- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Véroxigénszintet is mér a Honor Band 5
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Google szolgáltatás (GMS) Huawei telefonokra
- Alcor e-Pad - van még remény
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- Telekom mobilszolgáltatások
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
iPaden is vége az App Store monopóliumának
ma Ősztől lehet alternatív alkalmazásboltból telepíteni az EU tagállamaiban.
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
-
Mobilarena
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szten Márs
nagyúr
válasz #40935168 #3942 üzenetére
"Mellesleg a Canon IS a legjobb képstabi a piacon"
Ezt alá tudod támasztani bármivel is? Mondujuk a bármi alatt ne a gyári ígérgetéseket értsük, hanem megfelelő mérési és értékelési metódussal elvégzett megfelelő darabszámú mérést, ahol statisztikai próba megmutatja, hogy van-e különbség a stabik között, és ha van, akkor a Canoné a legjobb.
Nem mellesleg igen nehezen tudnál ilyet mutatni, mert nem azonos az összes Canon IS, ezen ugye nem kell nagyon sok mindent magyarázni, más tömegű lencsetagokat kell mozgatni különböző obikban. Így a kijelentést általánosítani baromira nem lehet, ha csak nem feltételezzük, hogy az összes Canon IS jobb, mint a legjobb nem Canon képstabilizáló rendszer. Ez meg ugye érzed, hogy nem fog összejönni. Lényeg a lényeg: fórumos legendákat ne terjesszünk, mert nem kéne..."és BIZTOS lehet benne, hogy nem kell másnap gariba visszavinni"
Nagybetűs biztos: magyarán Canonnál a hibás objektívek aránya 0. Nem tetszőlegesen, ám végesen kicsi szám, hanem konkrétan nulla. Érdekes kijelentés, de ugye ezt is érezzük, hogy nem így van. Még egyszer: fórumos legendákat ne terjesszünk, főleg, ha ennyire fájdalmasan látványosan nem helytállóak.Mindezek tetejébe te ezt az objektívparkbeli előnyt olyan abszolút létezőként tárgyalod, mintha nem lenne igényekhez szabott, hogy kinek milyen objektívpark felel meg. Pedig az, nagyon is az. Mondok egy példát. Adva van a Pentax 50-135mm F/2,8 objektív, ez APS-C-n pont 70-200mm. Melyik gyártónak van saját, azaz nem 3rd party objektíve, ami ezt a tartományt lefedi? Ja, semelyiknek... persze a Sigma 50-150 ott van, de ugye te kizártad a hsz-edből csóró 3rd party objektíveket, és ha már így játszottál, játszunk így. Mondok mást. Pentax 70mm F/2,4. limited. Melyik gyártónál kapom meg ezt a gyújtótávot, ezt a fényerőt egy ilyen fix obiban? Tökéletes portréobjektív APS-C-n, és a válasz: semelyiknél. Persze, mondhatod, hogy 85mm, meg fene tudja mennyi, de hopp, itt jön be, hogy egyénre szabott, hogy kinek mi kell. Nem tárgyalhatod úgy, mintha nem lenne az. Akinek ilyen igényei vannak, az jobban jár ezzel a márkával. Akinek márkán belüli 70-200 kéne, meg mittudomén 135mm-es nagy fényerejű fix, annak meg pont nem jó. Harmadrészt meg az általános igényeket én úgy vélem, hogy tökéletesen ki tudja elégíteni bármelyik márka. (ami persze erősen függ attól, hogy mit tartunk általános igényeknek, de egy jobb alapzoom, egy jobb középtelezoom, meg egy fix 50-es, plusz egy jobb makróobi négyese szerintem lefedi az átlagos és nem vérelszánt igényeket - szóval mondjuk azt, hogy a fenti mondatban ez a kifejezés ezt jelenti) Negyedrészt nem annyira sz@rok azok a 3rd party objektívek, gyakran márkán belüli helyett is vesznek olyanokat az emberek, talán nem véletlenül.
Összességében csak annyira nem értek egyet a hozzászólásoddal, amennyire egyáltalán lehetséges.
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
válasz Szten Márs #3952 üzenetére
IS?
dpreview.
Joe McNally.
meg még jópáran, és ezek nem ma kezdték, a legkomolyabb szakik.
De ez off szerintem teljesen. Egy vélemény volt, én elmondtam neki a sajátomat.Célom ezzel nem az volt, hogy vitát nyissak erről, hanem hogy legyek EGY azok közül, akik adnak neki valami tanácsot.
Te is inkább tanáccsal lásd el, 2 véleménnyel többre megy, hárommal még többre..
Nem egyforma a világ sem, mi sem. Ízlések és pofonok.Szerinted nem gondolkodtam el Pentaxon, vagy a többin, anno mikor gépet vettem ? Vagy 3rd party lencsén ?
Értsd meg, hiába jobb a Linux, ha Windows-ra írnak több programot és annak nagyobb a támogatottsága, azt könnyebb kezelni, stb stb stb.. (érted az analógiát, és szerintem mindenki).
Adj neki egy tanácsot, kérlek. MOST. Írd le, mit vegyen annyiból (én még nem tudtam akkor), Neked ez az előnyöd már megvan, hogy segíthess neki.
Az, hogy velem mi van, ne izgasson, én nem fogok se meggyőzni, se világot megváltani. (És NAGYON BOLDOG Canon tulaj vagyok, hozzáteszem.)
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
válasz #40935168 #3954 üzenetére
(Mellesleg Joe McNally akárcsak Scott Kelby, Nikon-ból birtokolnak többmillió Ft értékű cuccot.. a Nikon VR szintén nagyon jó, és az obijaik Canonnal kísértetiesen hasonlítanak egymásra, szóval nekem pusztán egy akció miatt lett Canon vonal, Nikont néztem elsőre).
A többit az obiválaszték és a 3rd party kényszer miatt vetettem el. Mert bár nem a legyek hordják össze nekem sem, azért ha meg tudom venni a gyári obit, akkor azt veszek, beleteszem a pénzt és kalap. (És ez még sehol sincs a fullprofi szinttől).
Az, hogy ki mennyire árérzékeny, végképp nem az én hogyismondjam: felelősségem. Aki csak 3rd party obit tud venni, sorry. De tetszik vagy nem, én tudok L-es Canon-t is. Akkormeg ? Hát ilyen ez.
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
Nincs, ugyanazt használják. Fej-fej.
Canon IS és Nikon VR egyaránt egy "lebegő" lencsét használ, az optikai tengelyre ortogonálisan mozgatják precíz elektromágnesekkel. A vibrációt két piezo-elektromos szögsebesség szenzorral állapítják meg (giroszkóp-szenzor), az egyik a vízszintes, a másik a függőleges elmozdulást érzékeli. KATT a részletekhez angolul .
A Pentax & Sony (Minolta) verzió a CCD eltolásos módszer, amikor az érzékelőt mozgatják a giroszkópikus szenzorokból bejövő jelek függvényében.
Utóbbi előnye, hogy bármilyen obit rápattinthatsz a gépre, az stabilizálva lesz, mert a gépvázban a stabilizálás.
Előbbinél IS/VR-es obit kell venni, ami megdobja az obi árát rendesen, a vázban ugye nincs semmi.
Na de az IS nem minden. (CMOS, kis zaj, ergonómia, támogatottság, ... millió paraméter.. és RENDSZERBEN kell gondolkodni mindig). Én ezért döntöttem a nagyok egyike mellett.
Bemegyek egy fotós boltba, raklap obi a két nagytól, meg pár 3rd Party (természetesen a két nagyhoz)
Nincs abszolút semmi bajom (se nem lenézem, se semmi) azokkal akik nem Canon vagy Nikon, csak nálam az összkép fontosabb, mint hogy most van pár obija 1-2 kisebb gyártónak, ami a nagyoknak nincs, na bumm. Nem véletlen nagyok a nagyok, az IS-t a Canon implementálta először pl, szorosan a Nikonnal mögötte. De ez már mese, a jelenben minden márkánál van valamilyen IS, akkor meg mehetünk a többi paraméterre.
[ Szerkesztve ]
-
-
Terapeuta
őstag
Elnézést a hallgatásért, csak nem vagyok túl online...
Szóval két dolgot szeretnék mondani Neked: egyrészt javaslom, hogy ismerkedj a fképezőgéppel, próbáld megérteni, hogy mit miért kell és hogyan kell beállítani, mert úgy látom a kutyás képeken, hogy sok rajta a technikai hiba, eléggé esetlegesek a képek technikai értelemben. Ezt azért tartom nagyon fontosnak megjegyezni, mert ha veszel magadnak egy tükrös gépet, akkor ezek a hibák inkább felnagyítódnak: ezek már kicsit műszerek, figyelni kell, hová fókuszálsz, hogyan mérsz - vagy méreted - fényt stb...szóval arra ne számíts, hogy a nagy gép a hibákat elskíbolja, sőt fordítva: minden technikai hiba felnagyítódhat...aztán csak bánkódsz, hogy kidobtad a pénzt...de sebaj, mentett kutyát bármikor találok Neked ) chippel oltással stb...
A másik: ez a 70-80 ezer még használt gépek esetében is elég soványka összeg. Még ha használtan is veszed a gépet, kb a duplájára lenne szükséged...ha pedig kíváncsi vagy egy tükrös gépre, összefuthatunk Pest környékén, barátkozhatsz vele...
Ja és mégvalami...mások által említett valóban olcsó és tényleg jóminőségű 50/1.8 neked most nem kell)
Egyszerűen gondolkodni nagyon nehéz...
-
psykie
aktív tag
válasz Terapeuta #3959 üzenetére
Köszönöm szépen!
Igen, én is úgy gondolom, hogy előbb a saját gépemmel kellene megismerkednem , a képek amúgy tök automata módban készültek, szóval ahogy a gép állítgatta magának. Igazából pont ez az amiben nekem segítség kellene, hogy mit hogyan állítgassak, hogyan próbálkozzak, mivel, mi mire jó stb.
Amúgy valami hasonló képeket szeretnék én is! -
#40935168
törölt tag
Nem mondtam hogy CSAK.
A makró még mindig csak egy "periféria", a teljes torta egy szelete. Nem tarthatok egy Pentax-ot makro-ra (Sigma-val), egy Canon-t L-es obival telére, egy Sony-t mittoménmire.. ha a Canon-ra MINDET feltehetem, a Sigma makrókat is, és az összes többit is, a legjobb minőségben (gyáriban).A kompromisszumon a hangsúly (és a pénztárcán). Egy vázhoz tudok venni olcsót is, drágát is, jót is, vackot is. A választás szabadsága. Ez a nagyok előnye.
Az, hogy az ember különc szeret lenni, ki akar lógni a "mainstream"-ből egy "érdekes" Pentax vagy Sony vagy akármilyen egyéb DSLR géppel, mutogatni hogy Canon/Nikon bekaphatja, mindössze érzelmi döntés, ritkán ésszerű.
Hozzáteszem, ritkán, lehet 1-2 spec eset, bár ..
De hát érzelemből vesz az ember mindent. Nekem is ezért van 14 éves autóm, nem azért, mert nem vehetnék jobbat, újabbat. Hanem mert ebbe már beleszerettem.
De hogy ez jót tesz-e az öltönyömnek (vagy fotónál: "különc" váz a képeknek), azt mindenki maga döntse el (tényleg!). Nekem jó a mainstream, nagyon sok embernek van Canon-ja is, Nikonja is, beálltam a sorba, imádom, nem bántam meg. Hát ennyi.
És bár rátolhatom a Sigma makrósorozat bármelyik obiját, garantált, hogy gyárit fogok, nem hiányzik senkinek egy Err99. Ismétcsak a választás szabadsága.
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
EZT érdemes átnézned, BÁRMIT veszel is. Az alapokat elmondja.
Utána érdemes (ez már inkább komponálás de azért technika is van benne) EZT, majd azután EZT (illetve ennek a második részét, ugyanitt Libri-nél).
Ezekből kiindulva azonnal érteni fogsz mindent. A gyakorlat mindig kell, de az elmélet tiszta lesz.
-
#40935168
törölt tag
Ezt sokan találgatják, érintkező hiba is lehet, de elektronika is. Rossz nyelvek szerint maga a Canon tette a gépekbe az "inkompatibilitást", kis fricska hogy gyárit vegyen a paraszt.
Okos vagy nem, engem a háttérinfók általában nem érdekelnek, csak a száraz tények. Azok pedig azt mondják, 3rd party-val sűrűbben jön elő.
Aztán ez tudod mit jelent, kb. 500x ki-be kapcsolod és 1x sem jön elő, más meg végigszív vele minden 10-ik bekapcsnál, végül földhözvágja.
Nem félek a 3rd party-tól, de ha megtehetem anyagilag, akkor nem azt veszem.
Olyan ez is mint az autó, semmi extra.
Mondjuk azért van 3rd party-ban is 1-2, amit lehet nem feltétlen vennék meg most azonnal, máról holnapra..
-
Szten Márs
nagyúr
válasz #40935168 #3962 üzenetére
Azért foglalkozok veled, mert szűklátókörű, amit írsz. Persze, adhatok neki is tanácsot és hagyhatlak téged békén, de egy valamiről elfeledkezel: ez egy nyílvános fórum, igen sokan olvassák, és az itt olvasott dolgokat esetleg megjegyzik és eszerint fognak dönteni, vagy netán továbbadják, egyszóval van súlya, hogy itt mit mondunk. Nem mellesleg azzal, hogy egy nyílvános fórumra írsz, lehetőséget biztosítassz arra is, hogy a te mondandódra reagáljanak, szóval sorry, de továbbra is ezt tenném. Azt meg, hogy még ezen túl kinek és főleg mikor írok, nyugodtan hagyd rám
Rengeteget írtatok, amíg nem néztem forumot, alig győzöm olvasni, de azért igyekszem összefoglalni a helyzetet:
Az IS-es témában körülnézek, ezt megígérhetem, de még nem tettem meg, mivel azóta most estem megint gép elé."Értsd meg, hiába jobb a Linux, ha Windows-ra írnak több programot és annak nagyobb a támogatottsága, azt könnyebb kezelni, stb stb stb.. (érted az analógiát, és szerintem mindenki)."
Nem tudom, hogy jó-e az analógia, vagy nem, mert nem vagyok annyira képben Linux ügyileg. Egy valamit tudok: akadhatnak olyan objektívek és kiegészítők, amikre xy embernek szüksége van, és nem elérhető Nikonra, vagy nem elérhető Canonra, más rendszerre viszont igen. Ezt írtam le neked az előbb is, csak úgy tűnik vagy átugrottad, vagy nem értetted meg. Az analógiában: akadhat egy vagy több olyan program (nem tudom akad-e), ami egy usernek baromira kéne, és csak linuxra elérhető, miközben az összes többi általa használt programja szintén elérhető Linuxra. Így bukott ez az érv, fényképezős világban mindenképpen. Még mindig, a legújabb hozzászólásodban is úgy tárgyalod a dolgokat, mintha lenne egy abszolút rendszer, amihez mérhető az objektívválaszték. De nincs, egyéni igények vannak, nem nehéz észrevenni és nem nehéz megérteni. Az, hogy valaki az öltönyéhez dísznek vette a Pentax/Sony, akármilyen gépét, vagy csak érzelmi okokból, mert észérv alapján aligha vehette, nem csak bődületes szűklátókörűségre vall, de egyben kifejezett sértés minden Sony/Pentax/stb tulaj számára. Hidd el, igen sokan észérvek alapján ették a nem Canon/Nikon vázaikat. Egyszerűen túl kell látni azon, hogy xy igények, amik az emberek jó részének igaz, jók, és találóak, azok minenkinek jók és találóak. Olyan bonyolult ez? És ha ez megvan, már nem ír olyat az ember, hogy
"Az, hogy az ember különc szeret lenni, ki akar lógni a "mainstream"-ből egy "érdekes" Pentax vagy Sony vagy akármilyen egyéb DSLR géppel, mutogatni hogy Canon/Nikon bekaphatja, mindössze érzelmi döntés, ritkán ésszerű." és már nem ír olyanokat, még implicite sem, hogy a nem Canon/Nikonnál nincs meg a választás szabadsága. Dehogy nincs. Csak másból lehet választani, más igényekhez.A teljesen demagóg, mindenben a Canon a legjobb és azzal mindent lehet világnézet meg hidd el, igencsak visszás érzelmeket tud kavarni. Nem tehetsz fel minden obit Canonra, ami minden igényt pöpecül kielégít. Az 50-135 szerintem egy remek példa erre, és igencsak sok ember erős valós igényét reprezentálja.
Tanácsot a kérdezőnek meg nem véletlenül nem adtam, az általa említett pénzösszegből nem nagyon van épkézláb ötletem, de lesz, akinek van és meg is osztja vele.
-
nord_
veterán
válasz Szten Márs #3966 üzenetére
akadhatnak olyan objektívek és kiegészítők, amikre xy embernek szüksége van, és nem elérhető Nikonra, vagy nem elérhető Canonra, más rendszerre viszont igen.
Tudsz példát mondani?
Mert én az ellenkezőjére igen: Sigma 150mm F2.8 macro. ;) -
#40935168
törölt tag
válasz Szten Márs #3966 üzenetére
[OFF]Ok ássuk el a csatabárdot. Próbáltam nemhogy szűken, elég tágan látni. Mert az általad említett 50-135 még mindig csak egy, de hogy valaki CSAK EMIATT vegyen Pentaxot, elég szűk (nekem). De ez lehet azért, mert a kötél másik végét fogom meg. Nem akarok sérteni senkit.. tudod olyan ez, hogy akinek nem inge, ne vegye magára. Nem azt írtam hogy szar akármelyik is, hanem hogy mennyi van belőle, vagy mik kaphatók hozzá, vagy milyen minőségben. Tehát a magánvéleményen a tények "kissé" túlmutatnak. Egyik legjobb barátom Pentaxos és tök megértem az érveit, a másik Sony-s, az övét is. Utóbbinál a pénz az észérv, Te lehetsz a harmadik életemben, aki azt mondja, nem pénz, hanem 50-130 (csak egy példa) mert Neked explicit ez kellett már jó ideje.
Hát, egészségére bárkinek, bármit is választ. És őszintén, rosszul jár ha Ca*kont vesz Neeem, nem fog BELENYÚLNI mert azt obival lehet, vázzal ritkán. (Mondjuk Nikon variál olcsó szinten az AF motor hiányával, ott figyelnék pl).
Teljesen demagóg az, hogy a Canon a legjobb. Így van. De én ezt nem mondtam, nézz körbe CTRL-F.. De a Canon/Nikon fedi le a legtöbbet, amire használhatsz egy DSLR-t.
Mondjuk úgy, hogy a legáltalánosabb szettek, olyan profi képességekkel, amikkel gyakorlatilag NAGYON periféria az, ami indokolná, hogy otthagyj egy ilyen vonalat egy 50-135 miatt.
A másik oldalról nézve, megveszem, hmm. Oké. Kéne obi. Kéne szűrő. Kéne napellenző. Kéne ez az amaz, valami igazi jó vaku, stb stb stb nőnek az igények és egyszercsak hopp, mindent internetről rendelsz, a garikat is oda érvényesíted, bla bla (nem mindenki budapesti, én sem).
Ha meg maradsz a Canon Nikon csapáson, ellátottság mint a szemét, mindenhol találsz rá többféle obit, akksit, szűrőt, markolatot, minden nyavaját, és még a hülye "3rd party" táskagyártóknál is ezek a referenciák, amiről mintát vesznek. Mert ha Canon/Nikon fedi le a piac 80%-át (nem tudom mennyit de nagyon nagyot) akkor nyilván erre szabnak mindent, és ehhez igazodnak a boltok kínálatai is.
És végeredményben ez az a verhetetlen előny, ami sikersztorivá teszi őket.
Kutyás képet lő 50-135 nélkül is, kevésbé zajos CMOS-szal. Pont. Ezek tények, és ezenkívül még kismillió képet lőhet, kifogásolhatja őket minőségileg, nézhet más obi után, tolhatja bele a pénzt észnélkül, nem lesz határ egyszerűen csak annyit észlel, hogy SpeedLite vakuszett X-ezer, tele X-ezer, bla bla és van egy profi szettje. [/OFF]
Ami kutyás barátunknak SOKKAL fontosabb még (szerintem) a gépválasztás mellett, hogy hogyan is fotózzon (lásd előttem szóló, a képekkel). Az alapszabályok: aranymetszés ismerete, megvilágítás, fehéregyensúly, fókusz hol legyen (portrénál pl. szemen), vágásnál lehetőleg ízületet ne vágjunk csak egyenes végtagot "csontot" stb.
Én sem tudnék neki mit ajánlani egyébként, de amikor írtam, még nem volt összeg....
Ne keverje össze senki a tényeket azzal, amit elfogultságnak lehet hívni. Bármikor el tudom adni a szettemet és átállni Pentax-ra, Nikonra, Sony-ra, Minolta-ra. De őszintén, ésszerű döntés lenne ? (nem).
400 fix f/2.8 L IS USM, 70-200 f/2.8L IS USM, 28-300 f/3.5-5.6 L IS USM, 14mm f/2.8L, 180mm f/3.5L macro, mi kell még ?
Nem, ez nem nekem van, hanem egy ex kollégámnak Bp-n. Hidd el, nem panaszkodik. (Főleg hogy a 400 fixet harmadáron vette áremelés előtt a mákostészta..)
-
Degeczi
nagyúr
válasz Szten Márs #3952 üzenetére
"a Pentax 50-135mm F/2,8 objektív"
mármint a Tokina 50-135/2.8 (a Pentax frontlencse bevonatot tett hozzá), korábban elérhető is volt mind Nikonra, mind Canonra ez az obi (és ami igazi szégyen: sokkal kedvezőbb áron, kb. félannyiért, mint Pentaxra...),
egyébként tényleg érthetetlen, miért hanyagolja a két nagy gyártó ezt a tartományt fényerős kivitelben, valóban átfogásban is kedvezőbb mint a 70-200, és persze súlyban is -
priusz
aktív tag
Nem nekem szól a kérdés, de szerintem sok példa van.
Én például azért döntöttem a Sony vonal mellett mert elérhető áron tudok venni hozzá használt, jó minőségű minolta obikat.
Ha ezeket a két említett "nagy " gyártónál vettem volna minimum 3-szor annyiba került volna.Vagy lehet csak különc vagyok
De biztos nincs fekete narancssárga öltönyöm[ Szerkesztve ]
Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
-
Szten Márs
nagyúr
"Tudsz példát mondani?"
Szelektív olvasás power? Mondtam ugyanis. Kettőt is, az egyiket kétszer is.Ne félj, lehetne még többet is találni, ha nagyon akarod, akkor keresek még Persze, tudsz az ellenkezőjére is példát írni, és nem csak egyet, amennyit írtál, jóval többet. És? Pont erről beszéltem, hogy egyénre szabott, kinek melyik kínálat felel meg jobban. Oda-vissza lehet példákat mondani, azt meg mindenki ki tudja választani, hogy melyik kell neki. illetve előfordulhat, hogy van, aki az elején nem tudja kiválasztani, az pech. Mindenesetre elég furcsa, hogy ilyen hsz-t írtál nekem, mert ezek szerint nem értettél meg semmit abból, amit írtam.
Mondok még jobbat, bár direkt nem akartam említeni, mivel az emberek döntő többsége nem szeretne szívni a most említendő dolgok hátulütőivel, így inkább hagyná a fenébe, de én, ha anno egy D80-at veszek K10D helyett, akkor még mindig a 18-70 lenne, meg esetleg egy 55-200 mellé, és ennyi, a képeim jó részét meg egyszerűen, legalábbis abban a formában, ahogy vannak, el sem tudtam volna készíteni. Ilyen egyszerű a dolog, most, az én fotós temperamentumomhoz, ízlésemhez és igényeimhez jóval nagyobb választékban nyúlhatok a táskámba objektívért, mintha az akkori (számomra) reális ellenfelet vettem volna. Én pesze egy vagyok, de ez talán már mutatja azt, hogy nem elképzelhetetlen a dolog, és mivel nem vagyunk túl sokan a fórum ezen részén, és már ennyiből is van ilyen példa, talán annyira nem is szörnyen ritka.
Még egy kérdés: vajon miért vesznek olyan emberek, akik nem épp laikusok, olyan márkájú gépeket, amik nem tartoznak a Canon/Nikon által alkotott "nagyokhoz"? Miért van az, hogy nem csak a laikusok esnek olyan "hibába" hogy hopp, basszus, hát nem Pentaxot/Sony-t/Oly-t vettem... Talán mindenki csak az érzelmei alapján dönt és nincs is semmi reális alapja? (Mellesleg hogy lehet valakinek bármiféle érzelme bármilyen márkához, ha újonnan áll be egyik táborba és addig még nem volt tagja egyiknek sem? Lehet, hogy lehetséges, de nekem minimum fura, szóval itt sem kerek valami)
-
#40935168
törölt tag
Jóbarátom A200-at vett valami akcióban, nála ezért Sony. Bár nem hülye gyerek, ő nem vette még magát rá a Minolta obikra. Lehet majd rászólok, nézzen már körbe, de húzza a száját, majd megkérdezem már miért és kupánvágom ne szarozzon, vegyen.
1x megy nászútra az ember és tököl obivásárlással úgy, hogy 6 napja sincsen..
[ Szerkesztve ]
-
Szten Márs
nagyúr
válasz #40935168 #3968 üzenetére
"Mert az általad említett 50-135 még mindig csak egy, de hogy valaki CSAK EMIATT vegyen Pentaxot, elég szűk (nekem)."
Az, hogy valaki mond egy példát, csak, hogy ne a vakvilágba beszéljen, nem jelenti azt, hogy csak egy létezik. Valamiért sokan, sokszor hiszik ezt, így gyakran példát is írni a mondandónk mellé rosszabb, mintha nem írnénk, feltéve, hogy nem minimum ötvehat példát nyomunk. Mindegy, legközelebb példa nélkül fogok írni, mert nem nagyon van időm és türelmem annyit összeszedni, amennyi kell ahhoz, hogy ne kössenek bele, vagy ne értsék félre, és ne higgyék valami általam felfoghataltan okból azt, hogy a példa fogalma azt jelenti, hogy összesen ennyi létezik. Valamint a példa nem is azt jelenti, hogy én azért vettem ezt/azt, nem, nem a példában szereplő obi miatt választottam ezt a rendszert.A kevésbé zajos CMOS is egy olyan sztori, ami maradjunk annyiban, sztori. Használtam EOS 350D-t, igaz nem az enyémet, de jópárszáz képet lőttem vele. használtam Pentax K100D-t, igaz nem az enyémet, de jópárszáz képet lőttem vele. JPG-ben kb. nulla előnye van a nagyon zajtalan CMOS-nak, sőt. (Tudom, dpreview tesztek, meg anyámtyúkja. De valahogy a személyes tapasztalatot előbbre tartom. Másnak nem lesz előbbre való az én tapasztalatom, de ez van, ettől még nem változik sok minden) Ezen kívül is, most már a Nikon is, és a Pentax is CMOS-eket alkalmaz inkább, mint CCD-t. Szóval ez a nagyon sarkos szembeállítás is max a múltra igaz, és ott sem annyira egyértelmű, amennyire a Canonosok hiszik, hogy az.
Minoltára meg már nehezen állsz át. Max, ha csak használtban utazol
Nézd, a hsz-ed legnagyobb része nyitott kapukat dönget. Azokra nem is véletlen nem válaszolok. Baromi jó kis obisor,amit írsz persze. De nem mond ellent annak, amít írtam. (Nem is értem miért írtad, hisz szerintem te is tudod, hogy nem mond ellent annak, amit írtam, sőt, köze sincs hozzá. Ha csak, mint infót, érdekességet oké, de egyébként nem értem mit kéne vele kezdeni) Legnagyobb obiválaszték, annyi használt és új obi, mint a hajam szála, persze. De nem mond ellent annak, amit írtam.
Verhetetlen előny? Globálisan igen, egy egyénnek korántsem biztos, és egyének vesznek gépet.Én azt hiszem érthetően elmondtam mindent, amit akartam. A legegyszerűbb, és legjobb, ha mindenki körbenéz, hogy egyes márkákra milyen obiválaszték, milyen áron, minőségben áll rendelkezésre és összeveti a saját igényeivel. (Persze, ehhez jó adag tudás kell, hogy tudjuk a saját igényeinket, ez a nehezebb része, de ezzel kivülről, harmadik emberklnt nem sok mindent lehet kezdeni.) Ja igen, és jó lenne, ha elhinnék azok is, akik a "nagyoktól" vettek gépet, hogy x darab hozzáértő, józan és megfontolt ember, aki még fotózni is tud (érdemes nézni galériákat) nem azért vett Sony/Pentax/Oly gépet, mert szerelmes a márkába, vagy jobban ment a zakójához, hanem igenis tudta mit csinál és miért csinálja.
-
Szten Márs
nagyúr
válasz Degeczi #3969 üzenetére
Megint szelektív olvasás
A kollega, akivel vitatkoztam, implicite kikötötte, hogy gyáron belüli objektívválasztékot nézzünk, olyan obikat, amire az adott gépgyártó neve van írva. Hogy ennek a gyakorlatban mennyi értelme van, és mennyit jelent az, hogy egy adott gyártó neve van egy adott objektívre írva, egy másik kérdés, de a példámban ez a kérdés teljesen mellékes volt, az adott játékszabályok mellett reagáltam azt, amit. Ha az adott vázra 3rd-nek minősülő gyártókat is lehetett volna nézni, ez a probléma nem lett volna probléma, és nem csak a Tokina miatt nem, ahogy írtam is, szóval itt sem értem teljesen mi okozta a félreértést.[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
válasz Szten Márs #3974 üzenetére
Ok, így kerek már nekem is a sztorid.
A lényeg a legutolsó bekezdésed. Sok-sok véleményt kell látnia, mielőtt ő maga dönteni tud (addig csak mások döntenek helyette, Te, én, akárki, indirekt módon persze).
"hanem igenis tudta mit csinál és miért csinálja."
Hidd el, ez nem mindig így van. Nem tudom, miért veszek csak Kellogs mézes Corn Flakes-et, semmi Nestlé, pedig azok is finomak. És szerintem a BMW-s sem tudja mindig, miért azt veszi Merci vagy Audi helyett.
Ahány ember annyi világ (nézőpont)
Peace.
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
-
Szten Márs
nagyúr
válasz #40935168 #3976 üzenetére
Persze, sokan nem tudják tényleg megindokolni a döntésük okát. De nem róluk beszéltem, hanem azon nem kevesekről, akik mégis tudták, hogy mit csinálnak Vagy feltételezzük, hogy ezen emberek halmaza üreshalmaz?
No, de szerintem tényleg kiveséztük a témát oda-vissza háromszor. Nekem meggyőződésem, hogy még a "nagyok" tulajdonosai által leginkább körbesajnált 4/3-os rendszer semkizárólag véletlen fogy, a többi "kicsivel" egyetemben, és lehetnek érvek egyik-másik mellett. Ettől még cseppet sem csorbult az, hogy a Nikon/Canon gépekre elképesztő mennyiségű objektív és kiegészítő elérhető, és az sem, hogy sok dolog csak rájuk elérhető (pl stabilizált objektívvel stabilizált keresőkép majdhogynem csak náluk. Még van pár stabilizált 4/3-os obi, de nem jelentős igazán a számuk. És ha ezt említjük előnyként a hatásossága helyett, akkor ez tökéletesen ott van, mint pont, hidd el, én is igencsak irigylem 200mm környékén a stabilizált keresőképet ) Ja, az előbb fogadtam meg, hogy nem írok többet példát, most kapásból írtam, de akkor hozzáteszem: az, hogy egyet írtam nem azt jelenti, hogy egy létezik!
[ Szerkesztve ]
-
#40935168
törölt tag
válasz Szten Márs #3978 üzenetére
Amúgy ez az egész egy rohadtnagy dzsungel.. hónapok alatt ismeri ki magát az ember, akár van gépe akár nincs (hiába van 1, nincs MINDENBŐL 1)
Nagyon kell tudni, mire kell, mit akar az ember. Ha meg nem tudja, csak egy általánossal nem nyúl mellé (vagy egyáltalán nem vesz).
Kutyázni igazából mindegyik jó. A pénze majd eldönti. 70-80 karcsú, bár ha DSLR akkor mittomén, ITT egy Pentax K100d 18-55 kit 65-ért, egy másik ilyen 75-ért..
Lehet nem is DSLR kell neki, vmi bridge vagy komoly kompakt.
-
nord_
veterán
válasz Szten Márs #3975 üzenetére
Gyenge lábakon áll, de lépjünk túl.
-
psykie
aktív tag
válasz Szten Márs #3980 üzenetére
Köszönöm, hogy próbáltok segíteni
Most próbálom kihozni a lehető legjobbat a kis gépemből
Állítgatok össze-vissza, közben nézegetem a neten, hogy mi mire való, mi mit jelent -
Terapeuta
őstag
A kutyák - mint állandóan izgő-mozgó és a fényképezőgéptől állandó undort érző lények - fényképezéséhez elsősorban ügyesség, és technika kell, másodsorban a jó fényképezőgép. Az nem árt, ha a géped a manuális beállításokat engedi...jó, ha Te kontrollálhatod a záridőt (a mozgás miatt)...
Nem annyira nagy ördöngösség ez, ha rászánsz egy napot intenzíven, és elolvasod a fképezőgéped kézikönyvét (általában ezekben is benne vannak azok az alapok, amik kellenek NEked), meg fogsz világosodni Egy tanács: ne a kutyákon kísérletezz
Egyszerűen gondolkodni nagyon nehéz...
-
psykie
aktív tag
válasz Terapeuta #3986 üzenetére
Ő az én kis masinám szorgosan olvasgatom a kézikönyvét, és próbálom állítgatni a gépet
-
Terapeuta
őstag
Szerintem tökéletes.
És akkor ha már megy minden, mint a karikacsapás, akkor szerzünk egy mentett kutyust, ami pontosan nulla forintba kerül. A megspórolt 100-150 e forintot - amit kutyára költöttél volna - hozzácsapjuk a fényképezőgépre szánt 70-80-hoz, és máris meglesz a géped
Egyszerűen gondolkodni nagyon nehéz...
-
psykie
aktív tag
Aha értem.
Akkor teszek fel ismét egy hülye kérdést.
Ha megnézed a gépem adatlapját akkor szerinted mekkora záridőt állítsak be mozgó emberek állatokhoz és ahhoz mekkora blende-t?
Vagy úgy jobb ha az egyiket a gép automatikusan beállítja. -
Terapeuta
őstag
A beállítás nem a gép adatlapján múlik...
Egyszerűen gondolkodni nagyon nehéz...
-
BEE
addikt
válasz Szten Márs #3985 üzenetére
Nem értem mi ez a szájkarate !?
A kérdező azt írta, hogy 70-80 ezret tud rászánni a gépre.
Tehát nem lesz neki egy fia L-es obija sem.
Hogy más meg csak azok mögött érzi jól magát, hát az ő dolga és a boltok öröme.Ergo két dologra kellene koncentrálni
1. Megtanulja használni a jelenlegi gépét az adott feladatra, mert ez még
jól jöhet később is egy jobb géphez.
2. Találni egy olyan gépet, ami jobb annyival a jelenleginél, hogy érdemes legyen
rákölteni és még bele is fér a keretbe. ( Ennyiből nehéz lesz ! )BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
-
Mercutio_
félisten
válasz #40935168 #3942 üzenetére
Ne röhögtess már, Canon L-es obik áráért már kb. bármelyik bajonetre kapsz jó minőségű obikat
Egyébként írd már le nekem mi az az obikészlet átlagos használatra, különösen belépő kategóriában - merugye psykie hsz-éből indultunk ki - amit nem fed le bármelyik rendszer?Azt a szöveget, hogy Canon vázra a legjobb a Canon obi (egyáltalán bármilyen vázra "a gyári obi") tényleg nem kellene erőltetni, mert rengeteg olyan példát tudnak írni akár a tapasztaltabb Canonosok is ahol adott árkategóriában, adott gyutáv vagy fényerő esetén bizony nem a gyári obi jött ki egy összehasonlító tesztben a legjobbnak.
Szvsz aki ért a fotózáshoz, az azonos kategóriájú váz és obi használatával ugyanolyan jó képet tud csinálni bármelyik gyártó gépével, aki nem annak van szüksége L-es obira verőfényes napsütésben is
Nem ártana vagy levenni a szemellenzőt, vagy kisebb vehemenciával osztani az észt, különösen, hogy ez nem a "milyen kompaktot vegyek", és jobbára olyanok írnak ide, akik vélhetően kicsit nagyobb rálátással és gyakorlati tapasztalattal rendelkeznek tudod szerénység...
Szten: Hogy miért vesz divatos, jól marketingelt terméket valaki azt nem nagy feladat kitalálni, van az a pszichológiai kifejezés, hogy "külső kontroll"
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen