- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Yettel topik
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Megmutatta a OnePlus a Nord 3 5G-t
- Hívószám-hamisítás
Hirdetés
-
Premier előzetest kapott a V Rising
gp Napokon belül befut a teljes PC-s kiadás, az év során pedig megkapjuk a PlayStation 5 változatot.
-
Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
it Videohirdetésekre készülhetnek ezentúl a virtuális világokban a Roblox játékosai.
-
Egyre közelebb a Poco F6 startja
ma Újabb ár/érték csatát nyerhet a Xiaomi almárka.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Noddy
senior tag
-
DrGonzo22
őstag
13 Közel volt pedig a zsidók pászkája, és Jézus felment Jeruzsálembe. 14 És ott találta a templomban az ülőhelyükön azokat, akik marhát, juhot és galambot árultak, és akik pénzzel foglalatoskodtak. 15 Így aztán kötélből ostort készített, és mindnyájukat kiűzte a templomból a juhokkal és a marhákkal együtt, a pénzváltók érméit kiöntötte, és asztalaikat feldöntötte. 16 A galambárusoknak pedig ezt mondta: „Vigyétek ezeket innen! Ne tegyétek tovább az én Atyám házát kereskedés házává!” 17 A tanítványai visszaemlékeztek rá, hogy meg van írva: „A házadért való buzgalom emészt engem.”
18 A zsidók azért így feleltek neki: „Ugyan, milyen jelt tudsz mutatni nekünk, ha ilyesmiket teszel?” 19 Jézus így válaszolt nekik: „Bontsátok le ezt a templomot, és én három nap alatt felállítom.” 20 A zsidók ezért így szóltak: „Negyvenhat évig épült ez a templom, és te három nap alatt felállítod?” 21 Ő azonban testének templomáról beszélt. 22 Ám amikor feltámadt a halottak közül, a tanítványai visszaemlékeztek rá, hogy többször is megmondta ezt; és hittek az Írásnak és a beszédnek, amelyet Jézus mondott.
Durva, hogy a végén kiderült, hogy nem is olvastátok az Újszövetséget... Mindegy, bemásoltam nektek, teljesen világos a szituáció, Jézus asztalokat borogat, verekszik, őrjöng... Ennyit a nagy erőszakmentességről. (Az ostor valamiért megint befigyelt )
[ Szerkesztve ]
-
DrGonzo22
őstag
-
kymco
veterán
A Biblia megválaszolja a kérdésre a választ. Jézus halála és harmadnapi feltámadása. Jézus elpusztítása és a Húsvét csodája...
Jn. 2,19-22
"Jézus így felelt nekik: „Romboljátok le ezt a templomot, és három nap alatt felépítem.”
Ezt mondták rá a zsidók: „Negyvenhat esztendeig épült ez a templom, és te három nap alatt felépíted?”
Ő azonban testének templomáról beszélt.
Amikor azután feltámadt a halálból, visszaemlékeztek tanítványai arra, hogy ezt mondta, és hittek az Írásnak és a beszédnek, amelyet Jézus mondott."[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
-
félisten
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #14563 üzenetére
Ti, nem keresztények túlmisztifikáljátok a hívő, nem hívő dolgot, vagy szélsőségesen leegyszerűsítitek.
Hívő az, aki Krisztus követő. Krisztust csak az tudja követni, aki kapcsolatban van vele. Nem utánozni kell, nem a nevében eljárni, hanem követni.
Hívő, aki tud hálás lenni a bűnbocsánatért, és ez a hála formálja a mindennapjait.
Nem tökéletes, nem bűntelen, nem hibátlan.
Önmagában nem keresztény még, aki annak tartja magát. Nem vagyok attól USA állampolgár, hogy ezt állítom magamról. Attól sem lesz valaki keresztény, hogy más mondja rá. Nem leszek attól sem USA állampolgár, hogy egy USA állampolgár azt állítja rólam.
Azt, hogy ki keresztény maga az ÚR dönti el. Ő választja ki a tanítványait. Nem az én szavam a döntő, mert én nem látok a szív mélyére, és más ember szava sem döntő. Estenként persze Isten adhat látást erre, de ez az Ő szuverén joga, hogy kinek és meddig. És ez a adottság nem tanulható. Ellenben a megtért ember életében előbb-utóbb láthatóvá kell lenni, hogy Jézusé. Nem feltétlen azzal, hogy templomi tisztséget vállal, és Bibliát olvas. Persze ez is jelenthet valamit, de a lényeg az, hogy a keresztény emberben előbb-utóbb megjelenik valami Krisztusból, a jellemében, viselkedésében, gondolkozásában. Ehhez idő kell, de láthatóvá válik, nem titkolható.
Ha nem jelenik meg soha semmi, akkor ott baj van.
A keresztény ember ezért mondja, hogy pedofil pap nem lehet megtért, és hogy az inkvizítor bár egyházi tisztséget töltött be, de köze nem volt a Krisztus követéshez.www.refujvaros.hu
-
JJános
addikt
válasz D1Rect #14565 üzenetére
Ezt Isten dönti el+ egyértelmű.
Csak nem szabad akkor keresztényezni, amikor vádolsz!Amikor pedofil papkról írsz, az nem keresztényi dolog. Ez a gondom.
Ne a szélsőséges dolgokból általánosíts, hanem a keresztényi értékeket képviselő személy legyen keresztény.Ezért írtam, hogy nem én döntöm el, és nem te, hogy ki a keresztény. Ezért kérlek ne hivatkozzál a kereszténységre, ha nem keresztényi értékeket vitatsz, vagy állítasz érvként.
[ Szerkesztve ]
2007-05-06 óta itt!
-
szab.tam
nagyúr
minden szavadra:
(#14565) D1Rect
"Pedig ahogy mondod, erről Istennek kéne dönteni."
a kérdésre a választ (#14568) Peethy megadta, azzal is egyetértek.a végső téelete Isten hozza. több okból:
Neki van csak joga hozzá. és Ő egyben lát mindent. olyanokat, amiket mia szűk látókörünk, helyzetünk miatt nem.
tehát elítélni senkit nem ítélhetünk el. ami a kárhozat és üdvösség dolgát illeti.
de esetenként a pillanatnyi állapotát, ha van hozzá adottságunk, helyzetünk, akkor megítélhetjük. és a tanítást is, hogy igeszerű-e.tehát elítélni nincs, de megítélni lehet jogunk.
én konkrétan, ha olyan keresztyénnel, vagy magát keresztyénnek vallóval beszélgetek, ahol véleményem szerint valami igeszerűtlenség van a hirdetettekben, akkor rendszerint úgy búcsúzok el tőle, hogy az Úr áldja vagy ítélje meg a munkáját, az Ő bölcsessége szerint.
látásunk lehet, véleményt alkothatunk, állapotot, tanítást, megítélhetünk, (tévedhetünk is), de a végső megítélés, így az esetleges elítélés is egyedül az Úr joga.
[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #14565 üzenetére
A mormonok nem Krisztus követők. Ezzel többet nem foglalkozom.
A kereszténység verbális kifejeződése a hitvallás. Önmagában az, hogy valaki betanulja a hitvallást nem teszi őt kereszténnyé, de a hitvallás elutasítása sok mindent elárul az elutasító hitéről.
Primitív példa: Igaz, hogy Isten látja a szíveket, és Ő az, aki igazán tudja, hogy ki a hívő ember, de ha valaki azt mondja, hogy nem Istenben, hanem a Sátánban hisz, az elárulja magát a szavaival. Önmagában az még nem sokat jelent,hogyha azt mondja, hisz Istenben, de az, ha azt mondja, hogy nem hiszek benne, vagy nem úgy hiszek benne, ahogy a Biblia leírja, nem abban hiszek, akiről a Biblia ír... akkor az szinte egyértelmű, hogy nem a Biblia Istenében hívő, keresztény ember. Nevezzük másnak, nem érdekel, de aki nem a Biblia által kijelentett Istenben hisz nem keresztény...
A hitvallások pont ezért születtek. Nem azért, hogy megveregessük egymás vállát, hogy üdv a klubban, ha ezt kántálod, hanem ha nem tudod jó szívvel ezeket vallani, akkor nem bibliás a hited, akkor valami másban hiszel...
Szvsz ez nem túl bonyolult...
A tanúk kénytelenek saját félrefordított Bibliát is bevetni, mert az eredetinél nagyon bonyolultan kell kimagyarázni egy-két-sok igehelynél, hogy miért piros valami, ha a Biblia fehérnek mondja. Erre hatalmas erőforrásokat fordítottak, kész párbeszédes magyarázkodásokat magoltatnak be önmaguk és mások meggyőzésére. Egyszerűbb egy "új világ" fordítással rövidre zárni a zavaró momentumokat.
Nem szívesen kritizálom a tanúkat, mert emberileg nagyon tisztelem őket. Sok tekintetben a szorgalmuk, kitartásuk, Isten keresésük példa értékű. Tényleg nem tudok rosszat mondani róluk...emberileg. Más kérdés, hogy félre vannak vezetve... Ezt meg azért nem szeretem feszegetni, mert nem akarok a trinitás tanba, a pokol lét-nem lét tanba, a Jézust mire feszítették kérdéskörben vitázni... alapvetően nem akarok vitázni, max védeni a hitemet a hazugságokra rávilágítani, a félreértelmezéseket rendbe tenni, a hiányos történelmi ismeretekből adódó sztereotip megnyilvánulásokat pontosítani.
De én nem akarok más vallásokat köpködni, hibákat keresni benne...www.refujvaros.hu
-
félisten
Akkor lehet "Bibliája hivatkozók " lenne a pontosabb leírása a halmaznak amire gondolni szoktam.
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #14575 üzenetére
Ezt most nem értem. A Biblia tényleg nem bioszkönyv, és az evolúcióban való hitet lehet vallásnak nevezni, ettől még nem változik, hogy keresztény az, aki élő kapcsolatban van Krisztussal, és a Biblia Istenében hisz.
Lehet, hogy másként keresztelkedik, lehet, hogy mást ért az eleve elrendelés alatt, és lehet, hogy ostya neki, ami másnak az úrvacsorai kenyér. Ezek a különbségek nem választanak el. A kereszténység nem uniformizál, hanem segíti az eredetiség, a teremtés egyediségének megjelenítését.
Lehet, hogy valaki nagy hangsúlyt helyez a teremtésre szemben az evolúciót bírálva. Más t pedig ez nem foglalkoztat. De ettől még keresztények. Azért mert nekem a modern keresztény könnyűzene tetszik, míg másnak a gregorián csak, még hihetünk ugyanabban a Krisztusban.
Komolyan mondom, nem értelek.www.refujvaros.hu
-
Peethy
őstag
válasz D1Rect #14575 üzenetére
És ebben mi az ellentmondás? Én nem tartom az evolúciót vallásnak, legfeljebb az evolucionizmust, vagy a még elvontabb szociáldarwinizmust, aminek elvi (és megintcsak nem tudományos) alapja az evolúcióelmélet. A Bibliának pedig nem az a célja, hogy természettudományos tételeket igazoljon vagy megcáfoljon.
-
Kezdő vagyok
őstag
Sziasztok!
Ezt a könyvet olvasta-e valaki?
És hogy tetszett?
[link] -
félisten
A kereszténység egy "gumicsoport", mindenki másképp értelmezi.
A kereszténységen belül pedig megy ez a "kiszavazóshow", hogy ki a keresztény, meg ki nem.
Ki fog üdvözülni, meg ki nem.
A cselekedetek által nem nincs üdvözülés, de ha megbánod a bűneidet az utolsó pillanatban akkor lehettél bármilyen rossz, de mégse, majd az Úr ítélkezik.Amikor számok kellenek, akkor 1 milliárd keresztény, amikor az egyikről kiderül, hogy pedofil akkor ő pont nem.
Amikor történelmi hagyományokról van szó, akkor oké a templomépítés, de ha ez kereszteshadjárat közben zajlott, akkor annyira mégsem volt keresztényi.Visszatérve a mormonokra:
Ha Isten tényleg mindenható, akkor miért ne mutathatta meg magát újra Amerikában, hogy oda is elvigye az üzenetét? -
Noddy
senior tag
válasz D1Rect #14579 üzenetére
A keresztyénség akkor gumicsoport, ha emberi meghatározások alapján próbálod behatárolni. Ahogy te is leírtad ahány ember annyi félét mond, mindenki védi a saját igazát, saját érdekeit.
Nem hiába van az, hogy a keresztyénség alapja a Biblia. Próbáld abból meghatározni és rájössz mennyire egyszerű is az egész. A keresztyénség megítélésében ez legyen nálad is az alap. Egyezik vagy nem egyezik valami a Biblia kijelentéseivel (Isten szavával).
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
szab.tam
nagyúr
válasz D1Rect #14579 üzenetére
a Biblián, a keresztyénségen, a keresztéyneken és a tanításokban próbálsz számodra nem érhető dolgokat, ellentmodásokat keresni. megértem. ok.
de akik elfogadtuk Jézust, mint Megváltót, olvassuk és próbáljuk minél jobban megérteni a Bibliát, mi sem értünk mindent, és nem mindig értünk mindenben egyet.
úgy, hogy nem fogdtad még el ezeket, meg akarod érteni azokat a dolgokat, amiket még mi sem mindig értünk, vagy nem mindig tudjuk elmagyarázni. amiket pedig meg tudunk fogalmazni, azokkal meg nem értesz egyet.
fordított a sorrend. először akarsz megérteni dolgokat, az Istent követők látszólags vagy valós elletntmodásait, és utána akarod(?) megismerni Istent.
ez így nem fog működni. megígérem, hogy nem....nem lehet valaki egy ország képviseletében sportoló, amíg nem vette fel az állampolgárságát.
csak utána nyílik meg a szem a látásra, miután elfogadta az ember az Istent.én nem olvasam megtérésem előtt a Bibliát. (azaz talán ha pár sort...)
de sokan beszámoltak róla, hogy csak a megtérésük után nyílt meg az értelmük számára a mondanivaló. azelőtt olvasták ugyan évekig, évtizedekig, de egy száraz, értelemetlen betűhalmaz volt.kicsit képzavaros lesz, de talán szemléletes:
állsz egy házban. mi kívülről látjuk, hogy ég a tető. kiabálunk, hogy gyere ki. te nem látod, mert fölötted van. nem hiszel neünk, hiszen semmilyen tünetet nem érzékelsz.
meg hát olyan fura és nevetséges, ahogy kiabálunk. meg látod, hogy abban sem értünk egyet, hogy a ház jobb vagy bal oldala fog előbb összedőlni. meg hát olyan furák is vagyunk. és a szomszéd szobában lévő is azt mondta, hogy semmi nem ég.
meg hát ugye győzzünk meg, hogy tényleg ég a tető.
gyere ki, oszt' nézd meg...
(mitől félsz? hogy rájössz, tényleg ég, és nem akarsz, nem tudsz majd visszmenni?)[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
félisten
válasz szab.tam #14581 üzenetére
A Biblián kívül melyik szent könyvet olvastad még?
A házas példára:
"Ég a tető, ég a tető!"
Nem ég a tető, az egy lámpa.
"De ég a házad teteje, gyere ki nézd meg."
Oké, kimegyek. Látod az egy lámpa, ha megnyomom ezt a gombot, akkor lekapcsolódik.
"Boszorkány/hamis próféta!"
Semmi boszorkányság nincs benne, egyszerű összefüggés.
"De égett az én házam teteje is!"
Dehogy égett. Itt a kapcsolási rajz.
"Nem nézem meg a hamis tanításokat!"
Oké.
"De el fogsz égni, ég a házad!"
Okészia. -
félisten
"Biblia ismeret és Krisztus ismeret..."
Én pl. biztos vagyok abban, hogy Jézus ellenezte volna a halálbüntetést, de lehet nem ismerem eléggé.(#14585) kymco: Ezt már lefutottuk:
1. Nem fogadsz hűséget az első nőnek akivel életedben találkoztál.
2. Valamennyire ismerned kell a többi nőt is, különben lehet egy házisárkányt veszel el, csak nincs viszonyítási alapod és azt hiszed "mind ilyen".(#14586) Noddy: Sajnos nekem van egy ilyen "becsípődésem", hogy nem "hiszek".
Ha valami igaz, az akkor is úgy van, ha nem hiszek benne.
De mond, mit olvassak a Bibliából? -
kymco
veterán
válasz D1Rect #14587 üzenetére
A lényeget nem érted Amikor az feleségem mellett döntöttem, már megállapodtam. Nem kérdés tovább, hogy ki az igazi. Ő az igazi, nem keresem tovább, mert rátaláltam. Ez van az Istennel is rám talált az igazi, ezt nap, mint nap megerősíti, minek keressem tovább a hamis istenek között? A hitem döntése, hogy az általa felkínált szövetséget elfogadtam.
www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
válasz D1Rect #14590 üzenetére
Legszívesebben azt mondanám, hogy az egészet. Mert akkor érted meg, hogy ki Krisztus és ahogy mondtuk is a keresztyén azt jelenti, hogy Krisztus követője.
Az a baj, illetve nem is baj, hanem a könyvek sajátsága, hogy ha kiragadsz belőle néhány mondatot akkor nem biztos hogy megérted. De kitudja... Lehet valaki élvezi és meg is érti ha Duma három testőrjét is ha csak minden második oldalt olvas el... vagy ugyan ez a szisztéma egy anatómia tankönyvre... biztos ügyes orvos lesz.De megértelek, nem várhatom el:
A hegyi beszédet nézd meg: Máté 5-7, Lukács 6,17-49 és utána a Róma 3-at és 6-ot, majd pedig a János evangéliuma 3. részét.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Fred23
nagyúr
" Tényleg nem tudok rosszat mondani róluk...emberileg. Más kérdés, hogy félre vannak vezetve... "
Vicces, hogy ezt gondolom én sokszor, de éppen a szimpatikus keresztényekről, meg úgy általában sok kedves vallásos emberről. Mikor olyan vallásos emberrel beszélgetek, aki amúgy nagyon szimpatikus, utána mindig benézek ebbe a topikba is, aztán meg értetlenül nézek, hogy mi van, hogy lehet, h valaki ilyesmikben akar hinni, és hogy lehet klassz ember ezek mellett, ezek ellenére is!? Még néhány egyéb keresztény oldalt is megnéztem, de egyszerűen fel nem foghatom, mi a jó abban, hogy valaki keresztény. Hogy mi szükség van úgy egyáltalán ilyesféle hitekre, amik a számomra bugyuta mesék, másoknak meg -nektek is talán- nagyon szép és értékes igazságok és bölcsességek. De jó, leültem, nem az én topikom. Csak baromira meg tudok lepődni számomra klassz embereken, mikor kiderül róluk, hogy keresztények.
-
Noddy
senior tag
válasz Fred23 #14593 üzenetére
Az a baj, hogy rosszul látod.
Keresztyénnek lenni nem úgy megy hogy én eldöntöm, hogy keresztyén leszek és akkor elhiszem ezeket a dolgokat... és akkor szép bölcseket fogok gondolni, cselekedni, és majd akkor ezután betartom a Bibliát, stb, stb.
Keresztyénnek lenni, elsősorban nem a mi döntésünk...Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Fred23
nagyúr
"Keresztyénnek lenni, elsősorban nem a mi döntésünk..." Ez a hit már előfeltételez egy másfajta hitet is. Olyat, ami tőlem távol áll.
De visszatérve a klassz keresztény emberekre: érdekes kérdés, hogy vajon mennyiben járul hozzá a -szerintem téves, sőt káros és nevetségesen bárgyú- hitük ahhoz, hogy klassz emberekké váltak. Mennyiben segítette őket X hitük abban, hogy pl. bátrak, segítőkészek, aktív életet élők legyenek? S mi lett volna, ha a hitük nélkül nőttek volna fel? Találtak volna akkor mást, ami ennyire segíti őket, vagy mondjuk kevésbé lennének bátrak, jobban félnének?
Végül pedig: mennyit ér minden jó tulajdonságuk, ha rossz -szerintem rossz- az alapjuk, tehát alapvető tévedésekre építkeztek, és sokszor majd alapvető tévedéseket akarnak továbbépíteni a későbbi életükben is? Mikor pedig osztom egy-egy nézetük, cselekszem velük együtt itt-ott, nem azonos indokok alapján működünk -ez így baj, vagy nem baj? Végül pedig: vajon kinevelhető valakiből a vallásos érzület, hit a megfelelő érvekkel, illetve akár úgy, hogy kedves vagyok, és megmutatom azt, hogy semmi szükség egy ilyen vagy olyan vallásos hitre, és szebb is nélküle, mint vele, mégpedig ezért és ezért?De ha már benéztem, érdekelne egy vélemény is a keresztényektől: Törökországot felvennétek az EU-ba, vagy sem?
-
kymco
veterán
válasz Fred23 #14595 üzenetére
A kereszténységem nem kinevelhető. Erre jó példa a náci és a sztálini diktatúra, de a rákosi diktatúrát is hozhatnám no meg a kínai átnevelő táborokat is. A hit olyan dolog, ami nem nevelhető ki. Nem nevelhető ki belőlem, hogy a feleségem létezik. Ha nagyon kínoznak, akkor lehet, hogy letagadom a létét, de akkor is tudom, hogy ő van, csak megtörök.
Ugyanígy van az Istennel. Lehetetlen kinevelni azt, amit megtapasztaltam, éveken keresztül megértem. Biztos van eszköz, amivel megtörhetnek, de gondolom, te nem erőszakos vagy csaló dolgokra gondoltál.
Lehet, hogy az alapfelvetésed hibás. A nem igazán ismert keresztény hitet szólod le, miközben az ismert keresztény embereket elismered. Lehet, hogy a kereszténység, amit hülyeségnek tartasz, amit lenézel, nem is egyezik azzal, amiben hisznek az általad is tisztelt keresztények. Lehet, hogy félre vagy vezetve. Lehet, hogy a klassz keresztény emberek egy klassz kereszténységben élnek, és a hitük is klassz, és egyáltalán nem olyan bárgyúak, mint ahogy gondolod.
Én anno azt gondoltam, hogy a kereszténység bárgyú hülyeség, akaratgyenge ember-hulladékok élet pótléka. Bevallom, hogy hiányos ismereteim voltak, amelyek az én kis önteltségemmel borzasztóan elfogulttá tettek, és baromira nem a valóságot láttam.
Ez megváltozott. Szvsz a klassz keresztény emberek mögött valóságosan klassz kereszténység áll. Valódi, élettől duzzadó, dinamikus, és hihetetlenül gazdag világ a keresztény világ. Szvsz sokkal gazdagabb, mint az buli-tv-facebook-leiszom magam, úgy szórakozom világ megspékelve az életen át történő tanulással, melóval és a végén szívással. Gazdagabb a világ, mint a használati tárgyak bálványozása, mint az elérhető szakmai pozíciók utáni gyilkos hajsza...
Összeszedtem a környezetem nem keresztény embereinek "élet-gazdagságát"....www.refujvaros.hu
-
Fred23
nagyúr
Egyes keresztény embereket elismerek, de egyáltalán nem mindet, és főként nem a közismerteket. Egyszerűen ismerek néhány keresztény embert, akiket klassznak tartok; meg ismerek olyanokat is, akiket torzaknak, undorítóaknak. Abban pedig biztos vagyok, hogy nincs két ember, akinek azonos lenne a kereszténysége, a hitével való kapcsolata, a hitének mélysége, bonyolultsága, tartalma, formája, terjedelme... -így lehet, ezért lehet, hogy vannak, akiket egyszerűen szerintem lépre csaltak. Olyan erényekkel, olyan szépségekkel, amik nem csak a keresztényeknél vannak meg, csak éppen az illetőt ők találták meg előbb, vagy olyan családban nevelődött fel, ahol ez volt természetes. Ha rajtam állna csak, bezáratnám a templomokat -az összeset!-, az egyházak vagyonát pedig felosztanám számomra hasznosabb célú intézmények, csoportok között. Pl. kapna a Gyermekrák Alapítvány meg a Magyar Tudományos Akadémia, de még akár a prohardver.hu is.
Régebben foglalkoztam a vallásokkal, de egyik sem tetszett meg. Miért is kellene nekem pl. egy olyan hit, egy olyan vallás, ami alapból azzal kezdi, hogy bűnös vagyok, ha tudok, ha a saját magam ura vagyok, ha saját akaratom és célom van, ha saját értékeimet én alakítom és formálom ki, ha magam adok értelmet az életemnek, ha önálló vagyok... -mert igazából arról van szó, hogy jó az, aki nem szakadt el a "természetes állapotától", vagyis attól, hogy nem a saját maga ura, hanem egészében és teljesen másvalakinek a tulajdona, és ezt akarja is. Intézményesített rabszolgaság, ahol nincs jogod megkérdőjelezni az urad nézeteit, tetteit. Szerintem az emberé minden dicsőség, és ebben hinni jobb és értékesebb, mint másban. A szabad, senki felsőbbrendű lény által nem uralt élet a szép. Az istentelenség pedig a szép, egészséges emberek természetes állapota egy-két kivételtől eltekintve, mikor pl. gyerekkori nevelés hatására egy szuper emberből is vallásos embert csinálnak, és az illető meg is marad benne, mivel észre sem veszi a problémákat, kedvessége és segítőkészsége miatt eszébe sem jut, h mikről is van még szó. Erős, melegszívű, miért ne segítene másoknak?! Elnevezi magát ő is kereszténynek, más meg bosszankodhat, amiért vannak ilyen keresztények is a sok selejt között. De persze ez csak az én véleményem.
-
Peethy
őstag
válasz Fred23 #14597 üzenetére
"az egyházak vagyonát pedig felosztanám számomra hasznosabb célú intézmények, csoportok között. Pl. kapna a Gyermekrák Alapítvány meg a Magyar Tudományos Akadémia, de még akár a prohardver.hu is."
Ilyen már volt, kommunizmusnak hívták. Az egyházok vagyonához szvsz - már megbocsáss a kifejezésért - semmi közöd, mert azt a hívek adták össze, és én szerintem azt csinálok a pénzemmel, amit szeretnék. Másrészt pedig közgazdaságból ismerős lehet az a tétel, hogy annál nagyobb valaminek a piaca, minél nagyobb rá az igény. Tekintve, hogy a vallásra, az egyházra az emberek túlnyomó részének szüksége van (kinek többé, kinek kevésbé), ezért erre általában azt szoktuk mondani, hogy "az ő dolguk". Ha úgy vélem, nekem nincs rá szükségem, akkor nem veszem igénybe. De azért legyél szíves meghagyni azon emberek szabadságát, akik nem így gondolkoznak.
[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
válasz Fred23 #14597 üzenetére
Persze, megértelek. Én is ezt tettem volna. De pld a mi templomunk szinte teljes egészében a gyülekezet pénzéből épült. Ha elvennéd tőlünk, azt rablásnak nevezhetnénk. Mert egy magántulajdont "államosítanál". Ez pedig kemény diktatúra. És ha elveszik a templomot, akkor holnap elveszik a nagyobb családi házakat. Ha a templomot elvehették, miért is ne? És ha a nagyobb családi házakat is elvehetik, akkor ki szabja meg, hogy mi a "nagyobb" szó jelentése? Akkor lehet a kicsit kisebb felé is menni, jöhetnek az autók... És adjuk oda a gyermekrák alapítványnak, igaz, hogy évekig arról zengett a sajtó, hogy elcsalja az alapítvány a pénzeket... és számos alapítvány a befolyt összeg tört részét használja a gyűjtött célra, mert a bejött pénz esetenként több, mint 50%-át működési költségekre visszatartja... (Megjegyzem, nálunk a gyülekezetben, ha gyűjtünk pld fogyatékos gyermekek étkeztetésére, akkor az 100%-ban odajut)
Nos hát ez az ember dicsősége. Diktatúra, a pénzek lenyúlása, a források pazarló felélése, környezetszennyezés, túlfogyasztás, háborúk a nyersanyagokért szemhunyás a baráti diktatúrák embertelensége felett, szemlehunyás a szomszédok családi agressziója felett, szemlessütés a kábítószer, alkohol ember rombolása felett... nos ez az ember "dicsősége".
Az elmúlt 30-50 évben elhasználtuk a föld elérhető nyersanyagkészletének több, mint 30%-át.
A föld lakosságának 5% termeli a világ szemetének harmadát... Ez az ember dicsősége... Klassz, fényesen csillog...www.refujvaros.hu
-
Fred23
nagyúr
Röviden ezt elmagyarázni nehéz lenne, de legalább írok a témában nektek egy kicsit.
Régebben sokkal toleránsabb voltam, de beláttam, hogy ami a hozzáállást illeti, igazuk van a térítgető hívőknek, akik szinte bármi áron meg akarnak győzni arról, hogy a nem-keresztények hajója egy égő, süllyedő hajó, és csak úgy menekülhetünk meg róla, ha "megtérünk" csicskának az "Úr" saját hajójára örök, szemellenzős evezősnek. Abban van igazuk, hogy ha van véleményük, kiállnak mellette, harcolnak érte, és nem fogják vissza magukat azért, mert nekem szarul esik őket hallgatni. A valós véleményük szerint cselekednek, ha akár nekik sem esik éppen jól, mert látják, hogy mondjuk X ember hitetlensége csak egy tulajdonság a sok tulajdonsága közül, és egy számukra rossz tulajdonság mellett van sok számukra jó is; és ezt a részben jó embert piszkálják, ha senki sem szereti ezt a piszkálást, még talán ők sem. De hisznek benne, hogy ez a helyes, hogy ezt ők a másik érdekéből (is) teszik.
Az én véleményem szerint pedig a kereszténység nem jó, nem támogatandó, nem vezet sok jóra, nem kéne az emberiség jövőjébe is elvinni, meg kéne tőle szabadulni egészen, végleg. Akkor is, ha ez sokaknak fájna valamennyire, valameddig. Ki kéne találni módszereket, amikkel viszonylag fájdalommentesen le lehetne korlátozni az egész közösségüket, bennük a hitet, majd szép lassan megakadályozni annak terjedését is. Mert káros az én valódi, őszinte véleményem szerint, és jót szeretnék az emberiségnek.
Ha létezne bármilyen isten, ő is csak hatalma okán mondhatná, hogy van köze valakihez, vagy nincs. Akinek végtelen hatalma van, annak lehet mindenkihez köze. A hatalom adja meg az erkölcsi jogot is, ha ezt sokan nem is látják be. A hatalom az, ami lehetővé teszi, hogy valaki szempontokat adjon, amik alapján valami értékesnek vagy károsnak minősül. Ebből kiindulva az is nyilvánvaló, hogy egy következetes keresztény részéről egy keresztény diktatúra volna kívánatos! Én viszont nem vagyok keresztény, de legalább hatalmam sincs. Viszont amennyiben a véleményemre kíváncsi valaki, akkor azt nem fogom megtagadni. A véleményem pedig az, hogy a kereszténység összességében káros, és minden jó, amit tesz, pótolható lenne mások tevékenysége által, de akár új szervezetek -pl. karitatív szervezetek- alapításával is. Ahol lenyúlják a pénzeket ott rúgják ki a vezetőket! Ez nem keresztény vagy nem-keresztény konfliktus. Van sok vallástalan ember, aki nem nyúlná le azokat a pénzeket, ahogy vannak papok, akik meg lenyúlnák, ahogy a kisfiúkat is időnként "lenyúlják". Meg van sok szimpatikus, klassz vallásos ember is, akikkel tényleg csak annyi a bajom, hogy a hitük olyan következményeket is tartalmaz, amik esetleg csak több generáció múlva okoznak majd nagy, jelentős károkat. Ha csak magamra gondolnék, azt mondanám, csináljon mindenki, amit akar, legyetek boldogok a kereszténységetekkel! Időnként így is gondolom. De csak időnként.
Új hozzászólás Aktív témák
- Linux felhasználók OFF topikja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Dell notebook topic
- (nem csak) AMD FX / Ryzen tulajok OFF topikja
- Eredeti játékok OFF topik
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- Újszerű - ASROCK B450 Fatal1ty Gaming K4 AMD AM4 alaplap + Windows 10/11 HOME digitális licensz
- Újszerű - ASROCK B450 Pro4 AMD AM4 dobozos alaplap
- HP Elitedesk 800 G4 DM I5-8500T 16GB 256GB SSD (1 USB sérült, de működik)
- Dell 7060 Micro I5-8500T 8GB 500 GB SSD WIFI
- DELL LATITUDE 7390 I5-8250U/8GB/256GB SSD/1920X1080