvényportfólióban.Ebben az esetben igaza van az emberünknek. Ha fizeti tovább a rendszerest a válság ideje alatt és türelmesen kivárja a válság előtti szinteket,akkor lehet,hogy az utóbbi jobban tetszett volna neki. Arról nem beszélve,hogy 10 év után alig kell díjat fizetni a biztosító felé-ezt majd egyszer Forest számszerűsíti. Sokadjára írom: míg nem realizálsz(jelen példa alapján kiszállsz az egészből),addig sem nyereséged,sem veszteséged nincs,csak pillanatnyi-aktuális értéked.
-
Széltoló
csendes tag
válasz csaba54 #1871 üzenetére
Én úgy tudom,hogy még a huszadik év után is maradhatsz és nem kötelező visszavásárolni,tehát megvárható a kedvezőbb kiszállási pont,ha beragadtál részvényportfólióba. A hozamadó óta hallottam egy-két ellentmondásos hírt,miszerint a hozamadó csak akkor érvényesíthető,ha fix(minimum 10év)lejáratú a biztosítás, tehát ha hosszabbítás kerülne a sor,akkor ilyen esetben nem tudom,hogyan érvényesíthető a mentesség.
Soha ne feledjétek,hogy egy ilyen konstrukcióban van egy életbiztosítási rész(a brókernetesben valóban elhanyagolható) és adó visszaigényléssel élhet a jogosult,amit fölemeltek 30%-ra.
Tehát az utóbbira jogosult,ha 20 év után nullán száll ki,akkor is van 30% éves realizált hozama. -
Széltoló
csendes tag
Ígéretem szerint,megnéztem a portfólió pluszom teljes mozgását:
Az első befizetés 2005 09 14: 1 900 000
második 2005 11 22: 150 000
harmadik 2007 03 13: 400 000
negyedik 2007 06 11: 3 300 000
Összesen: 5 750 000 HUF
A részleges visszavásárlásokat nem dátumozom és nem sorolom fel külön.Minden egyes részleges visszavásárlást igyekeztem a mindenkori csúcson megejteni,így dolgoztatva a tőkét.Összesen 6 tranzakció volt,melynek össz forintos értéke:
1 837 274HUF
A kettő különbsége:3 912 726 HUF
A mai napi aktuális értékem ezek után: 5 143 670HUF
Én 31%-os hozamot kalkulálok nem egész négy év alatt(számoljátok utánam,mert a matek nem az erősségem),de már sokszor kihangsúlyoztam,hogy a mostani tőzsdei szintek mellett.
Tegnap újra shanghaiba szálltam,de lehet,hogy túl korán. -
Széltoló
csendes tag
válasz alexxxx #1876 üzenetére
Kijelöltem és beírtam,így elolvastam. Lehet,hogy nálam van a hiba,de éppen a cáfoló bizonyította az effektus hasznát,hiszen csak az első két grafikont kellene egymáshoz összehasonlítani,mert egy biztosítás esetén rendszeres díjról beszélünk. Jól látható,hogy minél lejebb megy az index,annál nagyobb a kasszírozás.(feltéve ha vissza is mászik)Emberünk felmenthető ezen mondatáért:" (Ha akkor még nincs meg az összeg, az a fentiek miatt más tészta)."
A Japán tőzsdével kapcsolatban tökéletesen igaza van,hiszen annak 89 óta sikerült szinte folyamatosan mínusz felé menni-ezt a tényt bizony ritkán említik a tanácsadók.(mentségükre:nem is tudják)
Én a kollégáimnak már megmutattam és ők a teljes tőzsde fennállást elemezve,arra jutottak,hogy még így is pluszos. Jó jó,de mi van azzal,aki 89-ben fektetett be és egyetlen egyszer sem szállt ki egy magasabb ponton? Bízik és várja a csodát vagy benyeli a nagy buktát,esetleg lép egy bátrat és elkezdi shortolni:-)
Japán kivétel és lehet,hogy nem a szabályt erősíti. Döntse el ki-ki:-)[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Széltoló #1878 üzenetére
Japánon kívül is nagyon sok példa van nézzünk csak egy telekomot... [link]
Azért ez a plda, mert itt első napos beszállóval is 0án van... míg egy Államkötvényben 10x év alatt meg többszörözte a pénzét. Mondjuk oszi tkomnál is volt...Üzletkötő tudatlan. Egy brokernetnél, ufsnél nem tudást kap, hanem, hogy, hogy kell vakítani. Arra nagyon megtanítják, fellelkesítik...... aztán ha pár év után rájön, hogy igaz tudatlanul de átverte magát, családját, barátait (és emiatt megromlott a kapcsolata a családjával, barátaival... van pár haragosa....) már mitse tehet.
szerk: Miahogy túl korán... pont jókor száltál fel a Sanghai expreszre....
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
csaba54
tag
válasz Széltoló #1875 üzenetére
volt egy barátom ,nemegyszer volt padlón aztán 100 misiket tapsolt el a kaszinókban és kezdődött elölről minden
ezért amikor épp jól ment neki ,mondtam : -te mielőtt bemész a kaszinóba add ide a fele pénzed minden alkalommal és én azt pörgetem neked felesbe ,hogy amikor padlóra kerülnél megint, legyen mihez hozzá nyúlnod hirtelen .
azt mondta teljesen igazad van az ajánlat is jó, de hol az az érzés ami az asztalnál a betett pénz akár ezerszeressével is kecsegtetheti
te élvezed is amit csinálsz, konyítasz is hozzá és várod a nagy lehetőséget míg én csak a bizalmatlanságomat szeretném ha valaki eltudná oszlatni az egész rendszerrel szemben,mert nekem úgy ahogy van az egész tűnik büdösnek...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet
-
azigazforest
csendes tag
válasz Dare2Live #1844 üzenetére
Nem tartom lényegesnek, hogy megkérdezzem, kinek van pluszos hozama a 10 éves UL-jén.
Sokkal inkább érdekel, mit csinált vele 10 éven keresztül!
Megfelelően menedzselte az alapokat, vagy betette 10 éve és most várja hogy valaki "csak úgy" többet adjon neki mint amit betett.A bankbetéten KAMAT van. Ez egy szerződött és garantált részesedés a haszonból.
A UL-ben HOZAM érhető el. Az ehhez szükséges lépéseket az ügyélnek kell megtenni. Amennyiben nem tette meg a szükséges lépseket a hozam növelése érdekében, akár veszteség is keletkezhet.
Nem a Bnet szól arról hogy az ügyfél rosszul járjon, hanem az ügyfél nem teszi meg ami a plusz hozamhoz kell. Ha megtenné, jól járna.
-
azigazforest
csendes tag
válasz alexxxx #1848 üzenetére
A KAMAT az jár - A HOZAM csak elérhető, ha törődsz vele.
Semmilyen értékpapír alapú befektetésnél NINCS KAMATegyébként mit nevezel "rizikónak"?
Tudod hogy milyen problémával nem vagytok egyedül? Azzal, hogy menedzselés nélkül tényleg bullshit.
DE!
menedzselés nélkül a tőzsdei értékpapír is bullshitSŐT!
Ha nem lennének pénzügyi szakemberek a bankokban, az is bullshit lenne.Higgyétek el, nem a UL-el van problémátok, hanem hogy kamatot vártatok és UL-nél csak hozam van. Az pedig sajnos lehet negatív is. Amikor erre rájöttem, elkezdtem többet akarni tudni arról, hogyan lehet megfelelő irányba terelgetni a hozamokat. Amikor kiderült hogy megy, megnyugodtam. Aki velem együtt kezdte és kiderült hogy neki nem megy, pénzügyi tanácsadóként fogadott fel. Aki nem bízott bennem, most vagy okosan bankban tartja a pénzét, vagy szerencse kérdése hogy nyer, vagy veszít.
[ Szerkesztve ]
-
azigazforest
csendes tag
válasz anagylevin #1861 üzenetére
Én annyit mondanék erről, hogy Hans nem állást foglalt, hanem "kavart"
-
azigazforest
csendes tag
válasz Széltoló #1874 üzenetére
Nem mindegyiknél lehet hosszabbítani, ezért amikor szerződést kötsz, fel kell húzni a vekkert lejárat mínusz két évre és ott elkezdeni keresni a kiszállási pontokat. A kiszállási ponton pedig pénzpiaciba, vagy garantáltba tenni. Ha az utolsó egy-két évben nem kedvező a piac, ott már felesleges rizikózni.
"amit fölemeltek 30%-ra."
Ennek nézz már utána légyszíves és írj egy jogszabály hivatkozást[ Szerkesztve ]
-
azigazforest
csendes tag
válasz Széltoló #1877 üzenetére
"Egy tőzsdei trader nem cost everagevalamizik, hanem shortol"
Shortolásnál először drágán ad, és csak aztán vesz olcsón
Cost average-nél sokszor vesz ugyanannyit, csak néha olcsóbban jut hozzá
Cost average akkor érvényesül, ha rendszeres időközönként KELL venni, mint a UL éves díjai esetében. Természetesen ez sem akkor jó, ha valaki direkt hülye. A piacot figyelni kell és UL-nél is van rá mód, hogy ne a fordulónapokon küldjük a pénzt, hanem előbb, vagy később (90 napos türelmi idők), amikor jobb a helyzet a vásárlásra.
mindenki tudja hogy a legjobb, ha olcsón vesz, drágán ad. ez így van a vajas süteménnyel, a vágókoronggal, a számítógéppel, az értékpapírral és mindennel aminek változik az ára.
A kérdés, hogy tudjuk-e, változik vagy nem és ha igen, akkor merre.
[ Szerkesztve ]
-
azigazforest
csendes tag
válasz Dare2Live #1879 üzenetére
minden ember brokernetes csak valaki tovább tanul?
én azért haragszom a bnetre, mert beengedi az én hitelemet is elrontó etikátlan tanácsadókat.
ettől függetlenül a brokernet által kínált pénzügyi konstrukciókat nagyon nagyon sok mindenre lehet használni és ez nekem tetszik. Pont azért mert én jól tudom használni, nem érdekel hogy valaki nem. Ha tényleg érdekel valakit, szívesen mondok egy két ötletet, hogy fogjon neki. Vakítani biztosan nem fogom. -
Széltoló
csendes tag
válasz azigazforest #1882 üzenetére
Persze,hogy nem hozam,de számomra attól még mindig évi 20% visszajuttatás vagy bármi volt.:-)
-
Széltoló
csendes tag
válasz azigazforest #1892 üzenetére
Sajnos csak a tegnapi zárót 1,82 valamennyit kaptam el,de 1,86 volt a kiszálló aztán még pár napig dobott rá a concorde profitőr is és csak azután helyeztem át pénzpiaciba.
Arra gondolsz,hogy pár hónap múlva akár eljöhet a negatívkorrekció is, avagy éppen az ellenkezőjére céloztál?
Összesítettem,mert én a számokból értek-gondoltam,hogy mások is:-)[ Szerkesztve ]
-
Széltoló
csendes tag
válasz azigazforest #1891 üzenetére
ÖSSZEVONT SZJA-KEDVEZMÉNYEK
Egyes személyi jövedelemadó-kedvezményekre összevont korlátot állapítanak meg, és az egyedi korlátot eltörlik, a kedvezményekre vonatkozó szabályok meghagyásával.
Éves 3,4 millió forint jövedelemig: a kedvezményalap 30 százaléka, de maximum 100 ezer forint adókedvezmény vehető igénybe. 3,4 millió és 3,9 millió forint éves összjövedelem között az összevont kedvezmények csökkentett mértékben járnak. 3,9 millió forint éves összes jövedelem fölött nem jár adókedvezmény.
[link] -
alexxxx
csendes tag
válasz azigazforest #1886 üzenetére
Rizikó???
ami nem biztos...
Aktív témák
- Hardcore café
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Politika
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Vezetékes FEJhallgatók
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Robogó, kismotor
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Milyen egeret válasszak?
- További aktív témák...