- Mobil flották
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Hivatalosan is bemutatta a Google a Pixel 6a-t
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- iOS alkalmazások
- Huawei Watch GT 3 Pro - korlátolt szépség
- Yettel topik
- Redmi Note 12 4G - valaki fizetni fog
Hirdetés
-
Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
it Az AI-t kiszolgáló adatközpontok olyan nagy energiaigénnyel bírnak, hogy egyre több atomenergiára van szükség.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
ph Az új RDIMM TSV technológia alkalmazása nélkül éri el a címben említett tárkapacitást.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
#10726912
törölt tag
válasz dgyuri0123 #2947 üzenetére
Nagyon várom azt, hogy sok rendszert meghallhassak. Azt is várom, hogy sokan meghallgassák a rendszerem. Főképp a Magnumok tudása miatt, de persze a tuningolások miatt is, amik szintén a teljes rendszert teszik jobbá. Kiváncsi vagyok, meddig ér el egy középszintű eszközökből össze állitott, de tuningolt rendszer a hangjával. Hiszem, hogy a hm vasak nem tudnák azt nyújtani, amit pl ez a páros, s ezért (most már) nagyon vágyok meghallgatni a NAD hm erősitővel épitett rendszert. Van erre is egy elméletem, de ezt le sem irom, mert lassan fóbia nálam, majd kiderül. Volt róla szó, hogy körbe járni kéne, egymáshoz eljutni. Nem kérkedni szeretnék a rendszeremmel, hanem itéleteket hallani róla, birálót is, és megtapasztalni mások rendszerét, hogy tanulhassak. Aki nagyképűsködni akar bármivel, amilye van, az nem hifista, csak egy felvágós ember... Azt bátran kijelenthetem, hogy a corona virus az egyetlen oka, amiért nem jutottam el az idén még sehova...mentem volna...
-
p76
senior tag
válasz Mathiask #2941 üzenetére
Igazad van a mérésekkel kapcsolatban.
Csak az a "baj" hogy manapság 99%-ban az eszközök frekvenciamenete teljesen egyenes 20Hz-20kHz között, a THD+N meg a nem hallható tartományban van.
Viszont hogy a Loxjie P20-nak miért vannak kiemelt puha mélyei, az MCTH-val mert miért szól kiemelten az elektromos gitár azt nem tudtam meg máig a mérésekből.
A nagy tudósok szakértelme odáig terjed hogy esetleg rávágják mert biztos torzít
A szuper transzparens erősítőn egy német death/thrash szám dzsesszesen szól, az MCTH-n meg olyan metálosan. Nem hiszem hogy ezt a lemezt úgy vették fel anno, hogy kevergetik..masterelgetik..aztán egyszer csak azt mondják: na most jó dzsesszes, most pont jó lesz
Voltam már egymillió metál koncerten, persze lehet mindenhol rossz volt a hangosítás -
-
#71562240
törölt tag
válasz Mathiask #2941 üzenetére
A jó versus rossz mérési eredménnyel és az ezekhez való szekértábori viszonyulással kapcsolatban legalább két dolgot mindenképpen hozzá kell tenni.
Az egyik természetesen az egymás ellen ható paraméterek örök témája. Adott kategórián belül adott módszerek csak néhány paraméteren javítanak, néhány paraméter rovására. Mi legyen a "mérésfetisisztai" sorrend egymás ellen ható paraméterek fontossága között?
A másik, hogy vannak módszerek, kapcsolások, amelyek bizonyos paraméterekben szignifikánsan rossz mérési eredményeket mutatnak, mégse szólnak "rosszabbul" az adott módszerekkel készített készülékek. Lásd csöves erősítők torzítási adatai. Vagy lásd, sok "mérésfétisiszta" mostanában meg van lőve a divatossá vált R2R DAC-ok miatt, amelyek stabilan a hátsó régiókban szerepelnek azon a mostanában főleg a fejhallgatózók körében közkézen forgó torzítási listán, ami pedig szentírás lenne a "mérésfetisisztáknak", mégis el-elcsábulnak ők is az ördögi R2R felé.És még két dolog a szekértáborosdihoz a "Mert lehet két azonos mérési eredményű készülék is szólhat különbözőképp, mert nem mérünk esetleg mindent, mert nem is tudunk mérni mindent..." megfontolás kapcsán.
Az egyik, hogy manapság boldog-boldogtalan blogger és fórumozó "méreget" játék mérőeszközökkel, a mért jelenség felbontásával megegyező felbontáson, miközben a különbségek esetleg két-három tizedesjeggyel arrébb levő felbontásnál kezdenek megmutatkozni (hangdobozok százalékos léptékű torzításainál nem kevésbé jelentősek DAC-ok tízezrelékes léptékű torzításai).
A másik, hogy a "mérésfetisiszták" általában eliminálják az anyagtechnológiai szempontokat. Tegyük fel, hogy adott alkatrész részegységét elkészíted nikkelből, rézből, ezüstből, aranyból, cinkből..., és tegyük fel, hogy az adott mérési felbontáson ugyanazt a frekvenciamenetet mutatja a görbe. A "mérésfetisiszta" ebből levonja a "következtetést", hogy ha a különböző anyagú verziókat más frekvenciamenetűnek hallod, akkor az csak és csakis placebó lehet.Szólok, hogy közben a Vezetőség létrehozta az
"A kulturális szalon élő lelkiismerete"
társadalmi elnöki pozíciót, és nemtranzaktíve te lettél kinevezve nyolcéves időtartamra. -
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #2955 üzenetére
"sok "mérésfétisiszta" mostanában meg van lőve a divatossá vált R2R DAC-ok miatt, amelyek stabilan a hátsó régiókban szerepelnek azon a mostanában főleg a fejhallgatózók körében közkézen forgó torzítási listán, ami pedig szentírás lenne a "mérésfetisisztáknak", mégis el-elcsábulnak ők is az ördögi R2R felé."
Ez azért nem teljesen igaz ám. Ez az urban leged is úgy keletkezett mint a legtöbb ilyen, hogy egy adott jelenséget összekötöttek egy tőle független másikkal. Jelen esetben volt egy rossz eredményű DAC mérés(X gyártótól), ami véletlenül R2R felépítésű volt. Innen jött hogy az összes R2R szar és mint elv is szar. Aztán kiderült hogy vannak jó R2R DAC-ok(Y gyártótól) is és igazából az X gyártó nem R2R felépítésű készülékei is rosszak mérve. Szóval nem az R2R-el, mint elvvel van a baj csak az adott gyártóval.
Szerintem rengeteg ilyen hibás következtetés van a Hifiben. -
Dorian
félisten
válasz fehér_ember #2931 üzenetére
MF-ekről nekem az maradt meg, hogy kb. mindegyik típus kicsit vagy nagyon máshogy szólt. De tényleg, a meleg mélydús hangtól kezdve a hideg analitikusig minden volt.
Nagy AVR-ekkel sztereót hasonlítva két dologban mindig jobbak voltak a sztereók: levegősség/szeparáltság és dinamika. De a jobbak felbontásban is.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
OPiiPO
addikt
válasz #71562240 #2955 üzenetére
Az R2R-ről valóban egy ilyen kép alakult ki, főleg az Audio Science Review tavaly októberi Massdrop Airist R2R tesztje után erősödtek fel a hullámok, amely nem ajánlott minősítést kapott. Ezt árnyalta kicsit a idén januári Denafrips ARES II teszt, ami jó eredményt hozott (R2R kategóriában), ez már megütötte a mércét: "So if you are itching to have an R2R/custom boutique DAC, the ARES II makes a good candidates."
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
#71562240
törölt tag
Azon én is csodálkoztam, hogy maga az R2R technológia lett kinevezve magas torzításúvá, de mivel nem érint az ügy, nem gondolkodtam rajta. Ha kiderül, hogy nem eleve az R2R a hibás a nagy port felvert torzítási adatokban, akkor az persze jó dolog.
Kérdés, hogy ha azok a fejhallgatóelektronikás cégek is ráugranak az R2R-re, akik kis torzítással is meg tudják csinálni, akkor megmarad-e az a karakterjelleg, amit az első ilyen példányok után elkezdtek az R2R karakterjegyének tulajdonítani a fejhallgatósok. (Azért említem a fejhallgatósokat, mert az R2R "mozgalom" csak nekik új jelenség, szobai hifiben már régi ügy a technológiája.) -
nagyúr
válasz Mathiask #2941 üzenetére
"Lehet igazából valahol félúton lenne érdemesebb beszélgetni a dologról."
Erről van szó! Ismét olvashattuk, hogy az a fórum, ahol mások a szempontok, az "Hihetetlen buta, sötét társaság". Csak az a bibi, hogy ők ugyanezt gondolják például erről a fórumról és tagjairól, pedig valószínűleg ott sincs több inkompetens ember. Sajnos egyik oldal sem hajlandó közeledni a másik véleményéhez, és általában eszük ágában sincs megérteni a másikat és megtalálni az érveiben az igazságot. Mindenki hajtogatja a magáét, és a szokásos, a saját tábor elvárásainak megfelelő kliséket.
Példa:
Egyik oldal hülyesége: Semmit nem ér a vakteszt, csak a hallási tapasztalatok fontosak.
Másik oldal hülyesége: Semmit nem érnek a hallási tapasztalatok, csak ha vakteszt bizonyítja.
Mindenki megtehetné, hogy átjárást képez, és részben elfogadja a másik érvelését, az egyik oldal többet hallgatózik, a másik többet vaktesztel, mert egészen biztos, hogy mindkét megközelítésnek van helye és létjogosultsága, de csak akkor, ha nem kizárólagos, és megfelelő arányban kiegészítik egymást. De nem....... Általában mindenki csak a másikat gondolja hülyének, és meg sem próbálja valamilyen szinten elfogadni és magáévá tenni az álláspontját. Gyakran olyan nagy a hamis magabiztosság és a dölyf, hogy fel sem merül emberekben, hogy a saját vélemény vagy tapasztalat is lehet hibás, vagy legalábbis többféleképpen értékelhető.
A süketek párbeszéde persze társadalmi jelenség, de sok éves fórumolvasási tapasztalatom alapján szerintem különösen érvényes a hifivel foglalkozó fórumokra. -
fehér_ember
addikt
Legyen úgy. Mostmég csak 1órája hallgatom, tehát remélhetőleg majd még javul az első 1-2 napban. Szerencsére semmi zavaró nincs az általa tolmácsolt hangzásban.
A két nagy AVR-emmel szerencsém volt; mindkettő nagyon jó. Persze a denon hangzás kicsit "mosott", de annyira zeneien muzsikált, hogy én jobban szerettem a yamahánál. A dinóimmal viszont nem bírt, annál amúgy meg a yamaha telitalálat volt minden szempontból. Kíváncsi leszek meg tudja-e ugrani. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #2962 üzenetére
Jól látom a Kontaset elosztókat? Minden abban van dugva?
"csak a zene van"
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #2963 üzenetére
Jól látod. Természetesen a kapcsolósba csak tv meg upc beltéri adapter van dugva, a hifi cuccok a kapcsoló nélkülibe. Jobb oldalt azért van ott a földön az isotek táp (amit "átmenetileg" a cd-játszóból vettem ki) és HT ic, mert oda fogom tenni a fejeserősítőt; csak vagy vágatok alá valami üveglapot vagy veszek a tescoba vágódeszkát, ne csak úgy a szőnyegen ússzon .
[ Szerkesztve ]
-
OPiiPO
addikt
válasz #71562240 #2960 üzenetére
A Denafrips Ares II-ről azt írják több helyen is hogy jellegzetes R2R hangja van, miközben jól szerepel teszteken is. Ebből arra következtetek hogy meg lehet csinálni alacsony torzítással és jellegzetes hanggal - de ugye ez még csak egy példa.
Sajnos élőben még nem tudtam meghallgatni, pedig ha lemegy a korona akkor ez az egyik jelöltem az Audio GD R2R-11 leváltására.
Ugyan nem illik ide, csak érdekességképp megjegyezném hogy az Audio GD egy delta sigma megoldást hozott a teszt-hívőknek mint ultra alacsony torzítású DAC."Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Mathiask
senior tag
válasz fehér_ember #2962 üzenetére
Lehet lemaradtam, most mi is játsza az előfok szerepét? A TC E, van szabályozható analóg kimenete?
-
fehér_ember
addikt
válasz Mathiask #2966 üzenetére
A dac közvetlen csatlakozik a végerősítőre. A dacomnak párhuzamosan két kimenő jele van, az egyik a dacon lévő potméterrel szabályozható, a másik fix jelű.
Eddig a fix jelű volt a hm vasba kötve és a szabályozható a fejeserősítőre; mostantól fordítva
(természetesen mostmár a hm vas helyett a végfokba).[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Ezópusz de La Fontaine:
A "mérnökök" és a "hifisták-audiofilek"Érdemes végre (márminthogy újra, sokadszor) leszögezni a szekértáborosdi témában, hogy csak egyetlen szekértábor van, ha van szekértábor, és az csak annak az esetleges szekértábornak az agitációs propagandája (agitprop), hogy a nem szekértáborozó társaságot is szekértábornak állítja be.
A "hifisták-audiofilek" nem szekértáboroznak, nem keresztesháborúznak. Legfeljebb a "mérnökök" szekértáboroznak, keresztesháborúznak. A "hifisták-audiofilek" csak élni szeretnének, művelni akarják a hobbijukat - például alkalmasint nem venni feltétlenül eleve lehetetlennek bizonyos vélt vagy valós tapasztalatokat, amelyeket a "mérnökök" eleve feltétlenül lehetetlennek kategorizálnak. A "hifisták-audiofilek" alkalmasint megvizsgálnak ilyen dolgokat is, és néha kiderül, hogy nekik van inkább igazuk. Máskor meg az derül ki, hogy inkább tévednek, inkább téves a vélt vagy valós tapasztalat. A "hifisták-audiofilek" mérnöki tudást, mérnöki mérőeszközöket is használva vizsgálódnak néha olyan dolgokon is, ami a "mérnökök" szerint lehetetlen, és néha kiderül, hogy bizony, érdemes volt vizsgálódni, mert lehetséges, sőt, törvényszerű az a dolog. Ennyi. A "hifisták-audiofilek" nem szekértáboroznak, ők élni szeretnének, és nem keresztesháborúzni, hanem legfeljebb beszélgetni, vitatkozni szeretnének a "mérnökökkel" - már csak azért is, mert egyébként rengeteg mérnök akad a "hifisták-audiofilek" között.
És ugyebár értendő, nem a mérnökök szekértáboroznak, hanem a szekértáborozó mérnökök és nemmérnökök szekértáboroznak "mérnökként" (irodisták, raktárosok, közgazdászok, erdészek, karosszérialakatosok..., tehát bármely szakma képviselői is vannak a "mérnökök" soraiban - valamint a kőfaragók és balettáncosok).
A "hifisták-audiofilek" között rengeteg mérnök van, a "mérnökök" között nincs hifista-audiofil.
A "hifisták-audiofilek" közül számosan mérnökként, tudósként mérnek, vaktesztelnek. A "hifisták-audiofilek" nem mondják, hogy semmit se érnek a mérési adatok, semmit se érnek a vaktesztek, hanem igyekeznek a saját egyéni vagy csoportos preferenciáik szerint a helyükön kezelni ezeket - is. A "hifisták-audiofilek" egyéni sajátosságaik szerint vagy végeznek méréseket, vakteszteket, vagy csak érdeklődnek ilyenek iránt, vagy nem érdeklődnek ilyenek iránt. Ennyi. (Kivétel a kivétel, de az a szabályt erősíti.)Ha esetleg olvassák ezt "mérnökök" is, remélem, közülük is minél többen észreveszik a második bekezdés közepén a finom distinkciót, miszerint inkább igaz, inkább téves. És kérem, számoljanak el tíz az elsőn vagy másodikonig, mielőtt rámondják a szentenciát, hogy ilyen nincs, merthogy "a fizikában" csak vagy igaz vagy téves van.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #2964 üzenetére
Volt nekem is kapcsoló nélküli Kontaset, általam cserélt tápkábellel, de még úgy sem érte el az Alces minőségét. Ha lesz rá érkezésed, szerintem próbálj ki egyet. Sz. Zoli odaadja tesztre is. De.. amíg hm. vasam volt, valahogy/valamit elvett az Alces és csak a Vincent érkezése után tapasztaltam meg a pozitív hatásait.
Saját (új) használt erősítőm (Vincent) úgy szólt az első 4-6 órában, hogy sírva fakadtam tőle...nem olyan jól, természetesen, hanem olyan rosszul. Aztán jött a stílusváltás és megnyugodtam. Először vékony, dinamikátlan, reszelős, unott volt...
Na, én többek között ezért sem értem, ha valaki/k egymás vasainak saját rendszerben való meghallgatására teszik le a voksukat, mert irgalmatlanul félre lehet vele lőni pont amiatt, mert nincs idő akklimatizálódásra.. Ez csak úgy mellékesen jutott "eszembe".
"csak a zene van"
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #2972 üzenetére
Az jó hír, mert ez már egyből OK. Néhány utózengés dobnál, gitárnál, ami eddig talán nem volt meg ilyen fajinul. Amúgy a hangosításban is különbözőséget véltem felfedezni így az elején. Szóval kicsit fura, hogy itt amikor emelem a hengerőt akkor sem hallom hogy hangos lenne (nyílván mert kevesebbet változik a hangkép mint egy energiatartalékokban gyengébb erősítővel; szóval nem, vagy csak később érzékeljük azt az elváltozást amivel szembesülni szoktunk amikor azt mondjuk valamire hogy hangos). Persze ez van esténként fejessel is, csak akkor ébredek rá hogy de hangosan toltam, amikor a konyhába kimenve is tisztán hallom mi szól a letett fejesből.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #2972 üzenetére
"Saját (új) használt erősítőm (Vincent) úgy szólt az első 4-6 órában, hogy sírva fakadtam tőle"
Jópár éve volt, de erre emlékszem. Még meg is hirdetted az avx-en, aztán pár óra múlva visszakoztál és zártad a hirdetést. -
Mathiask
senior tag
válasz fehér_ember #2973 üzenetére
"amikor emelem a hengerőt akkor sem hallom hogy hangos lenne (nyílván mert kevesebbet változik a hangkép mint egy energiatartalékokban gyengébb erősítővel; szóval nem, vagy csak később érzékeljük azt az elváltozást amivel szembesülni szoktunk amikor azt mondjuk valamire hogy hangos)"
Hát ez is egy elmélet, nem tudom mennyire igaz. Én azt hallottam amiről szintén nem tudom mennyire igaz mert nem jártam utána, hogy minél kevesebb a torzítás annál kevésbé érezzük ha már nagyon hangos a zene. Sőt hiába szól hangosan mégis jól lehet mellette beszélgetni mert érteni a másikat. Szóval tulajdonképpen ha torzít akkor hangosabbnak értékeljük és nem is értjük egymás szavát, torzítatlanul meg nem tűnik fel hogy hangos és értjük egymás szavát. Azért vagyok hajlamosabb ez utóbbi megoldásra voksolni inkább mint az erőtartalékosra, mert úgy tapasztaltam hogy 50W-70W-os erősítő is képes nagyon nagyon hangos lenni úgy hogy nem érezni azt a fajta nagy hangerőt ami esetleg más torzabb rendszerrel megszoktunk. -
fehér_ember
addikt
válasz Mathiask #2975 üzenetére
Lehet hogy ez is megállja önmagában is a helyét, de akár az előbbiből is következhet, sőt lesz egy pont, amikor már annyira feldúsul a hangzás a szobában hogy az akusztika előbb utóbb akkor is elcseszi a hangosat, ha nem lenne amúgy még a rendszerben torzítás. Legalábbis gondolom.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #2974 üzenetére
Így volt... Életem tapasztalatát döntötte romba a Vincent... Soha nem tapasztaltam ekkora változást hangban, mint amit "ez" művelt velem pár óra alatt... És valóban, először akkora volt a csalódás, hogy azonnal túl akartam adni rajta.. a többit meg már tudod. Szerencsére nem vitték el azonnal...
fehér_ember: Alces tényleg jó.. Nélküle kissé "megszottyan" a zene. Ha most jó a MF, lehet még jobb lenne.
Régebben nálam is az volt, hogy a hangerő emelkedésével egyenes arányban, a kedvem is kezdett elmenni a zenétől. Ma azonban azon kapom magam, hogy lassan megsüketülök a hangerőtől, mégis élvezem, mert "csak" szimplán hangosabb, "káros mellékhatások nélkül". Viszont ott azért nem tartok, ahol most te. Nem jellemző, hogy üvöltetem a rendszert, de néha szép lassan kúszik felfelé a hangerő és észre sem veszem, hogy már szinte ordít és persze lehalkítva sem lesz töppedt a hang, csak vissza kell szokni rá. A dinamika egészen halkan is megvan, úgy mint az artikuláció, vagy a felbontás...szerencsére. Bár, utóbbin muszáj lenne még csiszolni sajnos.
"csak a zene van"
-
python1
veterán
válasz Mathiask #2975 üzenetére
Kézenfogva jár a hangerő, de inkább hívjuk úgy, hogy dinamika és torzítás aránya, és ez bizony az erőtartalékon múlik,hogy mikor fordul át, torzításba a nagyobb hangerő. Mint a kocsiknál, notoroknál a forgatónyomaték (Nm).Minden erősítőnek van egy fizikai határa, és bizony nagyon nagy ára van, egy tisztességes tápellátásnak, és a körítésnek, még egy egyszerű kapcsoló is elronthatja az egész játékot.
[ Szerkesztve ]
-
#58092032
törölt tag
válasz fehér_ember #2973 üzenetére
Szerintem, így látatlanban és hallatlanban, az lehet, hogy jól illeszkednek egymáshoz az elemek, jó lett a "gain structure", és nem torzít a rendszer. A gain structure-ról itt lehet olvasni egy elég hosszú, de nagyon érdekes cikket. Tanulságos.
-
Dorian
félisten
válasz python1 #2979 üzenetére
Dehogyis. Elsősorban az adott erősítő belső felépítésén, kapcsolásán múlik a torzítás mértéke.
Ha ez jól kitalált-megépített, akkot nincs szükség extrém teljesítmény-tartalékokra normál hangerő / helyiségméret / hangfal-érzékenység / erősítő-teljesítmény / stb esetében, az általad említett határértékek túllépése nem történik meg.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
fehér_ember
addikt
válasz #58092032 #2980 üzenetére
Köszi, majd ránézek.
Amúgy amit még tapasztaltam, hogy eddig még nem szóltak soha ilyen könnyeden ilyen légiesen a hangsugárzóim. Eddig ha azért már úgy 6-7 órája halgattam zenét kicsit feszültebb voltam mint mikor nekikezdtem; 9 óra zenehallgatás után pedig már úgy kapcsoltam ki a rendszert néha, hogy annyira már nem is kívántam volna aznapra többet. Most abszolút semmi ilyen feszültségnövekedést nem tapasztalok úgyhogy biztos ez is a torzítás csökkenésének köszönhető.
Szóval vannak kis apró javulások.
Tegnap este még elég rossz érzés volt kihúzni a Yamahából az ic kábelt (mert eddig mindig alig vártam hogy hallgathassam) annak tudatában hogy lehet ennyi volt a közös zenehallgatás vele. Ezek a nüanszok azért űzik a bánatot.
Terrmészetesen nem elmélyült zenehallgatásra hanem inkább olyan háttérzenés félére kell gondolni.[ Szerkesztve ]
-
#58092032
törölt tag
válasz fehér_ember #2983 üzenetére
Szívesen, meg jó zenehallgatást! Nagyon röviden arról értekezik, hogy minden szakasznál fontos az illesztés, amire stúdiókban figyelnek, máshol nem annyira. A másik linken pedig a Harbeth audió tulaja csinált egy videót arról, hogy egy CD és egy egy régebbi erősítő (150 mV bemeneti érzékenységgel, ami egykor a szabvány volt) találkozásakor mennyire torzul a hang. (méréssel együtt.) Hét perc az egész, ha jól emlékszem.
[ Szerkesztve ]
-
Ear001
addikt
Ahogy mondod. Aztán ott van a nagyon fontos első watt, ami szerintem több is, mint teória.
-
alphamooncam
őstag
válasz #58092032 #2985 üzenetére
Gain staging-ről megbízható, helyről magyarul, nem csak profiknak... [link]
Értsd, ha nem akarsz felvételt csinálni, hanem "csak" lejátszani a felvételt, akkor is érdemes ügyelni a "kivezérlésre".
Előbb tettem le a telefont, beszéltem több mint háromnegyed órát Tompival ( TMP audió ), ahol többek között rákérdeztem erre a kimenő jelszint kezelésre is.
Konkrétan arra voltam kiváncsi, hogy mit történik akkor, ha a kivezérlés nincs kezelve, adott esetben magas jelszintet ad ki, magyarán a Deprez műszer gyakorlatilag kifekszik. ( Forrás és DAC között )
Azt a választ kaptam, hogy, amennyiben a DAC-ba bemenő feszültség meghaladja azt a jelet, amire tervezték, a jelcsúcsokat egész egyszerűen levágja, mert nem képes akkora feszültséget előállítani, mint amire tervezték.
Digitális résznél ez nem fog gondot okozni, azonban, amint analóg részhez érünk azonnal megjelenik torzítás formában.
Ha valami "elcsúszott", nem érthető, vagy nem elég szakmai, az azért van mert én ugatom az elektronikát, tehát engem kell szidni... viszont a jelszintkezelést a fenti linken jelzett oktatóanyag alapján elvégeztem, ellenőriztem és arra jutottam, hogy túlvezérelt felvétel, jelszint beállítását követően már nem torzít...
Akit esetleg érdekel a téma, az ha akarja, elolvashatja az április 1-2 keletkezett
"szálat" [itt]Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#58092032
törölt tag
válasz alphamooncam #2988 üzenetére
Ezt nagyon köszönöm! Meg is nézem. Szegény Tamást én is fárasztottam ezzel, mert a Denon 105 mV és 2,4 V találkozása nem a legszerencsésebb (és sajnos még csak nem is a legkirívóbb eset mostanában.) A korábban linkelt Harbeth videót ajánlom megtekintésre mindenkinek, ott is kiegyenesedik a hullám teteje a műszeren.(még ha nem is követed az angol narrációt, akkor is látszik.)
-
python1
veterán
Maradjunk annyiban, hogy más ligában rugjuk a lasztit. Viszont abban segítettél, hogy lágyindítás valóban okoz dinamika csökkenést, vagy csak placebo. Tulajdonképpen minden végfokomban van, de Bodor valamiért nem tett az erőműbe, most talán úgy érzem mintha valamennyire dinamikátlan lenne a lágyindító beszerelése után.
[ Szerkesztve ]
-
#10726912
törölt tag
válasz liszi70 #2970 üzenetére
Nem elfogult.Igazat ir. Hifista vagyok, mániákusan keresek minden apró nyereséget a hang jóságában, s vagyok olyan hifista, hogy a 2 millás hangdobozt is átalakitanám, tehát a hifisták rosszabbik fajtája vagyok, a hülye féle. De nekem nem lehet elég jó semmilyen rendszer. Élvezem a zenehallgatást, nem azért bütykölök, mert nem vagyok megelégedve, hanem azért mert a VB bajnok futó is le akar faragni századmásodperceket az eredményéből. Én élvezem az eszést is és hallom a századmásodperceket. A mérnök elvan a tgizedmásodpercekkel, ha épp tudja ezt mérni. A még job hang, a tapasztalás pontosan ugyan olyan fontos, mint a zenehallgatás maga. Ha lesz rengeteg tapasztalás, akkor már megelégszek a legjobb eredménnyel, addig hajt a másodperceket legyőzés vágya, ami másnak nem számit, a sportolónak (hifistának) az aranyérmet jelenti az ezüst helyett Idézek valakit, aki szintén hifista: gyűszűvel merem a tengert Nekem megéri, a zavarok tengerének szintje csökken, s ennyi elég. S jól érzem magam ettől, úgy, hogy közben a mérnököket nem nézem le. Csak ők mérnökök. Én meg mérhetetlenül hifista vagyok Mindez nem vita inditó, csak kis magyarázat a szemléletemből. Eredményét hallom, bizonyitani nem tudom, mert van, ami több napos munkával járna, én hallottam a rendszerem előtte, utána, nekem ennyi elég, más nem tapasztalja meg az előtte állapotot, csak a végeredményt Ez a hifizés ilyen dolog.
Fehér ember: El is várom, mindennek akarom hallani a hangját. Mindennek is! -
#58092032
törölt tag
válasz alphamooncam #2988 üzenetére
Ez egy nagyon jó írás! Még emésztgetem (sajnos nem vagyok műszaki ember), de köszönöm, hogy elküldted, be is tettem a kedvencek közé.
-
#58092032
törölt tag
válasz alphamooncam #2988 üzenetére
Még annyit hozzátennék, hogy például a TMP Classic erősítő* bemeneti érzékenysége 775mV, ami nagyon jó, hiszen minden bizonnyal lehet használni a hangerőszabályozót, van 'headroom', azaz mozgástér - nincs az, hogy kilenc óra állásnál már üvölt a cucc, ha CD-t vagy hálózati lejátszót hallgatunk, ahonnan nagy valószínűséggel 2 V körüli kimenőfeszültség érkezik - és sokszor 10 óránál már zeng az egész ház. Tulajdonképpen a max. teljesítmény rázúdul arra a kis részre, amit a hangerő-szabályzó enged: mintha az autódba beülve épp csak hozzáérnél a gázpedálhoz, és rögtön felugrana 180-ra a sebesség. (elnézést, ha rosszul magyarázom, én valahogy így fogtam fel.)
Itt és itt is erről elmélkednek (nem hosszúak), a csapos példa szerintem nagyon találó: hiába csavargatod a csaptelep gombjait, ha a csőben eleve túlnyomás van. Az előfok-végfok -DAC összeállítás esetében nagyon érdemes odafigyelni a jelszint szabályozására, de az integrált erősítőknél is - ott viszont sajnos elég korlátozottak a lehetőségek, ha nem akarunk belenyúlni a dobozba.(ez már saját tapasztalat)
*Ha minden igaz, valamikor a nem túl távoli jövőben meghallgathatom majd ezt az erősítőt, nagyon kíváncsi vagyok rá.
-
alphamooncam
őstag
válasz #58092032 #2993 üzenetére
Ugyanazt a célt elérendő, mármint hogy megfelelő jelszinttel tudjanak dolgozni a a hifi cuccaink alapvetően más oldalról közelítjük meg.
A linkelt leírás szerint, ha egyébként nem érhető el az adat, nem marad más mint mérni kell a kimenőfeszültséget, és ahhoz képest a kell a "nyomást" fizikai eszközökkel csökkenteni. ( Kábel, Elektronikák, toldalékok stb. akármi)
Ez alkalmazható PC alapú lejátszásnál is, de szvsz a linkelt leírásom hatékonyabb, és feltétlenül olcsóbb ( meg lehet pontosabb is, de kinek-mi a fontosabb )
A linkelt leírásomban PC alapú lejátszás feltétel, viszont amit Te találtál megoldást azzal szemben itt nincs szükség mérőeszközre (multiméterre) a feszültségszintek megállapítására.
Nincs szükség semmilyen külső fizikai eszközre, amivel a "nyomást" lehetne csökkenteni.
A hivatkozott CD-vel szemben, ahol fixen csak a forrás után, van lehetőség a jelszint illesztésére a linkelt leírásomban ez már a forrásban elérhető, tehát jelútban a lehető legkorábban helyen elérhet, és akár trackenként utánállítható a szükséges jelszint, a digitális realtime feldolgozásnak köszönhetően.
Ez a jelszintek pontos beállíthatóságával kapcsolatban igen nagy rugalmasságot, és hihetetlen minőségi ugrást tesz lehetővé, mindezt ingyen, úgy hogy az eredeti felvétel is sértetlen marad.
Mi kell még több egy Hifistának ?!
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #2969 üzenetére
Szerintem a legtöbb nagyobb csoportban megtalálhatóak ugyanazon emberi jegyek. Szóval ugyanúgy vannak a hifisták, mérnökök, focirajongók, számítógép bütykölők, fotósok, stb között arrogánsak, fafejűek, buták, szűklátókörűek, sznobok, meg olyanok is talán akik a csoportból kinézve mutogatnak a másik csoportra hogy mi különbek vagyunk. De ugyanúgy vannak értelmesek, nyitottak, elfogadóak, stb, sőt zsenik.
Már csak azért se értem teljesen hifi körökben úgy en bloc a mérnökökre a kiakadást, mert nekik köszönhető hogy van egyáltalán hifi, meg zenei felvétel. Mindenki gondoljon egy percre kedvenc hifi készülékeire és azok mérnök megalkotóira mikor elkezdi szidni a mérnököket. -
Mathiask
senior tag
válasz fehér_ember #2983 üzenetére
"Eddig ha azért már úgy 6-7 órája halgattam zenét kicsit feszültebb voltam mint mikor nekikezdtem; 9 óra zenehallgatás után pedig már úgy kapcsoltam ki a rendszert néha, hogy annyira már nem is kívántam volna aznapra többet. Most abszolút semmi ilyen feszültségnövekedést nem tapasztalok úgyhogy biztos ez is a torzítás csökkenésének köszönhető."
Na azért csak jönnek elő a dolgok. Mégse minden volt rózsaszín.
Aki valóban elégedett a rendszerével, annál nagyon ritkán jön elő hogy hű de cserélnék valami fő komponenst. Esetleg szintet lép márkán belül egy nagyobbra ha megteheti, vagy a hifizés kielégítésére valami apróságokat(pl alátét) próbálgat ki, amivel jó eséllyel nem cseszi el az egészet, vagy kábelezik kicsit, vagy inkább csak olvasgat hifiről. -
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #2994 üzenetére
Jól belekavarodtál a jelszint, kivezérlés, túlvezérlés, mintavétel, hangnyomás fogalmakba. A túlvezérlés a digitális világban ugyanúgy probléma, mint az analóg eszközöknél. Aki ennek ellenkezőjét súgta neked, arra ne hallgass a jövőben, de szerintem valamit félreértettél.
-
#92251648
törölt tag
válasz Mathiask #2995 üzenetére
A kollektív ellenségkép erőltetése csupán arra alkalmas, hogy feszültséget keltsen emberek között, akiknek személy szerint semmi okuk nem lenne egymással csatározni. Aki ilyesmivel él, vélhetően nem sokat tud az emberi lélekről. Vannak olyan helyzetek, amikor bárki rasszistává, bűnözővé, hőssé válhat, vagy hifistává, vagy éppen "mérnökké".
A mérésekre is felesleges mutogatni, hiszen mostanság pont azt látom, hogy boldog és boldogtalan egyaránt méricskél mindenfélét, ez már rég nem a mérnökök kiváltsága. A többség persze anélkül teszi ezt, hogy komoly fogalma lenne róla, mit is csinál.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #2983 üzenetére
"Szóval vannak kis apró javulások."
Ki mit nevez "aprónak". Olyan apró változásokról írsz, ami biztosan nem "apró", egészében véve. Ha minden lenyugszik és magára talál, utána szerintem fogalmazd át magadban, hogy apró-e az a változás, amiket most annak vélsz. Ilyen apróságokért sokan elzarándokolnának Mekkáig is.
"csak a zene van"
Új hozzászólás Aktív témák
- Mobil flották
- Politika
- Formula-1
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Horgász topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Microsoft Excel topic
- nVidia tulajok OFF topikja
- Synology NAS
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest