- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- iOS alkalmazások
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Egyre közelebb a Poco F6 startja
- Fotók, videók mobillal
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- iPhone topik
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Telekom mobilszolgáltatások
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
ph A szerverpiacra szánt Turin platform, illetve a mobil szintre nevező Strix Point érhető el a főbb partnerek számára.
-
Eleglide C1 - a középérték
ma Szintet lépett az Eleglide, az egyébként egész korrekt M2 után a C1 sokkal komfortosabb közlekedésre alkalmas.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pala
veterán
lol, kikaptam
ennek ellenére szeretek a gép ellen játszani, mert mindig ''tökéleteset'' lép (ennek csak a számítási kapacitás és a sakkprogi komplexitása szab határt, ezért lehetséges, hogy legyőzzük a gépet), és ez rákényszerít arra, hogy keressük a legjobb lépést, hogy ne kerüljünk hátrányba. Az ember fél napig schnellezik a cm-mel, aztán utána meglepően könnyed ellenfelek az emberi játékosok. -
Attila69
tag
Kedves Pala !
Olvastam a hozzászólásodat és megakadtam valamin.
Ne mondd azt a kezdőknek,haladóbbaknak,hogy nem árt egy kis elmélet is
Meghogy emelje 100-al az erőt hetente,gép ellen.Ez így nem jó.
Vegyen elő egy megnyitáskönyvet pl. szerintem a kezdőknek és középhaladóknak teljesen megfelelő : Kállai Gábor : Megnyitások kézikönyve,(ez nem a reklám helye)
ami nagyon egyszerűen és lényegretörően mutatja be az összes ''értelmes'' nyitást.Nem megy bele bonyolult varikba,egy pár elágazást néz meg,főleg a fővarikat és 5-8 lépés után (néha több is) odaírja (!) mire játsszon világos ill. sötét.
Szerintem ez ,ill. ehhez hasonló könyv nélkülözhetetlen,mert egyébként csak
olyanok lesznek szegények,hogy a betűket nem ismerik,viszont mondatokat akarnak leírni.
Igenis kell elmélet és emellé kell a játék is,de nem a zárt megnyitások,(d4 és társai),hanem a nyílt éles e4-es varikat kell velük játszatni.Pl. királycsel stb.
Lenne még mit írnom,de most ennyi.
Atti
Ui: Te is nagyon szereted a sakkot meg én is,ezért ne vedd bántónak amit írtam.A7N8x (nForce2),2500+ Barton,2x256 DDR 333 (Brand),NV FX 5200,Maxtor 80 Gb v.
-
Pala
veterán
válasz Attila69 #402 üzenetére
Isten őriz, hogy bátnásnak vegyem
Viszont valamiben tévedsz: Ha a lelkes amatőr sakkrajongó nekiül Kállai megnyitáskönyvét tanulmányozni, mondván: ''én most feljődni akarok'', no ebből nem sok jó fog kisülni. Alapvetően téves gondolat, hogy az első lépés a megnyitásoka tanulása lenne. Ha valaki komolyan akar foglalkozni a sakkal, annak elsőként a végjátékot kell nagyon megtanulnia, megnyitásból elég annyi kezdetnek, hogy megtanulja és betartja az általános alapelveket. Sajnos sokan hiszik, hogy a megnyitáselmélet, különböző csapdák és varik alapos betanulásával jó úton haladnak...hát ez így bezony nem igazán helyes, illetve hosszútávon nem járható út...ami abban a könyvben le van írva, az már haladóknak szól, akiknek van fogalma a középjátékról mint olyanról, mint a sakkjáték második szakaszáról. Megtanulta már a középjáték eszközeit (és tudja is használni őket) legalább 2-3 lépésig előre tud számolni, tud kombinálni, pozícionálni, és még sok mindent, röviden van tapasztalata. A boltokban kapható megnyitáselméleti könyvek többségben (bármennyire is nem úgy tűnik), nem kezdőknek szólnak. Nyílvánvalóan egy kezdő számára sem teljesen haszontalanok, hiszen lesz fogalmuk róla, hogy egyáltalán hogyan rendezzék a figurákat a megnyitásban. De tegyük fel, Józsika betanulja a a nyílt megnyitások nagy részét, főbb és mellékvarikat és leülök vele játszani... Mit fog csinálni, ha én a 4. lépésben eltérek az elmélettől és olyat húzok, ami a könyvben még zárójelben sem szerepelt?..kezdő lévén, és középjáték-tapasztalat híján Józsika egyre bizonytalanabbul fog húzni és egy olyan középjátékba csöppenünk, ahol már nem sokat ér az amit otthon tanult, ahol már a tényleges sakktudás a mérvadó.
De teszem azt, mi van, ha végig a könyv szerint játszunk, és emberünknek van róla fogalma, hogy az elmélet végére érve mire kell, hogy játsszon a továbbiakban....középjáték-tapasztalat híján ezt sem fogja tudni megvalósítani..
A megnyitás egy nagyon fontos dolog...de nem a tanulás / fejlődés kezdeti szakaszán..
A legfontosabb elsőként: Végjáték!!!!!
aki fejlődni szeretne, kezdjen el végjátékot tanulni. Hogy miért pont azt? Azért, mert így megismeri a sakkjáték elemeit, összetevőit (eleinte gyalogvégjátékok alatt, szinte üres táblán), motívumokat, melyeket később teli táblán is nagyszerűen fog tudni hasznosítani. Az elemek ismerete nélkül ne akarjuk egyszerre áttekinteni és megérteni az ''egészet''.
Amit írtam, a gép ellen való rendszeres sakkozás, az hidd el nekem, hasznos, van ismerősöm, aki rengeteget fejlődött tőle. és pont az a lényeg, hogy relatíve alacsony élőjű gépi ellenféllel kezdjen, az még hibázik is, és ami nagyon fontos, hogy NEM követi feltétlenül a megnyitáselméletet...Fischer is mindig azt hangoztatta, hogy nem a sakktanulás módja nem az, hogy bevágjuk az elméletet, hanem a kombinációs készség, kreaítivitás, tapasztalat, motívumok ismerete, számolás, a helyes terv kiválasztásának képessége, ezek ötvözése a játékban az alapvető, általános érvényű elvek ismeretével vegyítve... ismerek egy mesterjelöltet, aki az életben soha nem tanult megnyitáselméletet, fogalma sincs az egyes megnyitásokról...mégis, igen nehéz megverni, mert nagyon jól számol és kombinál.
A gép ellen való játékban is az a lényeg, hogy rendszeres legyen....amikor már van annyi játéktapasztalat, hogy az adott ellenfél legyőzése nem jelent problémát, akkor lehet emelni... emellett nem fontos, hogy hány megnyitást ismer az ember... nagymesterek, sőt világklasszisok is vannak, akik rendszeresen eltérnek a könyvtől...mert ők sakkoznak és nem visszajátsszák azt, ami leírtak az elméletben. Mert kreatívak és merészek....
Félreértés ne essék, én sem rákontrázni akarok a hsz-odra, mindössze azt írtam le, amit versenysakkozóként eddigi pályafutásom alatt tapasztalatként elmondhatok...
A tanulásban a lényeg a rendszeresség, és lehetőleg kerüljük azt, hogy a megnyitási csapdák betanulására állunk rá, az ''általános'' játékerő fejlesztése a fő, ne akarjunk 10 lépésen belül partit nyerni, fontos a tapasztalat (ez mindenhol fontos )a problémamegoldó képesség fejlesztése...meg kell tanulni kombinálni, stratégiát találni, pozíciós játékot játszani, támadni, védekezni, sok-sok elemet, amelyekből a végén összeáll a sakkjáték. És ezek után, amint írtam: ''nem árt egy kis elmélet'' is; lehet díszíteni a tudást...versenysakkozóként viszont mindenképpen javallott az általunk játszott megnyitások kellő mélységű ismerete...de ugyanakkor tudni kell azt, hogy nem ettől leszünl jó sakkozók.
Nah, sorry ha hosszú voltam...ha van kérdés, véleménye, ellenvélemény, észrevétel, várok mindent! -
Pala
veterán
válasz Attila69 #402 üzenetére
Jah, amúgy nyílt és zárt megnyitásokkal kapcsolatban...az utóbbiak semmivel sem rosszabbak, vagy elméletileg gyengébbek az előbbieknél, csupán szimpátia kérdése, hogy ki melyiket tanulja....viszont ha megnyitásokat tanul az ember, akkor mindenre legyen egy kész válasza!
A nyílt megnyitásokban többnyire sokkal kiélezettebb a játék, míg a zártakban a pozíciós játékosok érezhetik kényelmesebben magukat. Királycselt meg aztán végképp nem ajánlanék kezdőknek, ugyanis azt nagyon-nagyon alaposan ismerni kell, ha játszani akarod! Egyik pillanatról a másikra valamelyik fél nagy előnybe kerülhet, ha az ellenfél nem ismeri eléggé a a változatot. Ha sötét ismeri a királycsel minden fortélyát, akkor bizony nagyon könnyen kiegyenlít, ez pedig világosnak nem célja. Viszont tény, hogy a cseljátékokból nagyon színes partik szoktak kikerekedni. Még valami fontos: a cseljátékokkal kapcsolatban...egy csel, vagy egy csapda, csak akkor működik ha az ellenfél nem ismeri a védekezés módját...erre viszont nem lehet alapozni a sakktudást..nem véletlen, hogy cseljátékokat nagymesterek körében jóval ritkábban látni.. Az elméleti cselek mind-mind hatásosak lehetnek, ha az ellenfél bizonytalan az adott állásban...de ha ismerik a védekezés módját, akkor még bajba is kerülhet a cseljátékos
Ennek ellenére én is játszom a Budapesti Cselt rendszeresen, bár tudom, hogy világos pontos játéka esetén jobban fog állni egy picit. -
Pala
veterán
igen, ez is ilyen tipikus nyerés
itt mondjuk már az f6 után is ''?''-t raknék, gyengusz lépés.
Arról nem is beszélve, hogy a másik változatban, azaz 4. ... Ke7?? után fonalas matt Vxe5+ után pár lépésben
tipikus még az 1. e4 e5 2. Vh5 kezdés is, amellyel a kezdő játékosok világossal bástyanyerésre próbálnak játszani. Érdekes módon susztermattal, mattkísérletekkel már nemigen szoktak előrukkolni, de néha előfordult már az 1. e4 e5 2. f4 Fc5 3. fxe5?? Vh4+! kb. hasonló a szitu, minimum bástyanyerés, mert Ke2-re Vxe4# matt van -
attilam
őstag
Még az f6 talán nem olyan vészes, bár nem tűnik túl jó lépésnek, de pl. Hxe5 után jöhet akár egy Ve7 is, de mindenesetre én nem is igen szeretem az elején kihozni az f gyalogot, mert nagyon meg tudja gyengíteni a királyoldali pozíciót.
mod.: Jók ezek a trükkök, és még azért vannak akik beveszik. Mondjuk direkt nem szoktam rájátszani, de előfordul hogy az ellenfél kényszerít rá!
[Szerkesztve] -
sasa311
veterán
hello letöltöttem ezt a progit, de lenne vele több problémám is.
Először is, hol kell regisztrálni? Vagy ha nem fizetek akkor csak guestként játszhatok?
Másodszor minden menüpontra és választógombra azt írja, hogy NOTEXT! Ez mitől van?Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
Pala
veterán
de Ve7 után világos hatalmas fejlődési előnyt kap, az f6 meg ráadásul kigyengít feleslegesen és fejletlenül. Alapvetően nem jó lépés. Hf3 után ha mindenképpen gyaloggal akarjuk védeni az e5-öt, akkor inkább d6 (Philidor védelem), de jobb a Hf6 vagy a Hc6, sőt még az f5 is! (lett csel).
-
Pala
veterán
a notext attól van (mint egyik haverom jóvoltából kiderítettem), mert magyarul telepítetted (ugye?), tedd fel angolul, úgy már jó lesz.
csak guestként léphetsz be bizony, ahhoz, hogy saját nickkel regisztrálj, vásárolni kell egy accountot (ami, ha minden igaz forintban olyan 7000 körül lehet, de ha sokat játszol, megéri). Viszont a playchessen még guestként is élvezetesebb játszani, mint pl. a jojatek.hu-n -
Pala
veterán
-
Pala
veterán
ilyesmi dolog még az Alapin-csel is:
ha jól emlékszem:
1. e4 e5
2. Hf3 Hc6
3. Bb5 d6
4. O-O Fg4
5. h3 h5!
a futó ütése mondjuk így: meglehetősen kellemetlen világos számára -
attilam
őstag
Nagyon csinos. Főleg hogy utána aztán nem tud jó helyre lépni a lóval, mert bárhova lép (e1 talán még a legjobb) jön a Vh4, és ezt a pozíciós előnyt igen nehéz már elveszíteni.
Mod: Vagy hagyni kell a huszárt ott pusztulni, és akkor g3-al lehet valamit javítani a helyzeten, bár nem sokat.
[Szerkesztve] -
katavagyok
tag
sziasztok. tudnátok olyan linket mondani, amiből kezdők tudnak tanulni? ilyen pár lépéses mattok kivédése és hasonlók beiratkoztam sakkszakkörre, csak sajnos versennyel indult, és már 2x megvertek a nagyok segítsetek
katavagyok...offolóskata...
-
Pala
veterán
válasz katavagyok #419 üzenetére
Szia!
magyar oldalt sajnos nem tudok, de angolt adok, ha megfelel.
Amúgy meg javallott a Chessmaster 10th Edition vagy a Chessmaster 9000 beszerzése, annak van egy (angol) oktatórésze, de könnyű nyelvezettel, audiovizuális formában, szóval az alapokat ott gyorsan és jól meg lehet tanulni. Ha jól emlékszem ott még van egy-két tipikus ''gyors'' matt is, de legfontosabb, hogy megmutatja a sakkjáték elemeit.
Nemtom van-e ilyen magyar linken, de esetleg még egy könyvet tudok tudok ajánlani, ha szánsz rá: Asztalos-Bán: A sakkjáték elemei 8. kiadás, ebből teljesen nulláról meg lehet tanulni sakkozni -
Notes
senior tag
Rájöttem az egy lépéses mattra. Most írja ide a megoldást és akkor tök menő leszek? Vagy inkább tartsam meg magamnak, hogy mások is gondolkozhassanak rajta? Mondujk így, hogy elmondtad, hogy sötét utolsó lépése a kulcs kb. fél percig tartott megtalálni a megoldást.
Romanes eunt domus!
-
Notes
senior tag
válasz katavagyok #419 üzenetére
''Szerezd meg'' a Chessmaster 10th programot! Nagyon jó az oktató része. Onnantól kezdve, hogy hogyan lép a gyalog odáig, hogy pl. hogyan kell zárt állásban játszani egy középjátékot, részletesen, és érthetően bemutatja a játék elemeit. Josh Waitzkin dumája nagyon jó, nem fogsz elaludni rajta.
Én 20 éve sakkozom amatőr szinten, de sok hasznos dolgot tanultam belőle.Romanes eunt domus!
-
Pala
veterán
Olyat még nem láttam. Körsakkot viszont már játszottam - ahhoz teljesen más logika kell, mint a hagyományos sakkhoz. Van még piramis-sakk, ami tulajdonképpen egy rendes sakktábla, csak az átláthatóságot nehezíti, hogy a centrum felé egyre emelkednek a mezők (mint valami platform), szal vannak érdekes találmányok.
-
sasa311
veterán
na sikerült beizzítani a sakkprogit. Jó, csak az én szintemhez képest néha összefutok erősebb emberekkel még a kezdő szobában is és akkor jól elpáholnak. De ma sikerült egy jópofa mattot adnom egy abszolut elbénázott helyzetből (közben rokonság molesztált, hogy keressek az előadásához anyagot a neten, aztán zsufsz, bebuktam egy lovat)
Bővebben: link
Szal nagyon gyenge vok ez alapján?
[Szerkesztve]Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
Pala
veterán
hehe, az opponent valamit nagyon elcseszhetett, olyannyira, hogy anyagi előnyének mámorában mattba rohant
nice!
Amúgy egy guestről sose lehet tudni mekkora játékerőt képvisel, én is találkoztam már olyannal a kezdő (!!) szobában, aki úgy játszott, mint egy mester, de vannak ténylegesen kezdők is. -
sasa311
veterán
Sokat kérnék, ha azt kérném, hogy less rá a linkre is (lépések) és felhívnád a figyelmemet arra, hogy mi a játékom leggyengébb pontja... Mert akkor arra elkezdenék rágyúrni. 1-2 éve elég sokat játszottam minden nap (persze csak hobbi szinten amatőrökkel) de egy jóideje nem volt alkalmam de úgy érzem szívesen gyakorolnám és fejleszteném magam.
Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
katavagyok
tag
pala és notes, köszönöm szépen a tippet. sajnos mindenhonnan csak valami demo verziót lehet letölteni, tudtok oldalt ahonnan le lehet az egészet, vagy elég a demo is?
katavagyok...offolóskata...
-
Pala
veterán
amúgy egyetlen játék alapján nem lehet senkit megítélni, szóval ahhoz több partit kéne látnom.
Kata: Chessmaster demoval nemtom mit lehet kezdeni, de tuti hogy nem sok hasznosat, a teljes verziót boltban lehet megvenni (vagy illegálisan is be lehet szerezni, nade a fórum alapelveit szem előtt tartva én erről itt most nem mondok többet )
van egy pár címem elmentve valahova, ami netes sakkoldalakat tartalmaz, melyekből el lehet kezdeni tanulni teljesen az elejétől....megpróbálom előkaparni (de sajnos csak angol van) -
Pala
veterán
-
sasa311
veterán
sajnos nem sikerült előbányásznom semmit a progiból, lehet, hogy csak előfizetőknek lehet
De engedelmeddel 2 jácmát elküdtem a mail-odra (3 kép).
Az egyik nagyon pocsék lett, de ez is hozzátartozik, a másik egész tűrhető.
Nyugodtan jöhet egy kemény és célratörő kritika Najó, inkább egy kezdőhöz mért szinten szolíd, nem túl lélekbetiprós egórombolós
Ha lesz időm játszani fogok egy hoszabbat is (én is tudok játékot indítani? Hogyan?)
Vagy 1X játszhatnánk egyet egymás ellen (gondolom szénné aláznál, de nembaj )
[Szerkesztve]Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
-
-
Pala
veterán
a 7000-et nyugodtan letöltheted, mivel - kifutó termék lévén - 5 dolcsiért árulják neten, rajzolsz a kiadónak egy szép bástyát paintben és még a letöltésért is kárpótoltad őket
Amúgy ha kell, tudok adni freeware (de nem igénytelen!) sakkprogit.
Pl. ilyen az Arasan is (www.arasanchess.com) a 8.4-es verzió a legújabb, ezt néha használom én is, jó kis progi és ha úgy tetszik, brutál erősre is állítható -
sasa311
veterán
köszi, akkor letöltöm ezt a www.arasanchess.com-ról.
Az elemzésbe nem kell olyan mélyen belefolyni (lévén max. 2-3 lépést tudok előre kalkulálni, azt sem teljesen tökéletesen) szóval egy kicsit felületesebb is megfelel nekem, csak az égbekiáltó hibákra hívja fel a figyelmem, hogy tudjam mire figyeljek oda nagyon.Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi M365 kijelzővel eladó
- Egyszer összerakott, majd visszabontott LEGO Technic (42154) 2022 Ford GT eladó
- Veroval compact BPU 22 automata felkaros vérnyomásmérő, új állapot, nem használt, féláron eladó
- Meseszép Montblanc Summit XL Chronograph 7060 (Csere 1TB új Steamdeck-re is.)
- Eladó hibátlan Xiaomi Scooter 3.Alig használt!100km-el,garanciás!