- iPhone topik
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Véroxigénszintet is mér a Honor Band 5
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
Hirdetés
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Lunar Lander Beyond teszt
gp Nagyon sok évtizeddel az eredeti Lunar Lander megjelenése óta ismét ezen a címen jelent meg Atari logóval egy játék. Vajon mennyit javult a játékdesign a hetvenes évek óta?
-
Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
ph Az új RDIMM TSV technológia alkalmazása nélkül éri el a címben említett tárkapacitást.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
#71562240
törölt tag
Visszakérdezésed persze költői, hiszen ugyanott a következő mondatában (is, de az általad idézettben is) fehér_ember is jelezte, hogy persze, ő se tudja megmondani, amit már 30++ év óta nem tudunk megmondani. (Például a jelek szerint egyelőre az általam itt is utalt Bese se ért el különösebb méréstechnológiai előrehaladást a többévtizedes termodinamikai próbálkozásaival.) Nyilván (hiszen hogy is lehetne másképp) a kábeleknél is fizikai paraméterek határozzák meg, hogy milyen lesz a hangminőségük, hangkarakterük, csak hát kábeleknél még kevésbé tudunk mérési adatokkal korreláltatni hallási eredményt, mint a rendszer többi készüléke esetében. Félő, hogy ez a következő 30++ évben is így marad.
-
Dißnäëß
veterán
Ha van, aki objektív és nem lefizetett, na az a tesztelő srác Amir, a fórumba írkálók pedig hobbi DIY-osok, közülük nem egy hallott már zenét, tud fülelni, a legszélesebb tapasztalatú rétegek írkálnak oda, van minden. Nem hiszem, hogy egy erősítőnek bármit is hozzá kellene adnia vagy elvennie a hanghoz, hangtól, ebben a CD-s példával ellentétben nincs semmi belemagyarázás és marketing.
Amit írtál egyetértek (nagy a szórás D-k között).
Viszont figy, én még nem ittam meg a kávém, Te meg jössz itt és osztod a pofonköröket, légyszi... kicsit várj ... még most teszem bele a tejszínt ...
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#71562240
törölt tag
"hiszen a D-osztályúak között is jelentős a minőségi szórás."
Persze, és a kategoriális szórás is - mondom ezt Disznésznek is, hiszen ahogy a B- vagy AB- vagy A-osztályúak esetében is nem a kétfilléresekből szoktunk hifire következtetni, úgy a D-osztályúak esetében se azokból érdemes.
Anno ugyebár nagyjából a TACT-tal kezdődött a D-osztály hifis karrierje, és annak első követői is hasonlóan high-end árszinten mozogtak. Aztán szépen lassan szállt le a D-osztály a belépő kategóriáig, ami ma (70-)100-150ezer forintnál indul. A hig-end és a belépő közötti szinteken eddig látott-hallott D-osztályúak semmiféle hangminőségi hátrányban nem voltak a nem D-osztályú kategóriatársaikhoz képest, sőt, akár szaklapok, akár felhasználók árarányosan jellemzően dicsérni szokták őket, különösen egy jellegzetes "analógos" hallgathatós karakterjegyük miatt. Teljesen versenyképesek szoktak lenni a nem D-osztályú kategóriatársaikkal - sőt. Ezzel ugye azt akarom hangsúlyozni - főleg Disznésznek -, hogy amikor hifiben technológiáról beszélünk, akkor legalább a hifi belépő kategóriájától kezdve kell néznünk, nem alatta. Hogy a kínaiak elárasztották a piacot kétfilléres D-osztályú panelekkel, az nem mérvadó a D-osztály hifi képességeire vonatkozólag, márpedig amennyire rálátok, a D-osztály a hifiben eddig lényegében csak bizonyított. Ezért csodálkozom, hogy léteznek elvi alapon "megrögzött D-osztály-ellenes" tényezők. Jól szoktak szerepelni a D-osztályú erősítők - 100ezer és sokmillió közötti kategóriákban, tehát a hifiben-audiofiliában-high-endben. -
#58092032
törölt tag
válasz fehér_ember #2834 üzenetére
A TMP Ant DAC-ot én is ajánlanom, nekem december óta van egy, nagyon szeretem. Ha nem jön be, visszaküldheted, és csak a postaköltséget buktad.
-
Dißnäëß
veterán
válasz #71562240 #2903 üzenetére
Kína és elárasztás: de, mérvadó De az is csak egy pont a skálán.
Kínára az volt jellemző régen, hogy másolni tudtak, saját agyuk nem volt a puskapor óta semmihez. Aztán egyszercsak felébredtek és a nagy globalizációban ma már nem csak másolnak, hanem ők maguk kezdenek sok tudományos téren innoválni, és hagyják le szép lassan egyre több témában a nyugatot. (Ez a kitekintés része volt).
Rá-zoom-olva a kis mini lófasz 1 dolcsis kütyümre: ezt én brahiból vettem, írtam is, tudni akartam, mi a picsát tud egy lófaszjóska párcentes miniáramkör és be lehet-e számítani érdemben, használni akármire is. Nos, nem tudom, nagyapámnak a Sokol-ban mi szólt a kertben, amit kvázi szénné-rommá hallgatott miközben a 20-30 meggyfáját metszette nyaranta, de ezek a kis szarosok tele hibával, mégsem mondhatnanám, hogy hulladékok, mert űrtechnikák egy Sokol-hoz képest. (Ezt az élvezeti érték mentén mondom).
De ettől persze látszik-hallatszik, hogy a vonalzó egyik végét képviselik (a Hypex meg a másik vég). Köztük pedig a többi versenyző, D gyártó. Tehát megállapítható, hogy óriásit szórnak a D osztályú erősítők és ebben a sztoriban Kínának nincs úgymond balansz-elhúzó szerepe, hogy "kínai D-k szarok, nyugati D-k jók" mert mindkét helyen van ugyanúgy az 1 dolcsis áramkör design, mint a többszáz dolláros, keresztbe-kasul veszik egymástól a dolgokat és mindkét helyen gyártanak ugyanúgy szart is és jót is. (Na jó, usákoknál nincs 1 dolcsis szerintem, de 10-től már ők is versenyben, gyártás nagy része Kína de van ami maradt nyugaton gyártás tekintetében is).
(Nem tudom, jól fogalmaztam-e így az egésszel eddig).
Ez nálam egy brahiprojekt volt egy jót röhögni, sokszorosa volt a posta a két kis kütyü árának és kb. nyáron a fedetlen teraszra vagy szalonnasütögető helyre jó lesz valami nemsajnálom-ha-leszarja-a-madár típusú hangszórókat hajtani velük, vagy filegóriába, tőlem bele is mászhat a pók, stb... - de itt meg is állt a sztori, amire meg kellettek (egy jót röhögni), beváltották.
Csak már meg kidobni sajnálom, be vannak építve és továbbra is mosolygás, hogy baszki, párszáz Ft-os kis hulladékok és szobában Dire Straits-re összeáll egy sztereó színpad, miközben minimál hangerőre letekerve elkezd ciceregni halkan, ami normál hangerőre elmúlik - ez azért emlékeztet arra, honnan indulunk velük.. .. de akkor is csak pislogok. Fura jószágok, de tény, hogy meggyfa metszésen és szalonnázáson-flekkenezésen kívül, tényleges élvezeti értéke egy "leülök hifizni középre a nappalimba" szituban nulla.
Hmm. Azt hiszem, így kerek. Viszont bedrágult a kütyü, ha esetleg kipróbálnád ... [link]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Ear001
addikt
válasz Dißnäëß #2902 üzenetére
Az egységsugarú Amír, aki vett egy mérőműszert és amit azzal meg tud mérni, az a szentírás? Ugyan már. John Atkinson mérései ezerszer értelmesebbek mondjuk a Stereophile-ban, ugyanis ő nem csak szigorúan statikus méréseket csinál, hanem időnként nekidurálja magát dinamikus dolgoknak, másodszor megpróbál korrelációt találni a mérések és a hangzás között.
Széles tapasztalatú fórumozók? Ja, akik időnként megírják, hogy lehet, hogy mérve nem látszik, de nekik ez hozta el az igazi zenét a szobájukba, aztán 10 hozzászólás után kiszállnak, hiszen ott csak az lehet okos és szép, aki a 100 dollárnál drágább cuccokat átbaszásnak és placebónak tartja.
-
Dißnäëß
veterán
A hsz-edből annyi mindenesetre lejön, hogy nem nagyon olvasod sem a kommenteket, kik és milyen rendszerek tulajdonosaként írnak be néha elismerőeket, néha kevésbé olyanokat, meg azt is, hogy elfogult vagy. És leginkább arc de ezt magyar fórumon megszokhattuk, ezért olvasok már csak itt, de látom, itt is vannak olyan terminátor infliltrator beszivárgók, akik az egydimenziós agyukkal erre jönnek és akkor személyeskedő voltam most lehet Kiváló példája vagy annak, milyen zárt aggyal rendelkezel, hogy Neked még mindig csak bal oldal VAGY jobb oldal van, Nálad szerintem nagyon későn fog leesni, hogy a madárnak mindkettő kell ahhoz, hogy repüljön, de szerencsés helyzetben vagyok, hogy se nem zenetanárod nem vagyok, se semmilyen egyéb szinten nincs Veled konfrontációm, így egy vállrándítással elintézhetem az egészet.
Tudod, hogy szoktam az ilyet csinálni ? Egy picit várok, hogy a többiek írogassanak ide, pár nap múlva benézek és mikor már jól lement az erre adott válaszod, visszakapcsolódok. Ez amúgy tökéletes módja annak, hogyan kerüljük el a "véletlen odapillantok"-okat és így meg tudom állni, hogy ne reagáljak hasonlókra többet. Nem jó ilyen hozzáállású arcokkal beszélgetni objektíven-szubjektíven, objektív-szubjektív dolgokról, mert vagy-vagy-ba megy a dolog, az és-és helyett. És nincs kedvem elmagyarázni egy ilyen arcembernek, hogy a világunk nem fekete-fehér.
Semmi de semmi nem ment át tőlem Neked, csak akkor legalább ne reagáltál volna ekkora dilettánsat függetlenül attól, kinél bukott el az infó lényege..
Látod ? Ilyen az, amikor nincs biztosíték az eszközben és lefüstöl. Ne kövesd, ne légy hülyébb.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#58092032
törölt tag
Fizetett tesztek, marketingcikkek: ebben egyet is értünk. A korai CD-játszók éles, rideg hangja viszont annak is volt "köszönhető", hogy akkoriban a legtöbb erősítő vonalbemenete nagyjából 150 mV volt (manapság már nagy a szórás, a legkülönfélébb értékekkel lehet találkozni), ami a CD 2V kimenőfeszültségével találkozva ezt produkálta. Én veszek használt CD-ket is, mostanában szert tettem néhány olyan darabra, melyek a nyolcvanas évek első felében készültek - és nagyon szépen szólnak. De pont tegnap hallgattam Eric Clapton Unplugged lemezét (1992-es, ha jól emlékszem, és DDD, tehát teljesen digitális): nekem az is tetszett. Clapton hangja meleg volt, a húros hangszerek pedig annyira fémesek, amennyire - szerintem - kell.(és nem egy milliós berendezéseb hallgattam)
-
#71562240
törölt tag
válasz Dißnäëß #2905 üzenetére
"persze látszik-hallatszik, hogy a vonalzó egyik végét képviselik"
"(Nem tudom, jól fogalmaztam-e így az egésszel eddig)."Nem teljesen jól értetted, amit mondtam, ergo részben nem arra reagáltál. Mindegy, hogy az a filléres cucc kínai-e, az a lényeg, hogy filléres cucc. És ha a hangminősége is filléres, akkor nem mérvadó egy hifi topikban, hifi technológiai téma értékelésekor. Tehát a filléres árú és hangminőségű készülékek nem mérvadóak arra, hogy a D-osztályról mint kapcsolási módszerről hifi ítéleteket alkossunk. Mert a filléres hangú cucc nem a D-osztály képességeiről szól, hanem a fillérességről szól. A hifi egy bizonyos közmegegyezéses hangminőségi szint felett kezdődik, függetlenül attól, hogy D-osztályú-e vagy sem. A filléres cucc jellemzően nem éri el ezt a hangminőségi szintet, tehát jellemzően nem mérvadó a D-osztályellenesség vagy D-osztálykedvelés megtárgyalásához. Ezért mondtam, hogy kb. a (70-)100-150ezerbe kerülő készülékektől kezdve tudunk értelmesen tárgyalni D-osztályról is, mint hangminőségi témáról. A példádbeli vonalzó szóbanforgó egyik vége nem a hifi egyik vége, hanem a szórakoztatóelektronika egyik vége, a hifi pedig valahol az 5centis rovátkánál kezdődik jellemzően. Kb. az 5centitől felfelé értelmes a D-osztályt értékelnünk, mint ellenezni vagy nemellenezni való kapcsolást. Az 5centi alatti készülékek jellemzően nem mérvadóak a hifi jellegű témához.
-
#71562240
törölt tag
válasz Dißnäëß #2908 üzenetére
Ez a személyes témájú eszmefuttatásod elég kimódolt, és így nem is lett korrekt.
Ear azt mondta, hogy abban az "egységsugarú" Amir-féle fórumban "csak az lehet okos és szép, aki a 100 dollárnál drágább cuccokat átbaszásnak és placebónak tartja". Ez persze nyilván sarkítás, nyilván Ear is tisztában van vele, hogy sarkított a szónoki hatás érdekében, de az erre adandó válaszod odáig korrekt, hogy azt mondod, hogy te természetesen szélesebbkörű fórumozókat látsz ott, Ear "túlsarkította" a mondandóját. Ezen megállapításon túli részei nem korrektek a válaszodnak.
(Érted, nem az Amir-féle fórum milyenségéről szóltam.) -
#71562240
törölt tag
válasz #58092032 #2909 üzenetére
Igen, a DDD-k között is vannak olyanok, amelyek viszonylag kellemesen, viszonylag "melegen" szólnak úgy, hogy közben nem válnak mosottá, zsírossá, fássá - tehát jó hangfelvételek. A komolyzenében sokkal sűrűbbek az ilyen minőségű DDD-k, könnyűzenében sokkal ritkábbak - igencsak felhígult a stúdiós-hangmérnöki szakma.
A dolog lényege, hogy ugyanaz a hangfelvételi színvonal, ami DDD-ben elérte az adott hangminőséget, jellemzően magasabb hangminőséget és legfőképpen természetesebb, "analógosabb" hangot tudott volna elérni AAD módszerrel. Jellemzően kevésbé válik digitálissá a felvétel, ha később lép be a digitális szakasz. Említettem már itt, hogy volt néha alkalmam résztvenni és visszahallgatni olyat, hogy a stúdióban az adott zenei eseményt összevethető színvonalú analóg és digitális magnóval is párhuzamosan felvettük. Ég és föld, ami az analóg stúdiómagnóról szól és ami a digitálisról. Ég és föld, de annyira ég és föld, hogy az embernek sírni támad kedve minkét szemével. Kivédhetetlenül ég és föld - márminthogy persze, a digitális felbontás növelésével csökkenthető a különbség.
Persze, az analóg felvétel jellemzőbb kellemességében tudnak szerepet játszani párosharmonikus torzítások, sávhatároltságok..., de az eredendő különbség fő oka nem ez, hanem az, ami a hangszer versus a hangszer hangját utánozni próbáló szintetizátor közti különbség. Vonóskórus hegedűkkel, brácsákkal... versus szintetizátorral... Klarinét klarinéttal versus szintetizátorral...
A szintetizátorok is fejlődnek, a digitális hangfelvételi technika is fejlődik, de ma még eleve ég és föld a különbség - állítom én (és sokan mások). -
p76
senior tag
válasz #71562240 #2911 üzenetére
Sajnos Ear nem sarkított
Valóban arról van ottan szó hogy manapság a 100$ DAC vagy erősítő is tud már mindent.
A kábelek és egyén nyalánkságok hatása pedig tévedés.
Ha rajtuk múlna megszüntetnék az egész Hifi témát.
Tudásuk odáig terjed hogy azt hajtogatják mindent vaktesztelni kell. Ha mégis különbséget hallasz vakteszttel akkor rosszul vakteszteltél vagy direkt csalsz.
Hihetetlen buta, sötét társaság gyűlt ott össze.
Én nem tudom lehet hogy becsapták őket audiofil cuccokkal, azért ilyen mérgesek. -
fehér_ember
addikt
Már úton vagyok hazafelé a végfokkal
Amúgy tök rendes volt az eladó és természetesen ki is próbálhattam.
Ha hazaértem benézünk a fedél alá. -
migabi24
nagyúr
válasz fehér_ember #2916 üzenetére
Juj de izgi
-
fehér_ember
addikt
válasz migabi24 #2917 üzenetére
Bocsánat. [Ezt vettem] Amúgy tényleg nem nagyon lelni normális belső képet.
-
migabi24
nagyúr
válasz fehér_ember #2918 üzenetére
Ez nem az? [link]
-
migabi24
nagyúr
válasz fehér_ember #2920 üzenetére
Aham, furcsálltam is, hogy hogy nem találtál képet remélem beváltja a hozzá fűzött reményeidet
-
#71562240
törölt tag
válasz fehér_ember #2918 üzenetére
f_e1G
-
fehér_ember
addikt
válasz migabi24 #2922 üzenetére
Nem az én reményeimet kell beváltania. Hanem azokét akik szerint jobb egy sztereó mint egy hm. Ha ezzel sem lesz jobb, akkor nem tudom mivel. Ez már használtan sem 100 alatti kategória.
Megy majd közvetlen a dac az egyik bemenetre, a másikra meg a hm vas front preout-ja. Igaz a dac-nak csak a potis kimenetét merem rádugni, ami kicsit gyengébb. De nem játszok az ördöggel; nem bízok csak szoftveres hangerőszabályzásban.[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #2924 üzenetére
"Nem az én reményeimet kell beváltania. Hanem azokét akik szerint jobb egy sztereó mint egy hm."
Mihez képest? Ebből is van jó, meg abból is... de óvatosan, mert egy ehhez "passzoló" előfok nélkül vajmi keveset fogsz megismerni a végfok képességeiből... csak "saccolni" tudod a végeredményt, de az meg csak arra lesz jó, hogy további pénz elégetésére ösztönözzön.
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz fehér_ember #2925 üzenetére
Irigykedem! - fehér_ember egy ge...
-
migabi24
nagyúr
válasz fehér_ember #2924 üzenetére
Mennyiért sikerült megcsippenteni ha nem titok?
-
p76
senior tag
válasz #71562240 #2921 üzenetére
Szerintem inkább ne nézd meg
Mérések mondjuk érdekesek, bár azt még nem sikerült kimérniük hogy szól egy cucc.
Vegyük például az egyik fejhallgatómat: Sennheiser HD555
Ennek van az egyik legjobb frequency response mérése:
[link]
A mérés alapján azt hihetnénk, a világ egyik legjobb fejhallgatója.
A valóságban egy alsó-középkategóriás fejes és olyan rosszul is szól ha összehasonlítod egy jobbal
Persze ehhez nem árt ha hallottál egy jobb minőségű, de rosszabb frekvenciamenettel rendelkező fejhallgatót. -
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #2926 üzenetére
Tudod, 100k alatt megvehető használt hm vasak közül vannak (szerintem) olyanok, amiket (szintén szerintem) nem nyomnak le hasonló áron megvehető használt sztereók
Nembaj ha még nem ismerem meg a képességeit, de ha közvetlen rákötöm a dac-omat legalább hangyányit legyen már jobb a használtan 100k alatt megvehető hm vasaimnál. Reális elvárás egy használtan "jóval" drágább sztereó végfoktól. Vagy még ez sem? Mert akkor már végképp nem érteném, ezt a sztereó jobb a hm-nél dolgot.
(#2927) kammerer
Annak örülök ha szerinted is jó döntésnek tűnik(#2929) migabi24
[https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=143739&p=2488541&hilit=musical#p2488541]
Szerintem kicsit drágábban szoktak ezek menni (de végfokot nem túl gyakran látni); jó vételnek tűnt.
Kammerer tudja, hogy múltkorában ennek is tudtam volna örülni.Pár fotó, ha valakit esetleg mégis érdekelne:
[link] -
python1
veterán
válasz fehér_ember #2931 üzenetére
Jólvan ember, jól választottál, végre kibillentél + irányba, Gratulálok!
De egy jó végfok ahogyan Gyuri írta, valóban kell majd hozzá, és ez most a legkomolyabban mondom, DAC ide vagy oda. -
#01758976
törölt tag
válasz fehér_ember #2931 üzenetére
Ez így már nekem tök homály. Tehát vettél egy végfokot, miközben gyenge a forrás meg a D/A vonalad. Legalább előfokot tervezel majd hozzá?
"Nembaj ha még nem ismerem meg a képességeit, de ha közvetlen rákötöm a dac-omat legalább hangyányit legyen már jobb a használtan 100k alatt megvehető hm vasaimnál. Reális elvárás egy használtan "jóval" drágább sztereó végfoktól. Vagy még ez sem? Mert akkor már végképp nem érteném, ezt a sztereó jobb a hm-nél dolgot."
Ha nem végfokot veszel, amihez az előfok hatványozottan számít !!, akkor képbe kerülhettél volna, a hm és a sztereó vasak közt, így megint picit félre mész, bocsi, de így érzem ezt most. Valószínűen azért így is jobb lesz, de félkarú maradt a rendszered és így nézve már picit hiába a vétel és hiába a jó ár is. Komolyan nem értem, ha valaki igen, kérem magyarázza el nekem.
-
migabi24
nagyúr
válasz fehér_ember #2931 üzenetére
Köszi, jó vétel volt
-
#71562240
törölt tag
válasz fehér_ember #2931 üzenetére
Hja, azt nem mondom, hogy jó döntés, lásd "félkarú" rendszer, de irigylem tőled, az biztos. Ez mindenesetre még inkább felveti majd a forrás futómű-DAC cserével kapcsolatban egy jó előfok szükségességét a DAC-ban - mert hát az A5 előfokot (vagy más hasonló szintű előfokot) megvenni mellé az megint meglehetős pénz lenne, illetve a Yamahát pusztán előfokként megtartani meg pazarlás.
Illetve erősen megfontolandó egy "passzív" előfok, mert hát ez egyfokozatú erősítőként is bőséges lenne. Volt nekem is hangerőszabályzós végfokom, "mindössze" 80W-tal, ami a tiednek kb. harmada, de prímán megvolt aktív előfok nélkül. -
#01758976
törölt tag
válasz fehér_ember #2934 üzenetére
Nem mondtam, hagy kaki, de félkarú az fix, ha eddig nem is volt, most már biztos az. Viszont felfoghatom úgy ahogy python is tette, első jó lépésnek egy új rendszernek, ha így nézzük akkor jár a grat, de csak akkor. Ha megengeded javaslom forrásnak előfoknak D/A nak egy Teac NT 503 vagy 505-öt és akkor már jó felé indultál. Mert ez a minőség a legalja amit a mostani vásárlásod megkíván. Egyébként nem az örömöd akarom elvenni, és irigy sem vagyok, komolyan gondoltam, amit feljebb is írtam, de élvezd a hangot az most a legfontosabb. Satori vs Libtec?
[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz #01758976 #2939 üzenetére
Honnan tudjam még a hangfalkábelnél hogy melyik a jobb. Tény hogy nem akarok 400 órát várni, de még harmincon alig vagyok túl. Lehet majd 70 körül visszarakom a Satorit aztán azt hallgatom egy darabig, aztán megint vissza a libtec, de már nem túl sokáig; aztán a satori ... és végül majd kiderül melyikkel is jobb zenét hallgatni.
Ha a végfok többre képes mint a hm-ben lévő, akkor az ezzel a daccal is ki kell derüljön. Amúgy én a fejestalikon egyik dac-tól sem voltam jobban hanyattesve mint a sajátomtól; ebből én azt gondolom hogy számomra jó/megfelelő.[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
Szerintem nagyon végletekben megy a témában a beszélgetés. Egyrészt ugye a méréspártiak hülyézik le azokat akik hallják a különbséget két azonos eredményű mérést produkáló készülék között. (legalábbis ezt lehetett itt fentebb olvasni)
Másrészt a méréspártiakat hülyézik le azért mert a mérésből mondják meg hogy szól a cucc és egyetlen FR ábra alapján mondják hogy valami jó. (ilyesmi olvasható ki a hozzászólásodból nagy vonalakban)
Lehet igazából valahol félúton lenne érdemesebb beszélgetni a dologról.
Mert lehet két azonos mérési eredményű készülék is szólhat különbözőképp, mert nem mérünk esetleg mindent, mert nem is tudunk mérni mindent, nincs is még kitalálva a hangminőséget visszaadó mérés. És másrészről meg hát lehet hogy nem akarják a méréspártiak egy FR-ből megmondani hogy szól a cucc.
Lehet egy ilyen méréssorozatból amit pl az az Amir csinál elég lenne annyit kiolvasni hogy ami jól produkál a mérésen az legalább tükröz valamiféle gyártói műszaki hozzáállást, ami némi bizalmat adhat hogy akár jól is szólhat a cucc, ami nem biztos, de legalább van rá esély. Egy esetleges rossz mérésből meg esetleg tudhatjuk hogy ne is várjunk mondjuk kiegyenlített frekvenciaválaszt ha már a mérésnél látszik hogy beszakad a görbe, vagy esetleg kiderülhet hogy valami tervezési gebasz miatt sok torzításra lehet számítani. -
salesman
őstag
válasz fehér_ember #2940 üzenetére
Gratula az új szerzeményhez!
Basszuskulcs, felhozhattad volna a lemezjátszót!Türűűűdrááá!
-
fehér_ember
addikt
Köszi neked is és a többieknek is a gratulákat!
Amúgy holnap fogok vele először itthon zenét hallgatni; majd idővel kiderül milyen/mennyire jó. Mindenesetre remélem a dinó ezt nem fogja vissza , mint a denont alacsonyabb hangerőn. Szóval ennyi watt legyen már azért elég, és ezt utóbbit szeretném hallani is (többek közt azt is).A lemezjátszó holnap útjára indul egy szakihoz, aki ha rábólint, akkor megveszik (részben csereüzlet lesz).
[ Szerkesztve ]
-
salesman
őstag
-
#10726912
törölt tag
válasz fehér_ember #2943 üzenetére
Én is Grat, hatalmas grat a szerzeményhez Ha elkezded hallgatni, akkor elvileg 2 héten belül meg kell jönnie a hangjának. Azért nyitányként a bejáratott Satorit tenném oda, aztán a Zut...
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #2931 üzenetére
"Tudod, 100k alatt megvehető használt hm vasak közül vannak (szerintem) olyanok, amiket (szintén szerintem) nem nyomnak le hasonló áron megvehető használt sztereók"
Ez így van, de egy új áron ~1 milliós hm erősítőt simán lenyom/hat egy új áron 3-400 ezres sztereó erősítő. Hogy melyiket mennyiért kapod meg használtan, az nagyban függ a szerencsétől és persze a korától. Egy bibi van azért, mégpedig az , hogy (szerintem) a sztereó erősítők sokkal jobban tartják az árukat, mint a mozivasak és emiatt sokszor igaz lehet az, hogy egy (újonnan) félmilliós mozierősítő, használtan 80 ezerért jobb választás lehet, mint egy 80 ezres használt sztereó, ami lehet hogy 150e volt újonnan. Tudom ez csak "okoskodás", de én így gondolkodom... viszont ettől még abszolút értelemben sokkal jobb egy sztereó erősítő, ha azonos új árakat veszünk figyelembe. Ergo 1 millióért sokkal jobb hangot kaphatsz két csatornában, erre bármiben fogadni merek.
Volt pár mozivasam és a NAD-ok kivételével igazán egyik sem "párásította be a szemem", ha zenéről volt szó, de a Vincent SV232 úgy elnyargalt a félmilliós mozirősítő mellett, hogy öröm volt nézni (hallani) ééés, pedig, én igen nagyra tartom a NAD mozivasakat, kezdve a 748-tól, mert kb úgy képesek zenélni, mint egy hasonló árazású sztereó erősítő és ez az én olvasatomban kiemelkedőt jelent... persze lehet erre azt is mondani, hogy kit érekel mit gondolok, de ettől még hallottam azt NAD mozivastól, amit más gyártóktól nem.
Vegyük alapul az RXV3800-at, ami ma kb. 660-750e között lenne kapható szerintem. Na most, ennél sokkal olcsóbb volt pl. a Primare I20, vagy I22, ami fél milkáért úgy lezenélné a Yamahát, hogy csak úgy nyekkenne. Vagy a Naim 5I/5SI, szintén fél millió alatt kapható még ma is, ami szintén elpicsázná (nem wattokban) talán bármelyik 1-1.5 milliós mozivasat...szerintem. Természetesen van még több tucatnyi olyan sztereó, ami szintén ugyanezt tenné a nagy mozivasakkal...
Szóval, a magam részéről csak gratulálni tudok, hogy kimozdultál a komfortzónádból és léptél egy nagyot... de, ne hagyd abba a fejlesztést és keress egy megfelelő társat a MF mellé (elé), mert akkor fogsz csodát hallani. A 3800-at el kell adni és ha szerencséd van, nem sokkal drágábban vehetsz az árából egy A5-höz hasonló korú és nívójú előfokot (esetleg szabályozható vonalkiemenetű dacot drágábban) és meg is érkeztél "pár évre" erőlködők tekintetében.
A Libtecet én bent hagynám, mert legalább együtt szoknak össze a MF-vel. A sajátomban is kb. 20-30 óra lehetett mikor megvettem (a türelmetlen eladójától ) és tudom, hogy már akkor sem volt egy gyenge drót.
Dynókhoz atomerőmű kell, ezt sokan megtapasztalták a saját bőrükön és most megadatott neked, hogy ne lehessen korlát a "teljesítmény"... Denonoktól amúgy sem vagyok elájulva, sohasem voltam.. azért vettem anno (2003) Yamaha mozigépet, mert szerintem mindenben felülmúlta a hasonlóan (sokkal drágábban) árazott Denonokat...akkor még. Ma már egyik sem nyújtaja azt sztereóban, amit az "öregek" tudtak... a szolgáltatás mindent visz.. kivéve a NAD-ot, mert ott még mindig a sztereó és a zeneiség az elsődleges szempont mozivasaknál is.
Bocs a hülyeségem miatt, csak zanzásítva leírtam pár mondatban a véleményemet mozi vs sztereó erősítők kapcsán..
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz funkmester #2946 üzenetére
Elsősorban a korszakok között változott meg többé-kevésbé az általánosan jellemző hangzásirány. Tehát az angolos iskola is jellemzően másképp szól ma, mint anno. Erősítőben is, hangdobozban is. Vannak persze kivételek, de általánosságban modernizálódott a hangzás, főleg a kilencvenes évektől aszerint, ahogy írtam, szinte minden gyártónál-fejlesztőnél. Fényesebb, sávszélesebb, prezenszesebb, informatívabb, konkrétabb, pontosabb, lineárisabb, dinamikásabb, szellősebb manapság a jellemző hang, mint harminc-negyven évvel ezelőtt. A Creek is ilyesmibb lett, de ettől még megmaradt "angolosnak", csak maiabban.
Régen tompább, puffogósabb, mattabb, fátyolosabb, "mackósabb" volt a jellemző hifi hang. De nem csak a tervezői filozófiák, felhasználói igények változtak, hanem az alkatrészek jellemző sajáthangja is, minősége is, ezen is sok múlik.Amit mondtam, nem vonatkozik a forráskészülékekre, mert azok elsősorban a technológia változásai által irányíttatva változtak. És persze nem vonatkozik a fejhallgatós világra, mert annak megintcsak sajátos törvényei vannak.
-
python1
veterán
válasz dgyuri0123 #2947 üzenetére
Na ezzekkel a soraiddal teljes mértékben egyetértek.Olyannyira tetszettek a NAD-ok hangja, hogy mindjárt vettem 2db 754-es mozivasat, csak a végfokai miatt, egy darabig azok adták a mozim alappilléreit, mai napig megvannak.
Nálam a végfokokhoz a saját előerősítői adják a lehető legjobb hangot, ezt lehet biztos alapnak tekinteni, már csak a kellő meghajtás miatt is, de a CA streamagic előerősítője is szépen meghajtja még a Bodort is, bár dinamikát tekintve jóval elmarad a saját előerősítőjétől.
Új hozzászólás Aktív témák
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- iPhone topik
- Sorozatok
- Diablo 3
- Villanyszerelés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest