Hirdetés
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
-
Mobilarena
Samsung LCD és LED TV-k
Új hozzászólás Aktív témák
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #70969 üzenetére
A TV-k médialejátszója nem tudja például a 23.976 fps-es filmeket lejátszani rendesen, csak 24 fps-sel és így 40mp-enként lesz egy akadás vagy néha teljesen random, attól függ, hogy ténylegesen hogy kezeli le a TV Ugyanígy 29.97-nél és stb. A legtöbb film pedig ilyen.
gyeniko: Próbálj dokumentumfilmet nézni oldalazó mozgásos kamerabeállításokkal és csekkolni, hogy ott van-e az akadás. 1 percen belül látnod kell akadást mindenképp, ha nem jól játszódik le.
[ Szerkesztve ]
-
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #74839 üzenetére
"A kevés az nálam 6/10, addig nem látok szappanoperát"
Hát azért erre nem vennék mérget, csak már nagyon hozzászoktál a 10/10-hez és más a szappanopera fogalma, hiszen a második 10-es szám azt jelenti, hogy a lehető legtöbb képkockabeszúrást csinálja a TV, ami egyenes út a szappanoperához Kikapcsolt Motion Plus-hoz képest még a 0/3 beállítás is szappanopera nekem, hiszen már ott is kezdenek beszúródni a képkockák alacsony szinten Ezért érdekes beszélni ezekről a dolgokról, mert mindenkinek mást jelentenek a megfogalmazások és ezért nehéz a Motion Plus-ról beszélni
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #74851 üzenetére
A fokozatok közötti különbségre én is kíváncsi lennék, hogy hogy is működnek. Pont ugyanezek a kérdések merültek fel nálam is, mint amiket írsz Viszont ez TV gyártó titok, hiszen sehol se lehet neten megtalálni egyiknek se a működési elvét, hiszen verseny van ebben is, ki tud jobb képminőséget kicsikarni vele
"hmm, talán a köztes képkockát manipulálja, teszem az bemozdítással?"
Valami ilyesmi, mert mindkét csúszkánál köztes képkockákat szúr be a TV és mégis a dejudder nem növeli a mozgásfelbontást, a deblur pedig igen
Viszont úgy tűnik, hogy firmware frissítésekben javítják a Motion Plus algoritmusát, úgyhogy talán érdemes néha frissíteni: "As for Samsung, this is a problem we have to deal with, since the last firmware update (2203.1) the MotionPlus is better but not alway smooth."
" A 200 hz meg általában a három valós képkocka közé egy-egy fekete. (Egyéb elfajzott eseteket most hagyjuk.)"
Ebben nem vagyok biztos, mert csak a LED Clear Motion (Black Frame Insertion) szúr be fekete képkockákat, tehát, ha van egy H7000-res TV-d, ami 200Hz (CMR 800Hz), akkor a deblur és a dejuddernek nem szabad fekete képkockákat beszúrnia magától, mint az összes más TV-n, csak a BFI (LED Clear Motion) engedélyezésével a nevéből adódóan Panasonicnál is 3 képkocka beszúrás van
[ Szerkesztve ]
-
e.vid
senior tag
válasz Teasüti #74895 üzenetére
(#74871)" PuMbA
H6400-ason 2130-as szoftverrel és már a gyári szoftverrel is úgy működött, hogy az egyedi beállításnál a Ledes képtisztaságot aktiválva kiszürkültek a csúszkák. Ez az én értelmezésemben kizárja egymást."És nem is maradnak a beállított értéken, hanem 0-ra veszi vissza mindkettőt.
'' Ne félj a tökéletességtől! Úgysem éred el sohasem.'' - by Dali
-
BBéci
titán
válasz Teasüti #74895 üzenetére
Pontosítsunk! Van mozgóképfelbontás és mozgásmegjelenítés. Előbbi alapesetben (50 Hz) csak 300 soros, ezt növelik képkocka interpolációval és háttérfény villogtatással. Mindkét módszer az elmosódást, az élesség csökkenését mérsékli.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Teasüti #74913 üzenetére
"Az interpoláció az a "torzítás csökkentés", ahogy a TV hivatkozik rá."
Ez tévedés. Az interpoláció elsősorban a mozgóképfelbontást növeli. Hasznos mellékhatása a mozgás folyamatosabbá tétele. Ugyanakkor elfedi a "telecine juddert" is, ami t nem mindenki szeret. Éppen azért kapcsoljuk ki 24 fps-es filmek nézésekor.
A 300 sort mindegyik teszt említi. Tesztábrákkal mérhető.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Teasüti #74918 üzenetére
Nem fogok itt vitába bonyolódni olyasmiről, ami nyilvánvaló és egyértelmű tény. Minél több kábelen, csatlakozón és készüléken megy keresztül a jel, annál rosszabb lesz a minősége. Teljesen mindegy, hogy az HDMI, vagy SPDIF. Éppen ezért használnak a high end rendszerekben kettős HDMI kimenetes lejátszókat (nálam is olyan üzemel). A hang egyenesen az erősítőbe, a kép a megjelenítőbe megy. Baromira nem érdekes, hogy mi a helyzet a bitekkel és az elmélettel, amikor látható és hallható a minőségromlás. Aki nem látja és nem hallja, az szerencsés ember, olcsóbban megússza az egészet.
Nem vagyok PC szakértő, de tudtommal nem létezik olyan 6 évesnél fiatalabb alaplap, amin ne lenne SPDIF kimenet, vagy tüske.
Erről egyetlen betűvel nem írok itt többet.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #74895 üzenetére
A mozgásfelbontás nem a kép folyamatosságát jelenti, hanem az, hogy amit az eredeti videóanyag tartalmaz (ami TV adás esetén 50p), azt a megjelenítő teljes részletességgel megjeleníti Tehát egy film 24p-jéhez nem kell Motion Plus, mert a képkockák közötti idő olyan sok, hogy a TV ugyanazon képkocka 3 vagy 4-szeri felvillantásával a teljes mozgásfelbontását megkapod Értelem szerűen minél több a képkocka az eredeti videóanyagban, annál jobb cucc kell a teljes mozgásfelbontás eléréséhez, tehát mozgásfelbontás esetén mindig TV adásról beszélünk A sorokat pedig jól gondolod, az 1080 sor azt jelenti, hogy a TV egy FullHD TV adást teljes részletességgel megjelenít A 300 sor meg azt jelenti, ahogy írtam nem rég, hogy egy VHS kazettának megfelelő minőségű mozgó képanyagot kapsz Motion Plus nélkül
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz Teasüti #74929 üzenetére
Nem jó felé közelítesz, nem értetted meg a 300 soros mozgóképfelbontás mibenlétét. Annak az LCD kristályok lomhasága az oka, azt kell kompenzálni interpolálással és BFI-vel.
A fizikai tényeknek nevezett valamik - ebben az esetben - teljesen érdektelenek, csak az számít, amit látunk és hallunk. Még akkor is, ha az ellentmond a fizikának, vagy megmagyarázhatatlan.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nightshadow
veterán
válasz Teasüti #74934 üzenetére
"elképzelésem sincs a 300 sor mozgóképfelbontás mibenlétéről"
"Mozgóképfelbontás
"A fizikai képfelbontás csak egy adat, sokkal többet elmond egy televízióról, hogy mekkora a mozgóképfelbontása. Képzeljük el a következő tesztet! Adott két Full HD felbontású tévé, az egyik LCD, a másik plazma. Mindkettőn megjelenítünk egy olyan ábrát, amely egy pixel vastagságú, függőleges fekete és fehér vonalak egymásutánjából áll. Az ábra gyönyörűen látszik, egészen addig, amíg el nem kezdjük mozgatni a vonalakat. Ebben az esetben a kép elmosódik, a szemünk szürkének kezdi látni. Növeljük a vonalak vastagságát egészen addig, amíg újra meg tudjuk különböztetni a fekete és fehér vonalakat egymástól. Értelemszerűen az a jobb, ha minél vékonyabb vonalak között tudunk különbséget tenni.
Az LCD legnagyobb hátránya nagyon jól látszik ennél a tesztnél. Azonos mozgatási sebesség mellett egy plazmatévén 50-100%-kal több sort tud a szemünk megkülönböztetni, mint a vetélytársánál. A plazmatévénél ez körülbelül 900 sort, az LCD tévénél pedig 450-600 sort jelent. Hozzá kell tenni, hogy az LCD tévék sem teljesen reménytelenek ebből a szempontból, LED-es háttérvilágítással az egyik koreai gyártó például biztató eredményeket ért el (800 soros felbontást). A baj csak az, hogy nagyon sok időnek kell még eltelnie ahhoz, hogy ez a megoldás a belépőszintre is eljusson, a csúcskategória pedig értelemszerűen csak keveseket érdekel.
A tesztek persze sarkított helyzetben mutatják a panelek képességeit, és a valós felhasználási körülmények között messze nem ekkora az eltérés, de ettől még tény, hogy az LCD tévéknél az utánhúzás jelensége a kép bizonyos mértékű elmosódását okozza, éppen úgy, mint egy közönséges TFT monitornál."
forrás: [link]Megjegyzés: ez a cikk 2008-as. Azóta annyi a változás, hogy a plazmagyártás megszűnt, és a középkategóriájú LCD tévék is elérték az 1080 soros mozgóképfelbontást képkocka-interpoláció és BFI segítségével. Ezek nélkül továbbra is csak 300 sort tudnak. [link]
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz Teasüti #74934 üzenetére
Azt tisztáztuk, hogy a folyadékkristályok mozgása lassú (de sokszor leírtam, elmagyaráztam már ezt itt a Fórumon), ezért még nem teljesítette az első parancsot (nyiss vagy zárj), máris megérkezik az ellentéte. El sem jut a végpontig az alatt az idő alatt, amit a gyors mozgások megjelenítése megkívánna. Ennek elfedésére kellenek az interpolált képkockák, vagy a tartalom nélküli feketék, amikor a háttérfény kialszik.
A benchmark tesztábrákon (valójában filmfájlok) különböző sűrűségű mozgó vonalsorok kóvályognak, azokat kell figyelni. Amelyiknek mindegyik elemét, vonalát tisztán, elkülönülten, megszámolhatóan látni, az még a mozgóképfelbontás határán belül van. Amelyik "csokor" összemosódik, azt már nem tudja a TV megjeleníteni. Értelemszerűen mindegyik egy értéket képvisel, abból adódik a 300; 600; 800, stb. mozgóképfelbontás adat.
Hétköznapi körülmények között ez látványosan megmutatkozik egy emberi arcon, amin álló helyzetben minden pihe, szeplő, ránc, pórus tisztán látható, de amint megmozdul, az egész összemosódik, mint egy vízfesték, vagy mintha hirtelen vastag alapozó réteget kentek volna a bőrre. Persze nem a szoba túlsó feléről, hanem a táblázatokban megadott nézési távolságból szemlélve.
Más szavakkal: nem frissül egyszerre az összes képpont.
Az utánhúzás más tészta.(#74936) nightshadow
Feleslegesen koptattam a billentyűket, megelőztél.
Az akkori plazmák közül még kevesen tudtak 1080 soros mozgóképfelbontást, ám 2012-re csak a leggagyibbak maradtak el ettől.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #74929 üzenetére
Már megválaszolták a nagy részét, de azért:
"Tehát ha jó felé közelítek, akkor arról van szó, hogy a TV képes megjeleníteni a videó minden egyes képkockáját a maga teljes valójában? Mármint ~24 különálló diszkrét képkockát a TV teljes képi 1920x1080-as felbontásában?"
Igen és igen.
"Ez biztos rosszul közelítettem meg, mert ez teljesen evidens, hogy egy megjelenítő megjeleníti a vetített képet. "
LCD lassúsága miatt nem, CRT-n természetesen evidens.
"Mit tartalmaz az eredeti videóanyag? Mi az az 50p?"
TV adás esetén 25 váltottsoros képkockát (25i, de 50i-nek is szokták nevezni) (egy képkockában két időpillanat van tárolva - a páros sorokban az egyik, a páratlanban a másik) tartalmaz a videóanyag, ami CRT-n a pásztázás miatt natúr megjeleníthető, de progresszív megjelenítőknél, mint pl. az LCD a félképeket teljes képekké kell konvertálni, ami úgy lesz, hogy a hiányzó sorokat már algoritmus segítségével nagyon jól ki tudjuk találni, tehát kapunk 50 progresszív képkockát (50p), mert kettészedünk 1 képkockát az időpillanatoknak megfelelően és feltöltjük a hiányzó sorokat.
"Hmm, vagyis ha egy 1080p videót játszok le egy HD-Ready képernyőn, akkor azt hívjuk 720 soros mozgóképfelbontásnak?"
Mondhatjuk így is.
"Miért épp a sorok száma? Az oszlopok nem számítanak?"
De azok is, csak így van meghatározva és elnevezve.
"Mondjuk ha HFR 48 fps filmet játszok el egy hagyományos Crt tévén a maga 25 fps képfrissítésével, akkor beszélünk csökkent mozgásfelbontásról?"
A hagyományos CRT TV 25i-s, tehát valójában 50 "képkockát" látsz, de amúgy ha kevesebb az fps, akkor igen, kevesebb a mozgásfelbontás.
"és ki határozta meg, hogy 3-4x kell felvillantani egy képkockát egymás után, hogy nekem teljes legyen az örömöm?"
Mert pl., ha 100Hz-et tud az elekronika, akkor a 24 x 4 az még 100 alatt van Magyarul annyiszor jelenítjük meg, amennyiszer tudjuk, nincs meghatározva, de 3x-i a minimum, hogy ne lássunk vibrálást... a moziban is így van
"A lejátszásnak a kicsi fps számot képkocka interpolációval kompenzáljuk, már ha zavar az eredeti videó szaggatása (igen, zavar, különben nem létezne képkocka interpoláció sem). Vagyis a mozgás felbontását növeli képkockák hozzáadásával, mesterségesen előállítottva a két kép eltéréséből az elmozdulásvektor szerint. Az én értelmezésemben ez maga a gyógyír és a kép folyamatossága nem mellékhatás, hanem kívánt cél."
Azért nem gyógyír és egyben talán rájöttem, hogy mi a különbség a dejudder és a deblur csúszka között, mert a dejudder teljes egészében új képkockákat hoz létre, mintha a videó pl. nem 50,hanem 100fps-es lenne és ezzel automatikusan olyan TV kellene a teljes mozgásfelbontás megjelenítéséhez, ami szerintem ma még nem is létezik, mivel ugye 100fps-es videót nem tudsz küldeni a TV felé, képtelen fogadni és feldolgozni, mert sok számítási kapacitás kéne A deblur csak a kép azon részén számol ki köztes állapotot, ami mozog, tehát a kép álló része álló marad, ami mozog ott meg számol.
[ Szerkesztve ]
-
Tamás34
senior tag
válasz Teasüti #77268 üzenetére
F6500-asomon is ilyen! Szerintem ezt nem lehet kikapcsolni. Viszont érdekes, hogy csak a kábelen futó csatornáknál ilyen, ha laptopról küldöm rá a filmeket, ott nem csinálja pedig egy beállítás van az összes forrásra!
[ Szerkesztve ]
LG48C2OLED- Samsung Galaxy S23 Ultra-Xiaomi wath s1 Pro-Amazfit Balance Grey
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #77287 üzenetére
Topik összefoglaló fent -> Általános beállítások rész alapján állítsd be...., ha úgy sem jó, akkor ez valami új feature lehet, amit egy frissítésbe raktak bele vagy a TV-d épp bugos Fekete Tónust is hagyd Ki álláson, bár ez alapon így van.
poli27: UE40F6100
[ Szerkesztve ]
-
PDoki
tag
válasz Teasüti #77287 üzenetére
Nekem F6100 van, az is csinálja. Pedig minden kikapcsolva, ahogy nálad is. Mégis szabályoz! Ha pl. film közben fekete képernyő van, és csak a csatornalogó világít, akkor is leszabályoz. Ha a menüben lépkedek, ott is észreveszem. Mindegy mi van kiválasztva forrásnak. Ez normális dolog?
-
Flashget
félisten
válasz Teasüti #77409 üzenetére
én netezni most is PC-n vagy mobilon teszem..amit írtam a samsung fejlődése önmagához képest.
vannak olyan streamek amiket szoktam nézni a tv-n.
innen és innen.
D6500-al ezt nem tudtam megtenni, mert egy örök élet volt mire betöltötte magát az oldalt, ha be is töltötte általában össze is csuklott a böngészője.Realme GT Master Edition
-
DarthPeeter
aktív tag
válasz Teasüti #77420 üzenetére
Köszönöm mindannyiótok válaszát!
Akkor kipróbálom elsőnek a serviiot-t, arról mintha már hallottam volna, sejtettem, hogy ez a smartview egy rakás sz.r, egyszerűen nem is értem miért nem enged bármit megosztani...
Ha a wifin keresztül meg nem működik, akkor veszek egy 5m-es hdmit jobb híján, csak reménykedtem, hogy ti már kipróbáltátok és bírta a blue rayt... -
Flashget
félisten
-
odipapa
senior tag
válasz Teasüti #77452 üzenetére
Nem szoktam üzemszerűen BD25 vagy 50 filmeket nézni, csak leteszteltem kíváncsiságból egy régebbi filmet ami ilyen formátumban volt, már arra sem emlékszem hogy én bontottam-e ki ebbe a formában vagy így töltöttem le.
A REMUX változatok tökéletesen megfelelnek az én igényeimnek. És egy ac56u-ra kötött HDD-ról nézem a filmeket.[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #77456 üzenetére
"De én nem javaslom, hogy "400 hz" alatti tévét vásárolj. Azért a belépő kategória "100 hz"-ével nagyon nagyon szembetűnő az 50i darabos megjelenítése progresszív módon."
Mindegyik 6-os széria valós 100Hz-es, mint ahogy a 7-estől fölfele van valós 200Hz. A 200, 400 és 600Hz CMR között csak a háttérfény villogtatás sebessége tér el, ha bekapcsolod a LED Clear Motion-t, de ahogy tudom a H szériánál egyszerre nem megy az interpolálás és a háttérfény villogtatás
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Teasüti #77469 üzenetére
"A kérdező az 5-ös szériát szemelte ki. Én olyat nem vennék. Csak ennyi hozzáfűznivalóm volt. "
Értem, akkor ok
Ezek már túllőtt beállítások, a TV csak csatornánként 8 bitet kezel (most jönnek csak a 10 bitesek), tehát felesleges a 12. RGB 4:4:4-ből is csak 4:2:2-t fogad, de ez egy egyszerű tesztképpel meg lehet nézni Egyedül a madVR okoz nagyobb különbséget az algoritmusai miatt A TV beépített lejátszója pedig pont olyan algoritmusokat használ, mint ha nem használnál madVR-t
[ Szerkesztve ]
-
st6969
őstag
válasz Teasüti #77468 üzenetére
"Minek az USB3 (egyáltalán a ezeken a tévéken van 3.0)?"
Valószínűleg nincs, de visszafelé kompatibilis, árban kb. megegyezik az USB2.0-val, PC-vel viszont gyorsabban lehet vele dolgozni."Usb 2.0 gyakorlati sebessége a 20 MB/s-et karcolja, ami messze túlteszt a 100 Mbit-es hálózati kártya sávszélességén (ami minden filmhez elég jelenleg)."
Na ez az, akkor nem kellett volna, hogy ledobálja a pendrive-ot filmnézés közben...ezért vettem -
odipapa
senior tag
válasz Teasüti #77469 üzenetére
Igazad van az 5.1-et benéztem. Egyszer próbáltam mikor megvettem a tévét,akkor nem sikerült. Utána meg mindenki arról beszélt hogy nincs ez az opció a legutóbbi frissítés óta.
A feliratnál meg át kellett nevezni az .srt fájlt.
Köszönöm a felvilágosítást
Így akkor gyakorlatilag teljes értékű a belső lejátszó.
A minőséget meg mindenki eldöntheti, hogy megfelelő-e önmaga számára.[ Szerkesztve ]