- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- iPhone topik
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
- Szinte csak formaság: bemutatkozott a Pixel 6 és Pixel 6 Pro
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Android szakmai topik
Hirdetés
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
Új hozzászólás Aktív témák
-
vati
senior tag
/OFF
Fejv@dászlány esetében azért kérdeztem rá, mert 1/ ahogy leírta az minden volt csak nem pontos - fejvadászként biztos tudja, interjún ugranak az ilyesmire 2/ egy másik topikból úgy rémlett, a fősulit estin/levelezőn járja, azon kívül csak kereskedelmi érettségije van
Lezüllő oktatás: azért ez nem (csak) a tanárok alacsony fiztésének a függvénye! Attól hogy jól megemelték a fizukat, nem kezdett el szárnyalni az oktatás színvonala, ugyanazok az emberek ugyanolyan hozzáállással oktatnak. Ehhez valahol hivatástudat kell, akiben nincs meg, a pénztől se lesz.
Én inkább a hibás oktatáspolitikában látom az oktatás lezüllésének okát: kinek volt jó ez a felhígítás, hogy boldog-boldogtalan szerezhet diplomát, nulla felvételi, hogy csak pénzkérdés lett hogy valaki kiseggeljen egy papírt? Amitől a ''régi'' diplomák is elértéktelenednek. Régen, amikor még 100 feletti felvételi ponthatárok voltak komolyabb helyekre, és pusztán az a tény hogy valaki bejutott valami elitebb szakra, egyfajta garanciát jelentett (ha nem is 100%-osat) hogy az illető nem hülye.
Valljuk be NEM KELL ennyi diplomás. Az állások max 10-15%-a igényel valóban diplomás embert - régen, a kemény felvételis rendszerben kb. ennyinek volt esélye felsőfokú végzettséget szerezni. (és nem volt a mostani strukturális munkanélküliség) Aki tudott valami tehetséget is produkálni, nemcsak pénzt. Manapság mivel a ''papír'' nem beszél helyettünk, a pofátlan, nyomulós, nagyarcú, önmarketingben erős, esetleg pénzes, kapcsolatos figurák jutnak automatikusan esélyhez, nem az okosak. Már az iskolákban, egyetemeken is. Ez szvsz a politika bűne.
1990 óta ELTŰNTEK a munkásszármazású gyerekek az egyetemekről! Hirtelen ennyit butult volna ez a réteg?
Én jobban éreztem magamat abban a világban amikor a papír beszélt helyettem. Uff. /OnAsus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."
-
bobsys
addikt
250 nettot (fogalmam sincs az mennyi most bruttoban) utoljara 2009-ben kerestem hasonlo server uzemeltetes munkakorben - par szaz darab server, eventlogban jelentkezo hibak megfixalasa, havi patcheles es 3 hetente egy het oncall (EXTRA penzert) meg neha volt egy kis Citrix server masszirozas, telpeites, programok publikalasa
Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
bobsys
addikt
Tobb tizezer fos it outsourcing cegnek dolgoztam akkoriban es europai ugyfelek rendszereit felugyeltuk, uzemeltettuk. igazsag szerint 2007ben ekkora fizetessel vettek fel, 2005 ota van MCSEm es 2003 ota dolgozom ITban nemetul meg nemtudok. Exchange pont nem volt, sim windows serverek, file clusterek meg citrix (server 2003on futottak) es ezen kivul meg demoztam/"tanitottam" a munkatarsak reszere.
Goose-T: azon nagyvonaluan atsiklottam
Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
Mercutio_
félisten
Milyen bölcsésznek milyen diploma után milyen melóért?
Aki több évig csak Linuxot gyúr és el várható szinten vállalati környezetben használható tudása van az nem bruttó 250-t kapEladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
FLx
addikt
Ezt az 1 év tapasztalatos részt nem is olvastam, bár eleve nem értem, hogy jön az ki nekik, hogy fősuli + 1 év tapasztalat az egyenlő 3 év tapasztalattal, de mindegy. Szóval ha junior meló, akkor 250-300 nettó, most nem tudom fejből mennyi annak a bruttója. Ha nem junior állás, akkor továbrra is tartom a 400 nettó és plusszt.
-
bobsys
addikt
MCSE Messaginget csinaltam meg az 7 vizsga volt. Voltam tanfolyamon meg minden (elso auto arat koltottem ra). Angolt akkoriban (2007) kozep szinten beszeltem. MCSE tanfolyam utan mar nem tanitott senki minden ujabb vizsgat/technologiat itthoni tanulassal szereztem meg. A papir onmagaban szerintem szart se er lehet braindumpokat hasznalni meg lehet tudni az anyagot papir nelkul is. Minden azon mulik, hogy felveteli beszelgeteskor aki bent van az miket kerdez, papir MCSE emberkeket szerintem hamar ki lehet szurni, lehet latni ki az akinek nem csak az oneletrajza szep hanem tudas is van mogotte, de mint irtam ez cege valogatja mennyire kerdeznek interjun.
Arrol, hogy beszelek angolul a mai napig nincs papirom es nem is lesz.Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
FLx
addikt
Nehéz azért meghatározni, hogy pontosan mi mennyit ér, ez nagyon egyénfüggő. Én azt mondom a korábbi tapasztalatok alapján, hogy egy értelmes, szorgalmas, kb. MCSA szinten levő admin simán megkapja az említett összegeket, Pesten egy normális cégnél. Persze most ezt nem lehet kimondani, hogy csak ahhoz kell érteni ami az MCSA tananyagban megvan, de azt se mondanám, hogy rendszermérnöki szint szükséges, az már bőven magasabb kategória.
Fizetést nem szivesen mondanék, de nem is lenne mérvadó, mert vannak olyan minősítéseim ami az országban max egy marék embernek.
-
bobsys
addikt
Halozati ismeretek kellenek windowshoz is, de ha kerdes mondjuk cisco beallitasra vonatkozott akkor nem ahhoz kuka voltam. Nemtudom mennyit er ez most, 2011 ota nem dolgozom Magyarorszagon.
Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
bobsys
addikt
kell meg nemi halo tudas mindenfel troubleshootinghoz, tuzfalak mukodese is jol jon ha kerni kell NATot, DNS mukodeset ismerni sem art (egyebkent mas topicban eloszokott ofrdulni, hogy ezen alap dolgok ismerete sincsen meg)
Jelenleg Floridaban lakom es az USAban dolgozom. Azert mentem el, mert a nagy melok akkoriban - nemtudom azota valtozott-e a helyzet - nem jottek, a multik megtartottak a sajat orszaguk csapatainak valamint jo kis kihivas volt (meg jok voltak a kilatasok) megszerezni egy Ausztral letelepedesit a nullarol Sydneyben kezdve.Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
FLx
addikt
Vonatkoztassunk már el ettől az MCSE meg satöbbi dolgoktól. Kezdő Windows Sysadmin aki már konyít valamit a szakmához és nem csak egy diplomával villog, simán 250 nettó. Én is ennyi körül kezdtem 6 éve. Aztán a tapasztalatokkal meg szakmai tudás növekedésével az összeg is bőven tud nőni. 500 nettó bőven nem extrém fizetés egy senior poziban, de ehhez nem az kell, hogy MCSE aztán ennyi. Sok év tapasztalat és tudás kell, amit magadtól kell felszedned. Rághatjuk még itt a gittet napokig, de kb. ez a helyzet.
-
Egon
nagyúr
Az a baj, hog szerintem sokan tapasztalat nélkül bemondanak mindent, aztán nincs mögötte semmi, csak a hit és ezzel esetleg megvezetnek másokat.
Sokkal inkább arról lehet szó, hogy adott munkakör vonatkozásában, óriási a szórás, ami a fizukat illeti.
Hogy egy konkrét példát is említsek: az a cég, ahol az asszony melózik (egyébként nem rossz fizuval, diploma és nyelvtudás nélkül, de ez más lapra tartozik), felvásárolta egy ugyanazon a területen érdekelt cég magyarországi üzletágát (mivel kivonulnak a hazai piacról, lévén régóta veszteségesek). A dolgozókat első körben átvették, aztán következett a racionalizálás. Eléggé ledöbbent mindenki, amikor az új dolgozók (volt végüknél kapott) fizetésével szembesült (már aki rálátott erre). Jellemző, hogy azon dolgozóknak, akiket átvettek, pontosabban megtartottak, az előző bérük 50%-át ajánlották, és a nagy részük gondolkodás nélkül el is fogadta (a realitásokkal ők is tisztában voltak)..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Egon
nagyúr
Na ja.
Bár én egy kicsit másképp éltem meg azt a találkozót, mivel a romokat utána nekem kellett eltakarítanom... Többet sosem lesz olyan találkozó... Nem véletlen, hogy akik akkor modik vagy házigazdák voltak, ma már mind eltávolodtak a péhától...[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
addikt
Leírtam, hogy hogy saccoltam meg a dolgot (következtettem abból, hogy azt sem tudtad mennyit kérhetsz az adott poziért), olvasd el még egyszer a hozzászólásomat. A TOP 500 pedig nem nagy mutatvány figyelembe véve milyen kevés cég van a hazai piacon.
Egon: van ilyen, de általában csak rövid távon. Hosszú távon pedig kiegyenlítődik, hiszen a piaci törvények érvényesülnek. Ez történt az említett cégnél is, hiszen veszteséges volt (részben gondolom a magas bérköltségek miatt), és kivonult. Az embereket pedig átvették jóval kevesebbért. Szerintem piaci szinten a bérek viszonylag kis szórást mutatnak egy adott pozíción, és kvalitáson belül.
-
Goose-T
veterán
Én meg dolgoztam a 2006-os Forbes Global 2000-es lista (The World's 2000 Largest Public Companies) első helyezettjénél is (azóta már kicsit megtépázta őket a válság), szóval azért bérszínvonalból van tapasztalatom (na meg én is 10+ éve vagyok a szakmában). Annyit mondhatok, hogy junior IT pozícióban ne várj többet 400-450 bruttónál. Ha pedig már van 10 év tapasztalatod, akkor igazán megtanulhattad volna, hogy annyit kérj minimum, amennyiért váltanál munkahelyet és kész. Ha 400 bruttót keresel, akkor pályázd meg, és kérj 500-at. Brutál sok IT pozíció van manapság, nekem alig telik el olyan hét, hogy ne keresne meg valami fejvadász emailben, LinkedIn-en vagy telefonon állásajánlattal. A tanulás pedig nem nyom sokat a latban, csak a tapasztalat.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
addikt
Valójában ez nem T-sys-es állás, hanem ITSH-s, ami egy teljesen külön cég. Bár ez évről évre változik a T csoporton belül, jelenleg ki vannak szervezve. És igen, a leírásból meg lehet saccolni egy intervallumot, ez alapján írtunk számokat a bérre. Top 10 multinál dolgozom, de nem kimondottan IT-sként, hanem üzleti elemzőként Oracle adatbányászattal (PL/SQL). Dolgoztam üzemeltetőként, és fejlesztőként is, de ez jobban passzolt az érdeklődési körömhöz, és a végzettségeimhez. Most minden frinc-franccal együtt ~400 nettóra jövök ki, ez 25 évesen szerintem nem rossz (6 éve dolgozom egyetem mellett).
(#2422) gghrtz Ez egyáltalán nincs így.
[ Szerkesztve ]
-
Goose-T
veterán
Van néhány cég (pl. NSN, Ericsson), ahol frissdiplomásokat is felvesznek (300 bruttó körüli fizetéssel), ott kell megszerezni a tapasztalatot, aztán lehet továbbállni.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
addikt
A 400 nettó helyesbítve lett, mert a hirdetés sem teljesen okés, szóval simán félreérthető.
Egyébként persze, 3 diplomám van/lesz, IT-s, pénzügyes, és gazdaságelemző hazai top egyetemekről. Nyilván elvárás az elemzői gondolkodásmód rendszerszinten, hiszen 5+ millió ügyfele van a cégnek. Certem nincs, és nem is fogok vele bíbelődni, feleslegesnek tartom ezen a területen. Igazándiból maga a cert dolog is kicsit túl van lihegve szerintem itthon.
Szerk: itt arra gondolok, ami itt a fórumon is gyakran előfordul, és egyszer én is beleestem, hogy hamarabb akartam volna megcsinálni a certet, minthogy valódi tapasztalatot szereztem volna. Ez tipikusan a fordítottan ülünk a lovon esete. Nyilván egy MCSA-t megcsinálni nem nagy kunszt, komplett tananyagcsomagok vannak rá, de valódi tapasztalatot úgyis csak a terepen tudsz szerezni. Ugyanez van az Oracle-nél is: nyilván nem tudják azt leoktatni, hogy hogyan fogj meg egy milliárd rekordos táblát normálisan, ez inkább on the job megy.
[ Szerkesztve ]
-
Jhonny06
veterán
-
Mercutio_
félisten
Még mindig ezen a humán diploma dolgon rugózol, de a kérdésre, hogy "milyen diplomával milyen területen és poziban" nem válaszolsz, + hogy ez jelenlegi vagy válság előtt/elején adott fizu-e.
Az, hogy valaki "10 éve dolgozik IT-ban" önmagában nem mond semmit. Egy vidéki 500-1000 alkalmazottas cégnél lehet, hogy 10 év alatt se találkozni olyan, vagy olyan komplexitású feladattal/problémával - vagy csak elvétve - ami egy nagy multinál, ITC-ben mozgó cégnél heti/havi rendszerességgel előjön.
A másik része, hogy bizonyos méret fölött specializáció van, nem a tipikus "rendszergazda" aki "mindenhez konyít" kicsit megy, hanem a "csavarhúzós rendszergazda", távmanagement level1/2/3 HD-s, az ügyfelekkel közvetlenüól kapcsolatban nem álló server admin csapat, a hálózatosok, stb.Az IT-s cég és fizu is tág fogalom, eleve a consumer/enterprise/SOHO/nagyvállalati szegmens eltérő árazást, tudást, rendelkezésre állást, stb. igényel és tud megfizetni.
Nyelvvizsga: 10-15 éve még nagy szám volt, manapság 1-2 középfokú már a főiskola kezdetén megvan jó esetben. (És a napi munkához nem is kell ennél több, max. a szakszavakkal kel bővíteni a tudást) ha nem lusta a diák, akkor bejár a szakmai nyelvspecre és megcsinálja a szakmaival bővített következő nyelvvizsgát legalább az egyikből. Ez nem plusz bért jelent, hanem az elhelyezkedés esélyét könnyíti meg.
Jhonny06ekem is ez volt a benyomásom, hogy olyan választ szeretne Bagoly ami nem hangzott el, vagy nem úgy ahogy neki jó
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
T-csoportban adott munkakör bérkategóriához van rendelve. A bérkategória pedig tól-ig sávokból áll, ezért legfeljebb egy ilyen belsős infóval lennél - picit - beljebb, de akkor is 100-200k-s mozgástérben találnád magadat. Viszont mivel azt nem fogják neked megmondani sehol, hogy a konkrét álláshoz milyen bérkategória tartozik ezzel se jutsz előrébb.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Goose-T
veterán
Szerintem az outsourcing fizetésileg a legalja, mert ott semmi más szempont nincs, csak a költségcsökkentés. Az az Exchange admin munkailag meg annyit jelent szerintem, hogy egy ticketing rendszerben kapod az utasításokat, hogy Jóskának csinálj új mailboxot, Pistáét töröld, időnként pedig problémaelhárítás és telepítés/frissítés.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar