- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Samsung Galaxy S20 és S20+ duplateszt
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Xiaomi Mi 9 SE - csúcsimitátor
- Telekom mobilszolgáltatások
- Netfone
- Mobil flották
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
Hirdetés
-
Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
it 2,9 literes fogyasztást és több mint 2100 kilométeres hatótávot ígérnek a BYD új hibrid technológiájához, de a Toyota (és a Subaru, Mazda) is a hibrid motorokra koncentrál épp.
-
5G-vel és hőkamerával strapálja magát az Ulefone
ma A ThermoVue rendszere mellett az éjjellátó képességek is megvannak.
-
A manapság optimális specifikációkra törekszik az MSI QD-OLED monitorja
ph 27 hüvelyk, 1440p, 240 Hz, Type-C és AI funkciók jellemzik dióhéjban a kijelzőt.
-
Mobilarena
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Ezzel kéne meglesni, mit produkál hiba közben: [link].
Amúgy sokminden szerepet játszhat ebben, pl. az Intel Management Engine beállítások.(#75596) qnadam: Az is megoldás lehet. WhiteList mentes BIOS-al nem Intel WIFI is segíthet, ha beválik, és más megoldás nem segít.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nálam amúgy ilyen értékeket ad a leggázosabb felhasználás, amit találtam eddig:
Chrome browser, HTML5 Youtube player, miközben tölti le a videót. A figyelmeztetések ellenére tökéletes a hang, nem akad se LAN-ról, se WIFI-ről. Lanról extrém háttérhasználat mellett sem. Wifiről csak akkor használom, ha úton vagyok, akkor nem kap úgysem komolyabb gyilkolászást, azt passzolom.
Túl komolyan az első oldalt nem szabad venni, a DPC idők amik igazából érdekesek alul.
Képet kicsit összenyomorgatta a PH, sorry érte.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz tothjozsi96 #75606 üzenetére
Normális olyan esetekben. Pl. driver telepítés, aida megnyitás a magas latency. Viszont egy wifiről youtube lejátszás vagy skype közben nagyon nem.
(#75607) sutszi: szvsz az egész a hulladék Intel Management cuccai miatt van. Valamiért nem lehet tökéletesen kiirtani ezekről gépekről. (Ha valaki tud rá módot, kérem ne tartsa magában!)
Asztali gépeken is találkoztam pontosan ugyanezzel, de ott jó lett ezen cuccok teljes lekapcsolása után.
A Thinkpadokon viszont olyan, mintha kikapcsolva se kapcsolna le teljesen.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz FoxiestFox #75611 üzenetére
Ez nem TP specifikus. Kb. minden üzleti Inteles gép ilyen. Az Intel management cuccai csinálják, ha aktívak. A TP-ben csak az a gázos, hogy valamiért nem hagyja fullosan kikapcsolni, legalábbis úgy tűnik nekem. Az kotor bele a hálós dolgokba.
Szvsz kéne erre egy modbios teljesen kiműtött managementtel....
(#75612) dying_star: 4000 még elmegy, tapasztalatpm szerint 8000 körül kezd súlyosbodni. Én mondjuk leginkább 1000 alatt szeretem tudni.
Az az 5000us dpc nem valami jó. LAN-on nem tűnik annyira rossznak. Úgy is csinálja?
Amúgy egy másik csipes wlan kártya megoldás lehet, pl. egy atherosos... De azért olvass utána. Ahhoz kell majd whitelist mentes BIOS is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
BIOS módosítás nélkül nem eszik meg csak Lenovo-s WIFI-ket, úgy tudom. Persze, ez az USB-s WIFI-kre nem vonatkozik.
Lehet próbélkozni, a management technika BIOS-os tiltására, a windózban a futó szolgáltatás tiltásával. driver-variálással. Nekem elég volt BIOS-ban kiakpcsolni a dolgokat, utána már nem voltak hang-gondok, bár szép éppen nem lett a WIFI-s lateny. A LAN-on meg segített a régi HP driver, a 11.10.84.0-s és az AMT kikapcsolása.
(#75618) dying_star: Nálam se recsegett, de amikor ilyen sokezer us a DPC, a képen is meglátszik. 100-200 us-el makulátlanul folyamatos a lejátszás, 1000-2000 között még elmegy, de 4-8000 us-es lagokat már eléggé rontják nálam az élményt.
Az Intel tojik rá, évek óta tudnak róla.
T420 topikokban is régóta téma: [link]De mondom, 99%-ra veszem, hogy az a hulladék backdoor AMT technológia [link] az oka. Szvsz folyamat terheli a kártyákat a csomagok vizsgálatával. Asztali üzleti gépeken is találkoztam a probléma súlyosabb verziójával, és ahogy letiltottam ezt a hulladékot, egyből 100% egészséges lett a gép, ugyanazzal az OS-el és driverekkel.
(#75620) qnadam: Vissza lehet lépni bizonyos határok között. Én is egy 50 000 forintos asztali hangkari után hallgatom a T420 integráltját, és tudom élvezni, és mindezt egy 10 éves nem túl drága fülesen. Egyszer-egyszer érdemes lehet pár kedvelt zenét meghallgatni komolyabb cuccon, hátha felfedezel benne valami újat is.
De tény, észnél kell lenni, mert hamar kicsusszan pár notebook ára a költségvetésből, ha az ember komolyabban rákattan a hangcuccokra.(#75625) Kube: Én még mindig inkább az AMT-t mondanám, ami szivatja a modult, persze, lehet, a modul drivere se 100-as, azt nem próbáltam még AMT nélküli konfigban.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz FoxiestFox #75628 üzenetére
"Gond" nincs a képpel, csak nem olyan szép folyamatos, YT-nál szépen látni a 6-8000 us-es lagokat, ha rosszul beállítva épp tölt.
(#75629) Kube: Próbáld meg BIOS-ban visszakapcsolni, és az AMT MBEx menüjéből kikapcsolni. Nekem asszem még az volt a legjobb verzió.
-
HSM
félisten
Ahogy nézem, ki lehet lőni BIOS-ból a csudába az egész ME-t, bár eléggé össze van gyógyítva mindennel.
De sokminden kéne hozzá. Egy ezzel foglalkozó mérnöknek 2 perc lenne. Amiket a kereső kidob viszont régi tool-ok vannak és nagyon kevés infó. Így én inkább hagyom, nem lenne kedvem téglázni a T420-t ezért.Viszont, amit találtam: [link]
Ez segített picit. Szval először ki kell kapcsolni a DHCP-t és be kell állítani egy érvényes IP-t az AMT-nek (én plusszban kikapcsoltam benn mindent, amit csak lehet ) és egy teljes reboot után lelőni BIOS-ból az egészet. Ugyan így is továbbra is ott figyel az eszközkezelőben, de nem okoz gondot, legalábbis LAN-ról tuti a 11.10.84.0-es driverrel.A szokásos Chrome+HTML5 FHD videó-betöltős DPC Latency-k így alakultak:
AMT + WIFI
AMT OFF + WIFI
AMT OFF + LAN
Utóbbi módon 3 videó tekergetve ide-oda+össze-vissza nyomkodás/netezés közben se ment 600us fölé a max. Ez eddig egyéni rekord is.(#75647) qnadam: Ami a hibákat elrejti, az szvsz a részleteket is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz qnadam #75652 üzenetére
Igen, ez így igaz. Nekem is a 2000Ft-ért vett Audigy1-ből lett szépen végigjárva a szamárlétrát (és a Hardveraprót ) a 26 000-es Auzen X-fi...
Mondjuk ezzel és a 10K-s fülesemmel már meg voltam annyira elégedve, hogy ne akarjak fejleszteni rajta. Itt már úgy érzem, hogy a fülem a határ.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ez tényleg az. Erre sajnos nincs ötletem.
(#75655) Tim82: Én is Audigy 2 ZS-el kezdtem, csak én még akkor vettem, amikor nagyon friss volt, majdnem 30 000-ért. Csak azt aztán eladtam, az akkori asztali gépemmel együtt, inkább másra kölöttem az árát. Aztán mikor megint lett asztali, már egy Audigy 1-et vettem bele inkább, "az a legolcsóbb" alapon. Aztán már nem volt megállás a lejtőn.
-
HSM
félisten
Hmm... A kékezés az nem jó. Reméljük tényleg csak Audigy driver.
Az a streamer jó cuccnak tűnik.
(#75677) Francia91: Nekem is az SB0090 volt az "újrakezdős" hangkari, verhetetlen ár/érték aránya volt, mikor 7-8 évesen már 1-2 ezresért utánad vágták a makulátlan kártyát. Minimális befektetéssel lehetett hatalmasat lépni hangminőségben bármilyen integrálthoz képest.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz barnam_ #75702 üzenetére
Én a T410-ről váltottam. Sebességre nem olyan durva a difi az i5-540M és az i7 2620M között, viszont a T420 hűtése jóval halkabb (tud 2000 és 3200rpm-et, nemcsak 1800-at és 3800-at), ezenkívül a T420 procija kis-közepoes terhelésen sokkal jobban gazdálkodik az akksival. Az IGP viszont meggyőzőbb határozottan az újban. Nem tudom, mik a szempontok, a T410 se rossz gép, de a 420-as kiforrottabb. Viszont a T410 1440*900-as Samsung kijelzője nekem sokkal kellemesebb volt, mint a 420-as 1600*900-as AUO panelje. Utóbbin túlzottan durva a tükröződésmentes réteg, ami nem tesz jót az olvashatóságának a panelnek.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz barnam_ #75706 üzenetére
Én simán betettem a SATA3-ba az SSD-t, nem is vennék MSATA-sat, minek, cserébe asztali gépbe tenni esetleg később, vagy eladni jóval nagyobb szívás... Ha külön winyó kell majd egyszer, bedobom az optibay-be és kész.
A halkabb hűtés nagy előny, ezen simán tudok filmezni pl. 2000rpm-es ventivel némán, a gyárihoz képest csak picit módosított TPFC beállítással, a T410 sokszor felpörgött 3800rpm-re, ami nem volt a legnagyobb élmény, engem már zavart úgy a hangja, a T420 még 3200rpm-en is elmegy, normál mindennapi használatban nem is megy feljebb. (Leginkább csak játékban sikerült efölé vinni.)
A DPC Latency-je is jobb a 420-nak sokkal, mint amit a T410-el el tudtam érni.
Ami a HD3000-at illeti, az i5-2467M / HD3000 páros nem jó példa, az csak 17W TDP, az semmire se jó ilyen téren. A HD3000 350Mhz-en, a CPU meg 1,6Ghz-en? Pfff. Nálam az i7-2620M a játékokban úgy a legjobb, ha a proci turbóját lekapcsolom, úgy "csak" 2,7Ghz, esetleg leveszem vezérlőpultban 2,4Ghz-re, és a GPU-t meg hagyom benne folyamatosan maxon turbózni (így lejjebb véve a procit marad elég TDP-keret ehhez), ami 1300Mhz-et jelent a HD3000-el. De mindenféle turbók nélkül is ezen 2,7Ghz és 650MHz GPU az alap [link]. Ugyanezek igazak az i5-2520M-re is, csak ott 2,5Ghz a proci alapórajele és csak 3MB az L3.
Ja, és ami elvileg fontos az IGP-nek, hogy DC-ben legyen a ram. Nem teszteltem, de elvileg annak jót tesz.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz barnam_ #75725 üzenetére
Hát nem tudom, nálam úgy nézett ki (MX4-el átpasztáztam, takarítva is volt, szval full tiszta is volt a hűtő), hogy ha kicsit is elkezdtem használni, legyen az egy jóminőségű film, vagy többlapos böngészés, szinte azonnal felugrott 1800rpm-ről a következő fokozatra, 3800rpm-re, és úgy már engem marhára zavart a hangja. Nem volt hangos, de engem zavart a folyamatos fújás. Ezen TPFC-vel se nagyon tudtam segíteni, mert ha lejjebb vettem kézzel 1800-ra, nagyon hamar átforrósodott (volna) a gép, szóval nem erőltettem, köztes fokozat az én gépemen pedig nem volt a ventinek. Pedig még a turbót is kikapcsoltam.
Hát, ami azt illeti, szerintem a tökéletes gép az, ami néma. Nekem a T420-nál is akkora öröm volt a zajos 7200-as HDD helyére betenni a néma SSD-t hogy csak na, semmi zaja nincs már, 2000rpm-en kellemesen halk a hűtő, nem hallom, ha nem kifejezetten arra koncentrálok, szval tökéletes. Amikor kicsit megindul a hűtő 3200rpm-en, az is meglehetősen diszkrét, nem zavaró.
2467M tudna turbózni, ha engedné a 17W-os TDP, de gyakorlatban nagyon nem fog játék közben.
Így néz ki egy nem túl komoly játék, Diablo3 az i7 2620M-en.
Minden Turbo nélkül, 13-14W, 17FPS:
Mindent turbózva, 32-33W, pillanatokra a 35W-ba is belefutott, 34FPS (ez valós játékban már erősen dobálja a GPU-turbót):
Csak GPU-t turbózva, 30W szintén 34FPS (így játékban is "jó"):
Bal felül látszik lebontva, mi mennyit evett.Namost, arra akarok ezzel célozni, hogy a 2467M 17W-os TDP kerete kb. annyi mozgásteret enged a csipnek, mint nálam a turbó nélküli, kb. +3W-ja van picit 650Mhz fölé húzni a GPU-t (de bármi komolyabb akció ezt már meg is ette), és kifújt.
Ehhez képest a normál i5/i7-ek a 35W-ból takarékra tett procival azért bőven tudnak gazdálkodni, gondolom, ez szépen látszik az FPS-ekből, ahogy az is, hogy a 17-ről 34FPS-re ugrás fogyasztásban is közel duplát jelentett. Ugyanakkor koppra turbózott IGP-vel is maradt még ~5W a procinak, mielőtt elkezdte volna visszavenni az IGP órajelét. Amúgy komoly játékra ténylegesen egyik sem alkalmas, viszont a 35W-os azért fel tud mutatni értékelhető teljesítményt, míg egy 17W-os azért eléggé ki van herélve.A win8 appot passzolom, nem tudom, van-e. Én power managerből állítottam win7 alól. Amúgy ha egyszer beállítottad, elvileg megjegyzi a töltővezérlő, míg meg nem piszkálod. Akár valami Live Linux-ról is megpróbálhatod beállítani a határértéket, ha a win8-al nem boldogulsz.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz thgergo #75737 üzenetére
Szvsz nagyjából jól mérnek. Mindenesetre a Package power mindenképpen tiszteletben tartandó, mert ha eléri a 35W magasságát, láthatóan elkezdi visszavenni a turbót.
Amiket leírsz értékek, azok mégis miben lettek mérve? Összehasonlításnak akkor van értelme, ha a feltételek azonosak.
Nálam ezt az akváriumot nem kedveli, lehet a win7-em, de 4000 hallal az említett felbontásban ~10FPS körül vegetál, miközben a proci/IGP malmozik.
Részemről benne vagyok a tesztelésben, ha szeretnél valamit összehasonlítani (bár a 2520M-ed elég közel van sebességben/fogyasztásban a 2620M-emhez) de akkor legyen az valami rendes 3D alkalmazás, amiben könnyen lehet megismételhetően mérni.
Nekem "kis gépigényű" játék hirtelen nem volt más kéznél, mint a Diablo3, mint valós alkalmazás.
-
HSM
félisten
válasz thgergo #75743 üzenetére
Szerintem itt akkor a WebGL lesz a ludas a Chrome-ban. Pontosabban a Chrome. Azonos OS-en kellene szvsz tesztelni, különben nem lesz összehasonlítható. Így viszont buktuk, mert én nem értek nagyon a Linuxhoz, gondolom, neked meg teljesen felesleges időpazarlás lenne ezért feldobni egy win7-et, amit meg is értek....
Nem hiszem, hogy a HD3000 drivere játszana, 4000 hallal nekem még az órajel se váltott feljebb 650Mhz-ről, látszott, hogy valahol máshol akad el a projekt.
-
HSM
félisten
válasz thgergo #75745 üzenetére
Szerintem két dolog játszik szerepet a GPU fogyasztásában a nyilvánvaló gyártási szóráson felül. Egyfelől a terhelés, mi adja és milyet. Nem mindegy, melyik része van terhelve, és mennyire a többihez képest a GPU-nak, mekkora tud lenni a belső kihasználása. Másfelől szerepe lehet az L3 méretének is, mivel azt is használja a GPU, a SB prociknál elvileg nem is kicsit (tele is tudja elvileg szemetelni a CPU magok sebességének kárára, amit az Ivy prociknál "javítottak" csak ), az pedig a kétmagos i5-ben csak 3MB, a kétmagos i7-ben 4MB, a 4-magos 2960XM-edben viszont 8MB. Ezért is fontos sebességet is mérni, és azonos szoftverkörnyezetben. Sok helyen el tudnak bújni apróságnak tűnő komoly buktatók.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz thgergo #75737 üzenetére
Közben eszembe jutott, anno megmértem, a package power stimmelt az akksi "merülésmérőjéhez" képest. Szval sanszosan elég megbízható.
Pl. Cinebench R15 terhelés 4 szálon:Akksi-merülés:
3200mhz 40,5W
2700mhz: 31,7W
2400mhz 26,5W
1200Mhz 14,5WPackage powers:
3200MHz 31W
2700Mhz 23,7W
2400mhz 19,5W
1200mhz 8,4W[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
-
HSM
félisten
-
HSM
félisten
válasz FoxiestFox #75821 üzenetére
A Latency is csak a hülye AMT-jük miatt vacakol szvsz. Amúgy príma kártyák lennének.
Ha nincs agyonterhelve a Wifi-csatorna (ami Budapest belvárosban sajnos könnyen előfordul), 3 falon keresztül is elhoz valós 50-60Mbitet sima N-en akár a 6200, akár a 6300 agn. Mindezt egyetlen 20Mhz-es sima N-es sávon.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
20Mbit ha nem számoltam el, nagyon sok egy 720P filmnek.... Nálam annál jóval kevesebb kellett volna, 5-10Mbit, de megmértem, és az sem volt meg.
5Ghz-en amúgy sokkal kevesebb szokott lenni a zaj, kérdés, meddig marad így.
Szerencsére nálam a kábel végig van vezetve a lakáson, azt meg nem tudják zavarni a szomszédok. -
HSM
félisten
válasz Tikakukac #75879 üzenetére
Aki komolyabban dolgozik a gépen, annak a 12" és a 768P (vagy 800P 16:10-ben) is kevés, onnantól meg hiába ÍPÉES, nem sokra megy vele. Számolj utána, mennyivel több pixelnyi a felhasználható terület.... Ezek a kicsik alig több, mint 1Mpixel, míg egy 900P már 1,44Mpixel.... (Sajnos) nagyon nem mindegy...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Egy percig sem vitatom. Magam is egyből dokkolom otthon egy jóféle 24"-os IPS-re, szval látom a különbséget.
(#75889) Tim82: Ha definiálom, akkor úgy jobb? Elég sokmindennél előjön. Egy nagyobb Excel tábla, egyes programfejlesztő-környezetek, de ide lehetne sorolni bármit, amikor több ablakkal kell(ene) valamit (hatékonyan) csinálni.
Azért szeretem jobban így leírni, mert az egyszeri usernek mindegy, kicsit többet vacakol vele, és megoldja a kisebb panelen is, csak ugye több idő és több hajszál elvesztése árán.
(#75890) Crytec210: Na, annak épp az IPS lenne a jobb, nem kicsivel.
(#75891) fungi: A fényes panelek mindig nagyobbat ütnek, amíg tudod őket szigorúan korom sötét szobában használni. Ez nyilvánvaló, hiszen nem kell eléjük a szükségszerűen némileg "homályosító" tükröződésmentes bevonat.
(#75893) soldi3r: Az a pixelsűrűség kész mazochista csodaország. Cserébe a panel is elég gagyinak tűnik, 57% SRGB lefedés ennyi pénzért, WTF? [link] Ez nem csak profi célokra felejtős így, hanem szimplán csak minősíthetetlen, lesd meg: [link]. Gyakorlatilag alig jobb a színvisszaadása, mint a sokat szidott AUO 900P panelos T420-amnak: [link] Sőt, ha engem kérdezel, még rosszabb, mivel a zöld területekről több hiányzik, amire a legérzékenyebb a szem.
Szeretem én a jó IPS-eket, de ez nagyon távol áll tőle sajnos....(#75898) Tim82: Igen, csak akkor tudnál bele venni egy normális minőségű SSD-t,+nincs ott a kérdés, miért lett a plamrest cserélve. 3-4 éves gépeken azért nem szokott még ennyire elkopni, pláne nem a plamrest... Nekem ezek nagyon felkiáltójeles dolgok. Wifi-ből is leggagyibb van benne.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"Nekem eléggé félrevezető ez a leegyszerűsítés."
Sajnálom, ha félrevezetőnek tűnt, nem annak szántam."első Thinkpad, yaaay!"
Ezt a vonalat szerintem nem kéne egy szakmai topikban erőltetni. Első Thinkpadem, de gondold már végig, mekkora "öröm" lehetett a tuningolt asztali i5-4690K (4 mag 4,4Ghz-en) és 16GB villámgyors ram és egy Radeon 290 után egy ilyen notira váltás, amiben egy 2,5Ghz-es kétmagos proci és 4GB ram van IGP-vel. Elárulom, nem nagy. Notim meg volt előtte is, 2009 óta folyamatosan. Igen, tetszett a T410, jó véleménnyel voltam róla, ugyanakkor volt, ami nem jött be, le is írtam szépen a topikba.Mellesleg, ha már szerelem, imádom a pici, könnyű notikat, igen nagy volt a kísértés is, hogy X220-at vegyek, mégis a nagyfelbontású T420 mellett döntöttem, pontosan az "[undefined] komoly munka" miatt.
Énszerintem az X220 azoknak ideális, akiknek fontosabb a mobilitás, és a kis méret, mint a jobb használhatóságot biztosító nagyobb kijelző. Nem gond, ha nem értesz egyet velem, de én így gondolom.
Magam is használtam sokáig 10"-os netbookot pont a hordozhatósága okán.A palmrestből semmiféle mélyreható következtetést nem voltam le, csak bennem ezek felkiáltójeleket kapcsolnak be. Jelentsen ez bármit is. Mellesleg nem szeretem a mások által már megbütykölt gépeket, sokkal több az ilyesmikkel rossz tapasztalatom, mint a jó.
Oké, de ez is plussz pénz, vesződés. Nálam az jópont, ha legalább egy 6200 AGN van benne gyárilag.
Figyeltem arra az apróságra, de én NEM arra reagáltam, hanem amit előtte írtál, hogy szerinted "végül is megéri", szerintem meg nem.
-
HSM
félisten
Nem sértődtem meg, nincs harag. Nekem picit erős volt humornak.
Én is hasonló munkára használtam a netbookom, 1024*600-as kijelzővel, még excel-eztem is vele. Megérte a szívás, mert nagyon sokat kellett terepen lennem vele, ahol többnyire letenni se volt hova.
Én amondó vagyok, ilyen korú gépnél már nem szabad csak a komponensek árait vizsgálni.
-
HSM
félisten
Amúgy jó dolog a Turbo, ha az ember nagyon siet valami számításigényes dologgal, de amúgy, főleg a Windóz túl szorgalmasan órajelet emelgető "Balanced" power profiljával nem egészen úgy sül el, ahogy kéne neki, szinte állandóan azt erőlteti a legkisebb számolásra is, pedig nagyon nem arra való.
Az IGP viszont nagyon meghálálja a Turbo-t 3D feladatoknál, de a procinál akkor is érdemes lekapcsolni, ne egye meg a TDP-keretet az IGP elől. (Ott akkor PM-ben turbo-ra kell tenni, és energiagazdálkodásoknál ezután külön a max CPU órajelnek 99%-ot megadni, így csak az IGP fog valóban turbózni.)
Régebben egy másik topik/beszélgetés kapcsán méregettem, hogyan hat a turbo a fogyasztásra/melegedésre/sebességre, itt is hasznos lehet (második bekezdéstől): [link].
Proci a gépben egy i7-2620M, akkor még csak a gyári 1db Samsung 4GB-os memóriamodullal és a gyári 7200-as HDD-vel. (Később a dual-channel+ssd sem hozott lényeges változást ezen értékekben.)[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz sutszi #75949 üzenetére
Egyébként ez szinte végig igaz a csip működésére, minél gyorsabb, annál kevésbé hatékony. Pl. még 1800Mhz-en is picivel, de kisebb energiafelhasználással végzi el az adott feladatot, mint 2400Mhz-en, komplett notebook fogyasztással mérve.
De tény, hogy főleg a Turbo dob nagyot a feszültségen és ezáltal a fogyasztáson, a fogyasztáson keresztül pedig kész is a teamelegítő.Amúgy 3D-re/játékra nekem a Turbo GPU+Turbó nélküli CPU jött be, néha 2400Mhz-re is levitt CPU-val, mivel arányaiban jóval erősebb a 2400Mhz-es CPU is, mint amire a GPU képes. Utóbbinak kell a turbó, mint egy falat kenyér, 650Mhz-en harmatgyenge, de 1300Mhz-re turbózva már azért képes letenni valamit az asztalra. A 2X-es szorzó nyilván sokat dob a dolgokon.
Méregettem is Diablo3-al: [link].(#75952) Dhampir: Én régebben a magas órajelű 4-magos asztali gépemen mindig kikapcsolva tartottam. Ugyanakkor 2-magos notebook procin szerintem hangsúlyosabbak az előnyei, mint a hátrányai. Mint pl. a jobb energiahatékonyság, és adott órajelen a nagyobb elérhető gyorsaság.
Persze, speciális helyzetek adódhatnak, amikor érdemes lehet kikapcsolni, pl. ha szigorú priorizálásra van szükség, vagy ha a lehető legnagyobb egyszálú teljesítményt igényli a futtatott program.
A T410-esem amúgy sokat használtam HT nélkül, fürgébbnek hatott nekem úgy néhány programom. A T420-ason nem nagyon volt időm foglalkozni még vele, azon most be van kapcsolva.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz mcroberto #75961 üzenetére
Szerintem sokat nem nyernél az i7-el, +100Mhz és +1MB L3, nem tűnik nagy előrelépésnek. Persze, érdemes lehet teszteket is meglesni, de szerintem nem ér annyit az egész. Esetleg egy i7-2640M, ha belemegy egyáltalán, bár annak bele kellene.
Amúgy "nemhivatalosan" bele lehet erőszakolni négymagosakat is, de eléggé szenved vele a hűtés, sokan vissza is tették emiatt utána inkább a gyors kétmagost. Nem véletlen, nem ugyanaz 35W, mint 45W.
Neten elég sok fórumban írnak a négymagosításról, van sok tapasztalat. -
HSM
félisten
Akkor az simán mérési hiba.
Ha a Turbo/TDP limit (esetleg a ram-sávszélesség) nem köp bele a levesbe, gyönyörű skálázódás van az órajellel, majdnem lineáris.
Ahogy pl. Cinebench-ben is mértem (és linkeltem korábban), ráadásul egycsatornás rammal:
3200mhz 40,5W 252 pont
2700mhz: 31,7W 218 pont
2400mhz 26,5W 194 pontDe van még eredményem, 1800mhz: 19,5W 158pont. Igen, ez alapján nem lenne lineáris a skálázódás, de ez az egycsatornás ram miatt volt, két csatornával 209 pontot mérek 2400MHz-en, és 277-et 3200-on.
-
HSM
félisten
válasz Dhampir #75972 üzenetére
Kis terhelésen fürgébb jópár program HT OFF, viszont ha nagyon leterheled, akkor hajlamos jobban megakadni. Nagyon dióhéjban ez a helyzet. No, meg kicsit energiatakarékosabb HT-val, többet tudja altatva hagyni az egyik magot. Érdemes személyesen kipróbálni, érzel-e különbséget, a teszt ingyen van, sokat nem buksz vele, ha nem válik be, windózt installálni se kell, azonnal alkalmazkodik a módosításhoz.
(#75973) Tim82: Szívesen! Turbo nélkül mégtöbbet fog tudni szaladni akkuról, pláne mondjuk valami közepes terhelésű feladatnál, mint pl. netezés. Nálam is amúgy kb. ennyit tud a 9 cellás Sanyo akku a T420-ban. Nem éppen torkos amúgy a nagy kijelző sem, én se szívesen megyek közepes fényerő alá. Kellemesen energiatakarékos gépek ezek. Sokkal jobban gazdálkodik az akksival, mint a T410.
-
HSM
félisten
válasz qnadam #75975 üzenetére
Én nem vettem észre lényeges difit, mindkettőhöz nagyon kevés kraft kell, legalábbis Sandy Bridge vagy újabb procival.
(#75976) Dhampir: Haha... Igen, a multi-core opciót nem célszerű bántani.
(#75977) Tim82: Nálam a T420-on "csak" a fényerőről felejt el visszajelezni. 6.73.01 verzió a telepített progik alapján.
-
HSM
félisten
Érdekes.... Nálam működik altatás után.
Én a T410-esen szívtam meg, mikor kb. egy hónapja friss rendszert kapott, és akkor teljesen süket volt az új OSD, amit a SU leszedett, semmit nem jelzett vissza, le kellett Lenovo-tól vadászni egy régebbit, azzal újra jó volt.
Ami még fura, a T410-esen is a régi rendszerrel (amin nem volt engedélyezve amúgy a windows update) hibátlan volt az OSD, a friss, és Windows update frissített (amúgy ugyanazon) rendszeren viszont a régivel se mutatta a fényerőt. Vakargattam is a fejem, nem örültem, de így már okés volt végülis.(#75980) qnadam:
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz FoxiestFox #75988 üzenetére
Kétségkívül.
Bár nem katasztrófális a helyzet ilyen téren még szerencsére.
(#75990) Tikakukac: De még mindig jobb, hogy itt csak kicsit kell szívni/dolgozni SU után és jó, míg pl. Dellnél futottam olyanba, hogy széttettem a kezeim, hogy ez ennyi, nem fog működni sehogysem normálisan.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz tothjozsi96 #76019 üzenetére
A kábelre vigyázni kell. Elég masszívnak tűnik a Lenovo töltő kábele (mármint az originál gyáriaké), de nyilván van az az erőhatás, amit már nem viselne jól....
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz FoxiestFox #76030 üzenetére
Én csak azt nem értemi, miért akar mindenki jó kijelzőt notebookba. Notebookba alacsony fogyasztású kijelző kell, nem nagy betekintési szögű, meg csodaszínű.
Persze, grafikai vagy überprémium modellekbe oké, de egy "mezei" üzleti gépbe?(#76032) Aggregátor: Ez azért eléggé user és felhasználás függő. A RAM egyértelműen nagyon jó, de az SSD upgrade-től egyáltalán nem estem hanyatt. (Azaz de, ez volt a legjobb tapasztalatom: "Végre néma!")
A Core2 Duo procik erőben is azért érezhetően elmaradnak egy modernebb cucctól, ahogy fogyasztásban is.(#76033) tothjozsi96: Én is asztaliról váltottam notebookra, de megtartottam a kedvelt, kényelmes asztali perifériáim, a noti pedig dokkolóban csücsül. Így mobil is vagyok, kényelem is van, és azért megvan a maga varázsa a 24"-os IPS monitornak.
-
HSM
félisten
válasz soldi3r #76037 üzenetére
Hehe... Ezt már mondták páran.
Pedig én aztán vártam régebben is, mikor vettem a 840 PRO-t, hogy na egy gyors SSD, majd mekkora jóság lesz, és hát akkor is leginkább a hang hiánya volt, amit értékelni tudtam a rendszerwinyóim után...Szóval ha user experience, én ha választhatnék egy SSD-s Core2 gép és egy gyors, 7200-as HDD-s Sandy Bridge procis gép között, gondolkozás nélkül mennék a HDD-s gépért... Nekem ez a tapasztalatom.
Szóval jó dolognak tartom az SSD-t nagyon, szeretem is a sajátom, de szerintem korántsem dob akkorát a user experience-en, mint a legtöbben beállítják.
-
HSM
félisten
válasz FoxiestFox #76039 üzenetére
Értem a felháborodásod. Ugyanakkor nem értem, mi köze a betekintési szögeknek és a színvisszaadásnak a szem kifolyásához? Szvsz az égvilágon semmi. Sok-sok dologtól ki tud folyni a szemem a gép előtt, de ezen két dolog egyike sincs köztük.
Na-naaaaa.... Egy szóval se mondtam kisfelbontást. A felbontásra igenis komoly szükség lehet többféle munkánál is, míg a betekintési szögekre és pontos színvisszaadásra jóval szűkebb feladatokban van szükség.
Valamint a nagyobb felbontás nem jelent lényeges fogyasztásnövekedést, mint egy 8bites, vagy pl. IPS technológiájú panel (az IPS is pl. 10-15% többletfogyasztás).Én értem, hogy így leírva jól mutat, hogy legyen jó MINDENRE, de egyszerre nem lehet jó mindenre. Ahogy néztem, elég komoly plusszfogyasztás (néhány W plusszban egy üresjáratban, közepes fényerőn összesen 6-7W-ot fogyasztó gépnél, mint pl. a T420-am, BAROMI SOK). Tehát itt kompromisszum kell, és ha én azt nézem, mi a rendeltetése egy hordozható számítógépnek, akkor maximálisan egyetértek, hogy egy általános felhasználásra tervezett üzleti gépbe tökéletes választás egy 6bites TN panel, és nem csak az ára miatt. Arra most ne térjünk ki, hogy ezek között is van csapnivaló és élhető is, az egy másik történet. A lényeg, hogy a legjobb 6bites TN-től se leszel oda meg vissza, ami a képminőséget illeti. Ugyanakkor a notebookban jól jön, hogy kevésbé meríti az akkut, magasabb fényerőt tudsz használni, tehát végeredményben a gyakorlatban mégiscsak így nem fog annyira kifolyni a szemed.
Másfelől egy színkomponensenként 64 árnyalatot tudó panel (összesen 262 144 különbözőszín) azért nagyon messze van a monokrómtól. Ennyi erővel a 8bites panel is kuka, csak 256 félét tud színcsatornánként. A 10bites már valami, színcsatornánként 1024 színnel.
Az energiamenedzsment már ma is igen komoly a modern gépekben (jól beállítva, persze), azon sokat spórolni már nem tudsz. A kijelző viszont az egyik legnagyobb ÁLLANDÓ fogyasztó, ami ráadásul a nagyobb fényerőre mégtöbbet fogyaszt. A +2-3 cella se csak úgy hopp, plussz súly, plussz pénz, és azt sem lehet a végtelenségig növelni. Nekem 9 cellás akksi van a T420-amban, éppen jó így az akku idő, a súly már így is kicsit sok, de hova tennék benne még 2-3 cellát? Egyáltalán nem lenne jó.
A mobilokat, tableteket a vicc kategóriájú hardverükkel kár ide venni, van bennük egy alig fogyasztó vas, és egy hatalmas akku, aminek gyakorlatilag semmi más dolga, mint a kijelzőt etetni. Másfelől azokban tényleg van ÉRTELME jobb kijelzőket tenni, mivel azon tényleg fotókat fogsz nézegetni, filmeket, játékokat, nem pl. Excel táblákat, mint egy üzleti gépen.
Én úgy gondolom, néhány speciális terület kivételével semmi pluszt nem hozna a jobb kijelző. Elég sokat programoztam a T410-em 1440*900-as Samsung paneles monitorán, és egyáltalán nem folyasztotta ki a szemem, sőt, kifejezetten jó volt, éles képe volt, határozott kontúrokkal, nem zavaróan vibráló háttérvilágítással, kellő fényerővel, teljesen jól lehetett rajta akár órákat dolgozni. Egyáltalán nem volt gond, hogy kicit fakóbbak a színek, vagy nem olyan szépek az átmenetek, vagy hogy nem olyan jó a betekintési szög. Nem volt szép, meg kellett szokni, de még mindig sokkal jobb volt, mintha hamarabb merült volna le.
Az utódjával már korántsem olyan kellemes dolgozni, szebbek, élénkebbek a színei, picit magasabb a felbontása, de túl durva a tükröződésmentes bevonata, és nem elég kontúros, nem elég éles a kép, fárasztja a szemet, nem kellemes.(#76042) metal01: Igen, SATA3-ban van, a winyó helyén. A sima T420-ban sajnos az USB3, ami nincs, pedig néha jól jönne. Szerencsére utólag tudok bele majd tenni, ha esetleg nagyon hiányozna az expresscardba.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Helyettesíthetik-e gépek az emberi fordítókat?
- Moderátort keresek a fórumhoz!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Gurulunk, WAZE?!
- Elektromos autók - motorok
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Ingatlanos topic!
- Itt van az eddig legjobban teljesítő kétfiókos NAS a TerraMastertől
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad Z16 Profi Tervező Vágó Laptop 16" -50% Ryzen 7 Pro 6850H 32/1TB RX 6500M 4GB FHD+
- Új! Lenovo IdeaPad Slim 3 Médiás Laptop 15,6" -25% Ryzen 5 7530U 8/512 AMD Radeon Graphics 2GB ! FHD
- Dell Latitude 5300,13.3",FHD,i5-8265U,8GB DDR4,256GB SSD,WIN10
- Dell Latitude 5300,13.3",FHD,i7-8665U,16GB DDR4,256GB SSD,WIN10,Touch
- Dell Latitude 5290,12.5" ,i5-8350U,8GB DDR4,256GB SSD,WIN10
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest