- Mobil flották
- Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Azonnali mobilos kérdések órája
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pro!Petya
addikt
Asus Crosshair Hero VI & WiFi & Extreme
Beta BIOS 6201
- AGESA 1.0.0.2c
- Fixes fan calibration wrongly detecting 90+% min duty
- Fixes APM settings (restore power on AC loss)
- Adds an ACPI-WMI interface for sensor readings. It's the first release and may still have bugs. For example there's an issue where some temperatures and VRM current will read 0 at the moment. Latest HWInfo64 Beta will pick this up, not sure about others. This is the SIO sensor fix you've been waiting for. It will only be working fully when all software are using it.Sok a pozitív visszajelzés, szóval egy próbát megérhet.
Lehet lesz értelme cserélnem a decemberi biost végre?!Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
-
zsintai1987
tag
Üdv! Most ez a gépem és segítséget kérné.
Ryzen 5 1600X
Asrock Fatal1ty AB350 Gaming K4 alaplap
G.Skill Aegis 8GB DDR4 3000MHz F4-3000C16S-8GISBAz alaplap bios-ában ezt írja a mamóriára xmp auto-n:
ddr4 8gb-2133Ha bekapcsolom az XMP profile-1-et pedig ezt:
profile1:ddr4-3000- 16-18-18-38 1,35VKellene ehez hozzányúlnom vagy csak töltsem be a profil 1-et és hagyjam úgy? kipróbáltam működik a windows, játékot streamelve is.
3700x, ASUS 570prime, 2X16GbCorsair 3200 cl16 , ház:CM 500P fehér, Seasonic Focus+ 550W 80+ GOLD, rx 5700xt nitro+
-
nagyúr
válasz zsintai1987 #27254 üzenetére
Töltsd be és hagyd úgy. Ha megy, nem hibázik, akkor használd, ne nyúlj hozzá. Szerintem.
"Ha egyedülállóval találkozunk, mindegy, mit mond, de biztos, hogy nem azért van egyedül, mert élvezi a magányt, hanem mert már megpróbált beilleszkedni a világba, de az emberek újra meg újra kiábrándítják."
-
Beretvás
addikt
válasz zsintai1987 #27254 üzenetére
Ahogy írták is felettem töltsd be és ha stabil akkor örül és használ...
-
Cseneles
őstag
Koszonom az infot mindenkitol
Runco VX22i-CineGlide prism, Hivilux 2.35:1 gain 1.2, Emotiva XMC-1, XPA5 Gen1, Wharfedale EVO 4.4-CS-4.2, 2 Dayton Audio Ultimax 12-22 DIY, 2 Definityve Technology IW13, Behringern NX4-6000
-
Pro!Petya
addikt
válasz nemethbalazs #27258 üzenetére
A lusta mindenünket!! A legjobb dolog lenne,de sajna nem kivitelezhető én is utána kerestem oc.neten ...
Arra viszont azt hiszem van opció ha a szimplán csak beállítást akarsz menteni és azt utána visszatölteni usb-ről amennyiben ugyanazon a verzión vagy. De bios frissítésnél már nem játszik.[ Szerkesztve ]
Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
nagyúr
Üdv!
Nem tudom jó helyre írok - e?!
Adott a leírásomban szereplő konfiguráció, ma este szerettem volna videót vágni és konvertálni, de 2x is 10% körül lekapcsolt a gép. Egyből hűtésre gyanakodtam. Megnéztem és Aida szerint 90fok körülre melegszik a CPU annak ellenére, hogy tavaly ősszel raktam össze, tehát a paszta sem régi. Aida stabilitás teszt is megfekteti.
Gyanakodjak mégis valami hűtés hibára, vagy a ház nem jól szellőzik? Pasztázzam újra, majd megint teszt? Esetleg ház vagy hűtő csere? (mondjuk vizesre?)Előre is köszönöm a segítséget!
Minél Több Embert Ismerek, Annál Jobban Szeretem A Cicáimat!
-
BullKoxa
őstag
válasz Tsebacsi #27260 üzenetére
Ahogy nézem ilyet hűtőt sokan használnak az 1600-s szérián. Én inkább azt nézném meg menyi feszt kap a Cpu mikor ilyen meleg lesz. Én a feszültségre gyanakodnék (hogy az melegíti így fel ), főleg ha a Biosban a Cpu Core Voltage Auton van. Egy Prime95 Small, vagy Blend tesztet azért én néznék, min 20 perc szerintem a hő miatt, vagy egy Avx-s IBT 5 kör minimum Very High vagy Maximumon. Vagy esetleg a Soc feszültség is melegítheti ha az is sok,
-
válasz BullKoxa #27261 üzenetére
Csak egy hülye kérdés.
Múltkor nekem mondta valaki, hogy a SOC értékem kicsit magas. Az milyen hőtermelésért felelős? (pont te voltál aki írta [link])Nálam a tempek Brocken 3-al (2 ventivel /140-es/ szerelt ügye - meg a házban is van 5 db minőségi 140-es venti...) szerintem nem a legjobbak, vagy a feszültségekkel van a probléma? Ha pl. úgy döntenék (de nem fogok, mert így nekem jó és atomstabil a rendszer) cserélem amit kell? Azért mi a felelős? Mi "lehet" a gyenge láncszem a konfigba? (lap, proci, ram...??? Érdekel!)
MD
L◄►Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop *i9-10900K @ 5GHz (AIO Water System)*4x16GB=64GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 2080 Super 8GB MXM 200W+ *4x2TB=8TB M2 SSD -_- LG® V30+ ThinQ DS 4/128GB "Blue"►Samsung® S20 Ultra 5G◄SM E80 3.5mm Jack►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
nagyúr
válasz BullKoxa #27261 üzenetére
Sziasztok!
Köszönöm a segítséget, a HW info szerint idle-ben a gép így néz ki:
Tudtommal nincs semmilyen módosítás a CPU körül, nem hajtottam túl sosem.
Ez pedig 5 másodperccel a Prime95 indítása után:
Kb. fél-1 perc és meg is fekteti, eléri stabilan a 90 fokot a CPU (Tdie) és pukk le is lövi magát.
Most jön az, hogy nem tudom mit csináljak Rossz példa: A Project Cars 2 nem öli meg, igaz gondolom ott nem is kap akkora terhelést a CPU.
Minél Több Embert Ismerek, Annál Jobban Szeretem A Cicáimat!
-
nagyúr
válasz Tsebacsi #27265 üzenetére
Nekem így néz ki a feszültség. Neked nagyon magas. Bios default-ot csinálj és nézd meg. Legújabb bios van fent?
[ Szerkesztve ]
"Ha egyedülállóval találkozunk, mindegy, mit mond, de biztos, hogy nem azért van egyedül, mert élvezi a magányt, hanem mert már megpróbált beilleszkedni a világba, de az emberek újra meg újra kiábrándítják."
-
Pro!Petya
addikt
válasz Tsebacsi #27265 üzenetére
Tartósan 1,5 - 1,56V , nem csoda hogy felkúszik 90 fokra is. Nagyon brutál feszek ezek!!
Be akadt a turbó?! És az a baj hogy nálad ez az átlag fesz, nem pedig csak max Peak.
(Amit konkrétan nálad ír minimum feszre ott nálam már megy 4150Mhz-en)
Bios Cmos clear neki aztán lássuk mi történik.[ Szerkesztve ]
Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
nagyúr
Húú így már akkor értem. Máris csinálok egy BIOS update-et, resetelem is, és meglátjuk mit fog mutatni.
Köszönöm!
Minél Több Embert Ismerek, Annál Jobban Szeretem A Cicáimat!
-
Pro!Petya
addikt
válasz MaxxDamage #27264 üzenetére
Nem olyan magas nálad sem a soc fesz! Ha jól vettem ki akkor 1,13V a max az meg teljesen baráti még.
Oc-hoz alapesetben 1,15V-ot adnak meg iránynak a biztos stabilitáshoz.
Tartósan az 1,2V már viszont kerülendő.
Pont a napokban játszottam a fesszel és nálam alapesetben 1,15V amit vissza vettem 1,090V-re ahol még érdemlegesen nem csökkentek a hőmérsékletek és nem vesztett a stabilitásból. Viszont 1,090V alatt már jöttek elő olyan anomáliák hogy a HWinfo-nál beakadt a fesz érték , és utána az összes többi ,monitorozo is csak ugyanazt a feszt mutatta....
IBT még ettől függetlenül lefutott.(Ha pl. úgy döntenék (de nem fogok, mert így nekem jó és atomstabil a rendszer) cserélem amit kell? Azért mi a felelős? Mi "lehet" a gyenge láncszem a konfigba? (lap, proci, ram...??? Érdekel!)
Itt nem értem, mire gondolsz
(bocsi még csak most kv-zom )[ Szerkesztve ]
Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
nagyúr
-
DudeHUN
senior tag
Nagyon fasza a Hero VI-hoz az új BIOS. Nem elég, hogy a venti nem bugzik be vele és így nem kell külön progi, hanem sima tuning esetében is visszaveszi a feszt és az órajelet. Szép volt. Egy év kellett hozzá az igaz.
Gamer for Life
-
-
nyul105
senior tag
válasz Tsebacsi #27271 üzenetére
Szia!
Valószínűleg a turbo boost és az xfr ad neki ekkora feszültséget, bár érzékelnie kéne a hőfokokat...
Ja és idle nem kéne boostoljon, és xfr se kéne. Lehet, hogy bebugzott a bios, vagy rossz a verzió amit használsz.Default-ra állítás kell bios update után is. (load default...)
http://www.overclock.net/content/type/61/id/2976436/width/200/height/400/flags/LL
Itt a VDDCR CPU voltage legyen 1.3V, ezt próbáld ki első körben, mielőtt elfüstöl a procid.
http://www.overclock.net/content/type/61/id/2976435/width/200/height/400/flags/LL
Itt pedig írj be auto helyére 3700-at mondjuk.Utána ha ez megtörtént, várj meg valakit akinek ilyen alaplapja van és segít neked beállítani mindent.
Ha tavaly óta így megy a géped az mondjuk elég durva, de talán eddig nem csináltál még semmi olyat, ami ennyire terhelné a CPU-t, ezért nem adott neki ekkora feszültséget. Vagy mostanában bugzott be.szerk. : azóta jött 2 hozzászólás.
(#27274) propetya85 : miért gondolod, hogy kell az elem ki? Indul a gép, nyugodtan tud biosban resetelni.
[ Szerkesztve ]
-
Pro!Petya
addikt
válasz nyul105 #27275 üzenetére
Azért kell mivel sok anomáliát a bios reset sajnos nem orvosol, ellenben a cmos reset igen.
Más fórumokon ahol sokat pörgetik a biosokat (moddolt biosokat is) vagy csak tesztelik egyiket a másikhoz képest, ott alap a cmos reset. Ettől függetlenül bizonyos esetkben elég lehet a load def.Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
DudeHUN
senior tag
Nem. A hivatalos 6101-es. Nem tudtam, hogy van kint új béta is.
#27274 porpetya85-nek ment.
[ Szerkesztve ]
Gamer for Life
-
válasz Pro!Petya #27270 üzenetére
Akkor ok (SOC)
Elvileg a RAM esetén elértem a jó értéket (2933MHz CL14 ami megegyezik a 3200MHz CL16-al) így attól többet nem várok már, mert jó érték. (3400MHZ CL16 KIT esetén)
A proci is 3825MHz 1.375v (ha jól emlékszem) és OFFSet mínusz 2-3.-ik érték van beállítva (ez ki lett tesztelve és lejjebb már nem vihető a fesz, mert tesztek alatt nem stabil) olyan 1.35-nél áll meg így. Fix feszt és abból +- nem állítható. A rendszer az alap CPU vCore-t magának állítja be, én csak +- olni tudom. (tesztelve és a frequencyhez a legjobb/stabilitás szempontjából az van állítva amit kér)A cserés dolog alatt azt értem, hogy ha nekem a 4GHz kellene (RAM értékek ügye tökéletesek) akkor mit lenne érdemes cserélni? Alaplap? CPU? Mind2? (proci az korábbi BIOS-al ment 4/4.1GHz-t, bár a fesz és temp érték miatt lelőtte magát tesztek alatt (ez miatt is mit lenne érdemes cserélni?) és RAM KIT is ment 3200MHz CL16-on (bár most a jelenlegi RAM beállításával ugyanazt tudja)
Cserés dologra, vennék egy Crosshair VI Extreme lapot, mi lenne jobb? CPU maradna.
Vagy vennék a jelenlegi lapomba egy 1700X vagy 1800X procit? (mi változna fesz, freki, temp szempontból?) vagy a Brocken 3 (2 ventis) a gyenge láncszem? (220W TDP-s hűtő...)Ha cserélném, költenék rá százezreket, azt szeretném elérni, hogy csúcs gépem legyen, amibe évekig nem kell vennem semmit (se MB, se CPU, RAM az jó) vagy a jelenlegi konfig / beáll.-al is megfelelő az elvárás?
Mikor a gépet össze válogattam, raktam, sajnos nem akartam többet rá szánni, így a CPU és alaplapon spóroltam. (X370 lett volna a lap Crosshair Hero VI és a proci egy 1700X legalább, de jobb esetben 1800X) és jelenlegi konfig így is 600+ amibe volt...
MD
L[ Szerkesztve ]
◄►Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop *i9-10900K @ 5GHz (AIO Water System)*4x16GB=64GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 2080 Super 8GB MXM 200W+ *4x2TB=8TB M2 SSD -_- LG® V30+ ThinQ DS 4/128GB "Blue"►Samsung® S20 Ultra 5G◄SM E80 3.5mm Jack►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
GAbre
veterán
Alpenföhn Ben Nevis hűtőt valaki használ 1600-os cpukkal?
Avatar
-
Beretvás
addikt
válasz MaxxDamage #27279 üzenetére
nem sajnos ryzen mellett nem egyezik meg a 2933 cl14 a 3200 cl16 al. ebből a táblázatból szűrted ezt le amit még én linkeltem annak idején de ez itt nem játszik.
GFerr56: forumtárs ki is mérte szépen. ugyan itt a mérésben 2400 cl12 meg 3466 cl17 van de a táblázat szerint ugyanaz ez is. és valahogy mégsem..
-
Pro!Petya
addikt
válasz MaxxDamage #27279 üzenetére
Személyszerint úgy gondolom hogy SR-ről váltani PR-re nincs értelme , ez igaz X370-ről X470-re is.
Annyival nem jobb hogy ez megérje a plusz költséget és a rendszerbontást.
(Esetemben ha kifognék egy jó PR cpu - lap párost is akkor is nagyon max 200Mhz plusszról beszélünk.)
Viszont 7nm-re a jóslatok szerint már érdemesebb lesz upgrade szempontból beruházni , legalább addig az SR is kipörgeti a befektetett anyagiakat (valamilyen szinten).
Ha annyira kell a 4ghz akkor inkább némi fesz beáldozásával megközelíteném a helyedben mostani konfiggal mint hogy venni valamiből egy kicsivel jobbat .... (de ha van keret rá és legolcsóbban akarsz 4GHz-et akkor csak egy uj cpu: 2600X)
SzerintemAudeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Beretvás #27281 üzenetére
mondjuk ebben a tablazatban pont nincs 2933, de a 2800 cl 14 200 -as performance erteke pont megegyezik a 3200 cl 16 -hoz irt 200 -as szammal, szoval ize.
vagy a valosag es a tablazat nincs szinkronban, vagy igen, de legalabb mindketto hibas.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
válasz Beretvás #27281 üzenetére
Akkor passz. Biztos nem hülyeség.
propetya85: igen, érdemesebb lesz annál a gen.-nél beruházni egy új csúcs lapra és procira.
hokuszpk: kérdezd meg a RAM topikgazdát, el fogja magyarázni.
MD
L[ Szerkesztve ]
◄►Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop *i9-10900K @ 5GHz (AIO Water System)*4x16GB=64GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 2080 Super 8GB MXM 200W+ *4x2TB=8TB M2 SSD -_- LG® V30+ ThinQ DS 4/128GB "Blue"►Samsung® S20 Ultra 5G◄SM E80 3.5mm Jack►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
Xelo
addikt
sziasztok! lecseréltem a ryzen 1700-amat egy 2700x-re, egyelőre úgy tűnik teljesen jól érzi magát a B350-es alaplapomban. memóriák 3333mhz-en cl14 The Stilt-féle fast időzítésekkel totál stabilak, annyi változtatással hogy tfaw-t lentebb vettem 24-re az ajánlott 36-ról. aida64 cache és memory benchmark a következőt dobta:
egy dolog csípi a csőröm, a proci hőmérséklete. ha van közületek olyan aki 2700x-et használ beszámolhatna róla h hogy alakulnak a hőfokai, ugyanis nekem battlefield 1 64fős conquest alatt eléri akár a 75 fokot is, pedig noctua nh-d15 csücsül rajta. hozzá kell tenni hogy úgy lőttem be a hűtőt hogy halk legyen, de ettől függetlenül hűvösebb eredményre számítottam. tegnap először azt hittem hogy rosszul raktam rá a hűtőt vagy túl sok pasztát raktam rá, de hiába pasztáztam újra az eredmények változatlanok. idle 33-40 fok között ugrál a proci. remélem megnyugtattok hogy a 2700x már csak ilyen forrófejü és nincs értelme ezen stresszelnem még annyi jutott eszembe hogy elég régi a noctua pasztám, lehet azzal van a bibi[ Szerkesztve ]
-
nyul105
senior tag
Hali,
csak egy érdekesség hynix chip (CMK16GX4M2B3200C16R) corsair 3200 rammal, b350 tomahawk H bios. Talán van még, aki nem tudta beállítani, annak segíthet.3200-on memó ram 1.36V-on:
ibt vh lefut,
prime blend teszt fut 2-3 órát is,
de aida stressz tesztje 2 perc után leakasztja. Szóval az aida tesztet ajánlom gyors tesztre, mielőtt a memtest-et futtatjátok.1.37V-on stabilnak tűnik, majd még egy memtestet futtatok. Ez gondolom (remélem) még biztonsági határon belül van, 1.35V -t ajánlanak elvileg gyárilag.
-
nagyúr
Sziasztok!
BIOS update, reset megvolt, most a feszeket automatán állítja, 0.8 és 1.425 között. Lehet ráengedek egy AIDA stability-t, de van egy érzésem, hogy megint meleg lesz
Visszaszívom, 4 perce fut és csak 65 fokos, és odáig is lassan ért el. Ezek szerint tényleg valami a BIOS-ban volt nagyon elkeffentve.
[ Szerkesztve ]
Minél Több Embert Ismerek, Annál Jobban Szeretem A Cicáimat!
-
hokuszpk
nagyúr
válasz MaxxDamage #27286 üzenetére
kulonosebben nemvagyok kivancsi semmilyen magyarazatra, a heten 100%ra meggyozodtem a "mindenki agyament modon tuningol" elmeletem helyessegerol, tobb kerdesem nincs.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz nyul105 #27288 üzenetére
"de aida stressz tesztje 2 perc után leakasztja."
nem akarom fenyezni magam, az okos mas karan tanul, aki meg nem, az max. feltalalja a melegvizet.
kb. feleve irogatom ezt, de most inkabb csak par lapot megyek vissza.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Tsebacsi #27293 üzenetére
ez nem kerdes, hanem tenymegallapitas
nezd meg ezt a hwinfo kepet.core voltage
current = 1.519
minimum(!) = 1.506
maximum = 1.525
average = 1.516nemcsoda, hogy elmelegszik es lekapcsol, mikor 1.45 felett talan az extrem overlockerek ajanljak folyekony nitrogennel....
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
nyul105
senior tag
válasz hokuszpk #27292 üzenetére
Szia,
ma volt időm először tesztelni az új bios verziót óta, és prime/IBT kezdtem, de csak mert kiváncsi voltam a hőfokokra (aida alatt kevésbé melegszik a rendszer).
Most ment le memtest 0 error is.
Igazából csak érdekességként írtam, hogy a prime blend teszten bírja, aida stressz teszten meg hamar kifagy (és hogy 0.1V dram feszültséghiány milyen hamar kijött). Semmi problémám, kérdésem nincsen, de máskor majd offba írom.[ Szerkesztve ]
-
Pro!Petya
addikt
válasz hokuszpk #27294 üzenetére
Ne kavard meg, mert most azt hiszi hogy a bios update / reset utáni értékei sincsenek rendben. Tudom hogy te a régebbi hozzászólására értetted.
Tsebacsi
Amiket írtál 0,8 és 1,425V feszek teljesen rendben vannak, mivel all core-n mennek a stress tesztek ezért nem boostol fel. Játékok alatt vagy egyéb kevesebb magot használó alkalmazásoknál viszont ha bios alapon van akkor a turbo is be van kapcsolva és akkor láthatsz majd megint ilyen 1,5V feletti értéket amivel nincs baj mivel csak pillanatnyi érték lesz. A probléma az volt a reset előtt, hogy ezt az írtó magas feszt kapta valamiért a procid "folyamat" amit úgy fest a reset orvosolt![ Szerkesztve ]
Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
hokuszpk
nagyúr
válasz nemethbalazs #27297 üzenetére
remek.
osszefoglalom :
a 3200 cl 14 ram jol megverte a 2933 cl 14 -et, viszont a 3200 cl 16 eppencsak kikapott a 3200 cl14 -tol, de legalabb valahol a 2933 cl14 es 3200 cl14 kozott van.
nemtom mi lesz most, a 3600 cl14/16 parosra mar ra se merek nezni.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Cathulhu
addikt
válasz nemethbalazs #27297 üzenetére
Azert ne egy szintetikus benchbol induljunk ki ami szekvencialis dolgokat csinal, ott persze hogy szinte kizarolag az orajel szamit. Valos korulmenyek kozott random i/o-nal gyakran tobbet nyersz kisebb idozitessel mint magasabb orajellel.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell