- LG Velvet (4G) - megelőzte a híre
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Na, még egyszer, csak ezúttal OnePlus Open néven
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Asus Zenfone 8 - komplett kompakt
Hirdetés
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stauffenberg
Topikgazda
A topik keletkezésének apropója az egyes MILC rendszerek saját topikjaiban gyakran, akár napi szinten felbukkanó, rendszerektől független vagy éppen azokon átívelő témák kibeszélése. Ebben a topikban bátran összemérhető egymással a Sony, Fujifilm, Canon, Olympus és a többiek tudása, lehet rugózni a szenzorméreteken, DOF átszámításon, zajszinteken, melyiknek jobb a fogása vagy a fókuszrendszere.
Továbbá (én személy szerint) örömmel látnám, ha a MILC kategória jövőjét, technológiáit, piaci körképét érintő eszmefuttatások is inkább itt csapódnának le, mintsem az egyes rendszerek saját topikjaiban kallódnának.
Kíváncsi leszek, hogy mennyire lesz kelendő ez a topik, mivel az említett témákat az egyes rendszerek topikjaiban úgy dobálja mindenki, mint a forró krumplit, mondván ezek nem oda valók. Na de akkor hova? Reményeim szerint éppen ide.
Fontos! Ez a topik elsősorban a MILC rendszerek már meglévő felhasználóinak szól, vagy az azok iránt érdeklődő tapasztaltabb fotósoknak. Vásárlási tanácsért továbbra is a Milyen cserélhető objektíves gépet? a legmegfelelőbb hely! Ha egy adott géptípussal kapcsolatos technikai kérdésed van, például hogyan programozd fel a negyedik funkciógombot kávéfőzésre, akkor a saját topikjához fordulj, egyébként is onnan kapsz a leggyorsabban hozzáértő választ!
Ez is fontos! A vita nemes műfaj, ne alacsonyítsuk le trollkodással, meg fanboykodással. Kedvelni egy márkát nem bűn, a fórumtárs érveit emiatt megtaposni már igen!
Ígértem egy Összefoglaló megírást is, amint időm engedi összekalapálom!
-
L623
csendes tag
Üdv!
Jelenleg Samsung nx 3000 -et használok,de kezdem érezni kiegészítők beszerzésének korlátait(vaku,tele obi),ezért is szeretnék váltani,a másik pedig,hogy beltérben kevés fényben a fókuszálás nem megy neki,hiába a rásegítő led nem találja a fókuszt sok esetben.Két út van:vagy váltás házon belül(nx 300),vagy amit néztem,és ami árban is számomra elérhető Canon eos M2.Nem tudom(és ebben jó lenne ha valaki felvilágosítana),hogy a fókusz terén ezzel a géppel beljebb lennék-e?Esetleg más ajánlat ha van,meghallgatom.Hacsak lehet,MILC-et választanák DSLR helyett,egyrészt mert övtáskában bárhova el tudom vinni és mert ha DSLR van a kezemben az feltűnést kelt,azt pedig nem szeretem.
Isten megteremtette az embert, mert a majomban csalódott. Aztán inkább felhagyott a kísérletezéssel.(Mark Twain)
-
Lassú Víz
őstag
válasz Stauffenberg #1 üzenetére
Ha a két fontos kezdetű bekezdést beleteszed, félig megoldottad az összefoglalót.
(#2) L623: Csak félig fér be a topikba a kérdésed. Házon belül csak akkor van út, ha úgy tudsz rá tekinteni, hogy megveszed aztán használod amíg megy. Viszont 6-7 év (nem tudom mikor jött ki) ebben az iparban rengeteg. Akár az első Olympus MILC-em AF képességeit hasonlítom a mostaniéval össze, akár azt nézem, hogy honnan hova jutott pl. a Fuji. A magam részéről a két nagy tükrös gyártó korai MILC-eit is hanyagolnám, mert szándékosan nem akarták söntölni a DSLR piacukat. Illetve a Nikon1 ugyanúgy halott mint a Samsung NX. Olyan gyártónál keresgélj, ahol a MILC a főcsapás, és elég nevesek is. Fuji, Olympus, Panasonic, Sony. Nem rangsor, ABC sorrend.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
vond
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #1 üzenetére
Szuper!
Cimkéket ne adjak hozzá a topikhoz?
Azokkal azért könnyebb lenne idetalálni.[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
MrChris
nagyúr
válasz Stauffenberg #1 üzenetére
Szegény Panasonic és Nikon, nekik már csak a futottak még, nevenincs többiek hely jut. Pedig a Pana G1 volt az első milc.
-
Stauffenberg
Topikgazda
Pana userként kerülöm a részrehajlás látszatát. Bár Fujim is van, szóval lehet mégis buktam ezt...
De az összefoglalóban minden ott lesz a Pentaxtól a Leicán át a Hasselbladig (szóval a minden is), csak hogy bedobjak pár gyakran (okkal vagy ok nélkül) elfelejtett gyártót is.
-
vond
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #8 üzenetére
Dehát az miért lenne részlehajlás, ha a többi mellett megemlíted ezt is, ráadásul az egyik legfontosabb MILC szereplőt?
De mindegy is. Hajrá-hajrá a topikkal!
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
válasz Speeedfire #10 üzenetére
Persze, lényegtelen is. Csak fura volt (többünknek is).
Remélem, szépen beindul majd a topik. És kisimulnak, elrendezőknek az egyes témák, diskurzusok helyei.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Stauffenberg
Topikgazda
Ironizáltam. Amúgy szerintem halál lényegtelen, mert nincs jelentősége annak, hogy mik lettek megemlítve a nyitó hozzászólásban és mik nem.
Btw topik kulcsszavaknak mehetnének ezek:
MILC, CSC, mirrorless, tükör nélküli, fényképezőgép, kamera
Meg ha lehet gyártók neveit belevenni, akkor azokat is:
Panasonic, Fujifilm, Olympus, Sony, Canon, Nikon, Pentax, Hasselblad, Leica, Kodak, Xiaomi, Samsung, Sigma, Ricoh, DJI, Blackmagic
Nem kell a sorrendbe semmit belelátni, csak ahogy éppen eszembe jutottak.
-
vond
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #12 üzenetére
Jól van.
A kulcsszavakat hozzáadtam.
Egy kicsit sok így márkákkal együtt, de beírtam azokat is, egye fene.[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
félisten
Juhúú, megszületett, és nem is szóltok?
-
Mercutio_
félisten
válasz Stauffenberg #12 üzenetére
Pentax kijött végre aps-c vagy ff milccel?
Vagy a nyomi Q-széria miatt?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
OPiiPO
addikt
válasz FoxiestFox #14 üzenetére
egy napos - de ha beválik akkor végre kiiratkozhatok vagy 4 topicból és maradna ez
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Stauffenberg
Topikgazda
válasz Mercutio_ #15 üzenetére
A Pentax is érdemel legalább egy bekezdést a történelem széljegyzetei között. Amúgy a Q rendszerre és a kissé fura K-01-re gondoltam, ahogy említették előttem.
Mondjuk szerintem a Pentax ott ásta be magát nyakig egy gödörbe, mikor előállt a Full Frame DSLR rendszerével azon a ponton, amikor már nyilvánvaló volt a jövő iránya. Elég menő lett volna a Sony után, de még a Canon-Nikon előtt kidobni egy FF MILC rendszert.
Mondjuk ők a történelem állandóan csődben lévő, tulajdonost alsógatyánál is gyakrabban cserélgető, de valahogy mindig visszatérő túlélői.
-
Mercutio_
félisten
Mitől lett volna sikeres szerencsétlen, amikor se méretben se súlyban nem lett kisebb a változatlan bazistáv miatt, de legalább keresője se volt és a fogása is pocsék lett
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
MrChris
nagyúr
Gyönyörű játékgép kinézete van, a 40mm-es obi marha vékony, kicsi lett. Utólag könnyű okosnak lenni, de már akkor is pedzegettük, hogy kellene egy olyan rendszer, ami rövid bázistávú, de egy gyári teljes értékű adapterrel a dslr obik is tökéletesen mennek rajta. Hát erről a vontaról is lemaradt a Pentax.
Amúgy a Leica M8 2006-ból, vagy az Epson R-D1 2004-ből minek minősül? Ezek az első digitális milcek?
-
-
Mercutio_
félisten
Pentaxos voltam pont a pöttöm pancake obik (és az azonos vagy olcsóbb ár mellett többet nyújtó, dslr-hez képest kis vázak) miatt, mielőtt meguntam a milc-re várást és m4/3-ra váltottam.
Stauffenberg: Ha elsőséget nem is egy reddot design díjat bezsebelt
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Stauffenberg
Topikgazda
válasz Mercutio_ #23 üzenetére
Lehet csak a megszokás teszi, de ez miért van offba rakva itt?
Amúgy én csíptem a K-01 kajla kinézetét, ha egyszer lenne vitrines gyűjteményem én kiraknám a polcra. De anno semmilyen késztetést nem éreztem arra, hogy fotózzak vele, pedig akkoriban én is Pentax DSLR-t használtam.
Én is vártam gurít-e valamit a Pentax igaziból MILC fronton ehelyett a blöff helyett, de ráuntam és én meg Fujifilmre váltottam, mellé jött a Micro 4/3.
-
Mercutio_
félisten
válasz Stauffenberg #24 üzenetére
Egy 20-asért vitrinbe lehet én is vennék poénból, mert kinézetre tényleg egyedi, de funkcionálisan borzalom.
Ha azt kihozták volna egy vékonyabb és kisebb vázban evf-fel , csökkentett bázistávval és 2 kitzoom + 1-2 fix és mondjuk egy FA-kompatibilis adapterrel a régi lencsékhez (esetleg még az ME Super winderéhez hasonló opcionálisan megvehető markolattal) megoldható lett volna a zökkenőmentes átmenet is.[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
MrChris
nagyúr
válasz Mercutio_ #23 üzenetére
Hát ezért nem értem a milcekre kijövő egyre brutálisabb méretű objektíveket. Aztat elhiszem, hogy nagyon tökéletes képűek a pro-k és ahhoz ez kell, de mint ez a 70mm-es is meglepően kicsi, mint ahogy amit ismerek m4/3-ban is léteznek kicsi elég jóképű obik, de miért nincs több?
-
Stauffenberg
Topikgazda
Korrekciós lencsetagok, korrekciós lencsének a korrekciós lencséje, tudod, hogy van ez...
Ha megnézed a kompakt méretű MFT üvegeket, azért látszik, hogy ezek elég egyszerű kis szerkezetek, persze tudnak jól karcolni, meg amit lehet kikorrigálnak szoftveresen belőlük, de a pro üvegek esetén más a prioritás.
Mint a Sigma esetén az Art és a Contemporary vonal közötti különbség, előbbinél a tervezők nem kapnak méretbeli megkötést, csak legyen bitang jó a minőségük, utóbbi esetén az arany középútra mennek. Az 56mm f/1.4 például még MFT mércével sem számít kirívóan nagynak (persze nem egy Oly 45mm f/1.8).
De másik példa a Fujifilm: Ők előbb kezdtek méretes f/1.4-es vagy f/1.2-es pro objektíveket piacra dobálni, mikor a fix sor ezekkel nagyjából rendben lett széles látószögtől portréig, akkor rámentek a kompakt méretű f/2-es fixekre. Itt pont az MFT-vel ellentétes irányú volt a terjeszkedés.
-
MrChris
nagyúr
válasz Stauffenberg #28 üzenetére
Ezt értem, engem a pro/nagy üvegek nem igazán érintenek és valszeg sokan vannak úgy vele, hogy egy bizonyos méret felett egyszerűen nemet mondanak, bármire is képes.
m4/3 vonalon (azt ismerem jobban) az 1.2-es üvegek lehet hogy másokhoz képest kisebb, (vagy nem) de már számomra túlméretesek. Viszont van néhány példának tekinthető üveg, amiből látszik, hogy egy még mindig elég jó képminőségű, fényerejű obi lehet kicsi is és 150-500$ közötti. 7.5, 14, 17, 20, 25, 42.5, 45, 60mm meg amit kihagytam. Még kéne pár ezek mellé hasonló minőségben, méretben és árban pl. 9mm ~3,5, 12mm ~/2.8, ~100/2.8 meg a 14-es lehetne kicsivel jobb is mint a kitobi, valamint pár finomítás.
A Sigma aps-c-re tervezett 19, 30, 60-as sora is mutatja, hogy lehetséges a méret, minőség, ár mentén kedvezőt készíteni. -
PuMbA
titán
Néhány fix-nél megoldható a kisebb méret, de a fénygyűjtéshez és a minőséghez anyag kell. A fizikát nem lehet megkerülni és egyes rendszerek között az ugyanolyan minőségű üvegek mérete és súlya hasonló az esetek 80-85%-ában. Egy APS-C f/1.8 üveg kb. ugyanakkora, mint egy FF f/2.8-as stb. Lehet mondani, hogy 2kg-os egy obi, de az olyan minőségű is.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
Topikgazda
Felsoroltál egy teljes fix sort pici objektívekből az UWA és a kistele tartomány között. Én azt értem, hogy mindig tudna az ember még egy picit ilyenebbet, picit olyanabbat is elképzelni, de hány olyan rendszer van még, ahol ez a tartomány ilyen szinten le van fedve kis méretű objektívekkel?
Az igazság az, hogy sem a Panasonic, sem az Olympus nem érzi már szükségét annak, hogy kicsi és még árban is jól belőtt, egyszerűbb kis objektíveket dobjon piacra a meglévők mellé. Nem ebbe az irányba megy a jövő. Egyre több fotós esik ki a piacról, kezdődött a kompaktosokkal, ma már a teljesen belépő DSLR/MILC eladások is lefelé tartanak, akik meg maradnak, azoknak a többségénél nem igazolódik a kompaktságra való igény (aki meg batár DSLR-ek felől jön, annak egy Sony FF rendszer is már kompaktnak hat).
-
Mercutio_
félisten
Anyag és sok lencse az agyonkorrigált steril obikhoz kell, nomeg azoknak akik "a méret/súly a minőség garanciája" mantrát tolják.
vond: 20/1.7 még durvább, az f2-2.2-n már büntet
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
PuMbA
titán
válasz Mercutio_ #32 üzenetére
"a méret/súly a minőség garanciája"
Nagyobb részt igen, szerinted miért rohangálnak 1,5 kilós 70-200-asokkal a profik? Biztos viccből jött mellém a lelátóra egy fotós egy 500mm-es 3 kilós fix-szel múltkor. Következőnek szólok nekik, hogy rakják fel a fél kilós kitobit, mert ez így nem lesz jó.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Hagyjuk a butácska csúsztatásokat én arról beszélek, hogy a kisebb bázistáv a modernebb lencsék/bevonatok és alapanyagok mellett lehet kicsi/kisebb könnyebb obikat csinálni. (De a lentebb linkelt Pentax obik is jó példák, de van dögivel Fuji X (f2.0 időjárásálló) és Panasonic/Olympus fényerős fix és még zoom is akad néhány)
A másik, hogy kevered a munkaeszközöket aminek extrém igénybevételt is el kell viselni az átlagos felhasználással.
És hahó látod amúgy milyen topicban vagy?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
MrChris
nagyúr
Hsz-emben direkt le akartam választani a pro kategóriát, direkt nem is írtam pro üvegekről, nekem az nem éri meg, se méret se súly miatt nem érdekel és ezzel valszeg mások is így vannak.
Amit írtam apsc Sigma sor mutatja, hogy nagylátótól kisteléig lehet kicsit alkotni ráadásul pro-hoz képest 10-30%-os áron. A régi OM100/2.8-asom nagyon jó képminőségű nyitva is és FF képkört tud, mégis alig nagyobb a 45/1.8-nál ~60mm hosszú!
Itt egy FF 40/2-es tudtommal egész jó a képe, itt pedig egy modern highend pro 40/2-es, hát én az előbbit vinném általában magammal. 35 év objektív gyártás fejlődésével megfejelve talán sokaknak elégséges lenne ma is a képe, pár száz dollárért vinnék mint a cukrot. Aps-c verziója talán nem lenne sokkal nagyobb.Stauffenberg: Ebben a m4/3 viszonylag jól áll, de a többi kevésbé, Canon és Sony eléggé hanyagolja a kropposait, talán valahára változtatnak majd ezen. Nagyon jó meg profi a FF, de ugye a legtöbben pont a méret miatt hagyják otthon a dslr vázat, batár obikat és fotóznak mobillal. Kicsit öncsonkítós ez a túlméretezés.
-
Stauffenberg
Topikgazda
Amilyen ütemben jön föl a Full Frame népszerűsége (egy eleve zsugorodó piacon), nincs igazán okuk foglalkozni a crop vázakkal miután letudták a létminimumot.
Nem lepődnék meg, ha év végére a Canon EOS RP beérné az M50-et eladásokban.
Sajnos ezzel a kompaktság mániával eléggé kisebbségben vagyunk.
-
PuMbA
titán
válasz Mercutio_ #34 üzenetére
"És hahó látod amúgy milyen topicban vagy?"
Igen, de ettől még ugyanúgy megmaradnak az arányok MILC-en is
"én arról beszélek, hogy a kisebb bázistáv a modernebb lencsék/bevonatok és alapanyagok mellett lehet kicsi/kisebb könnyebb obikat csinálni."
A Canon RF 28-70-es f/2-je 1,5 kg, és az RF 50mm f/1.2 pedig 1kg. Mindkettő brutális képminőségű, de nehezebb is, mint a többi hasonló MILC obi
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Most őszintén, mennyi milc rendszert ismersz/használtál, beleértve akár az általad sokat emlegetett Canon R(P)-t?
Azokat a belinkelt Pentax fixeket megnézted mekkorák, milyen súlyúak (pedig azok még tükrös bázistávra lettek tervezve, sőt asszem van ami még FF filmes vázra készült ), vagy mondjuk a Fuji X f2.0-ás WR objektíveket (1, 2, 3, 4), de az 1.4-eseik se nagyok/nehezek (1, 2)
De mutatok egy 1000 éves példát milyen előnye van a kisebb bázistávnak és technikai fejlődésnek M.Zuiko 9-18 (ff ekv. 18-36 akár az aps-c 12-24-es obik, amiből kicsi-könnyű nem igazán van még a consumer szegmensben se) vs. Zuiko 9-18 a 28 dekát le lehetett faragni 15,5-re és a képminőség nem romlott. (tudom, nem pro, nem f1.2, nem rajzolja ki az ff szenzort, nem is erről volt szó, hanem a súly, méret = minőség, punk-tum mantráról, lásd. még a "DSLR-t azért veszünk mert az komoly és profi" még ha 1000D is van ráírva)
Btw a technikai fejlődés adta súlycsökkentés az általad úgy látom nagyon kedvelt Canon fényős fixeknél is látható, 29 év alatt az eredeti 44%-ára tudták faragni a 400/2.8 L-t úgy, hogy javultak a képességei és IS-t is kapott. pedig a tele irány felé haladva a méretcsökkentés lehetősége kisebb (fény)technikai és lencsetervezési okokból. (Erről annó DIE ROBOTER írt, de most nem találom, talán neki elhihetjük )
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
PuMbA
titán
válasz Mercutio_ #39 üzenetére
"Btw a technikai fejlődés adta súlycsökkentés az általad úgy látom nagyon kedvelt Canon fényős fixeknél is látható,"
Igen, látható a súlycsökkentés, ugyanígy csökkentette most a Canon is a 400-as f/2,8-át, hogy behozza a Sony-t Objektív generáción belül kell nézni az ilyet, ezt nem írtam le.
"Most őszintén, mennyi milc rendszert ismersz/használtál, beleértve akár az általad sokat emlegetett Canon R(P)-t?"
Flickr-ön fent vannak a képek, hogy miket tudnak az objektívek
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz Mercutio_ #39 üzenetére
Valszeg ez egy megfejthetetlen rejtély, Laowa 9, Laowa 7.5, mindkettő rendkívül kicsi objektív, nagyjából azonos teljesítmény, a pici méret különbség lefedi a képkör eltérés növekedést, kb. arányos. Ez pedig a hasonló FF párjuk, 15/4 csak makró kiépítésben. Ez se nagy.
Akkor ez még jobb minőségű. Azért ilyen méretű, mert ki kell rajzolja a FF képkört, máshogy nem lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Rum.cájsz
tag
Sziasztok!
Örülök, hogy megszületett ez a topic, mivel én is Milcelő vagyok, biztosan gyakran jövök ide.
Ebben a (létszámban) terjedő Milc világban nekem 2 negatív észrevételem volna, nem azért mintha alapból ilyen beállítottságú lennék.1., Igen sajnálatos, hogy jelenleg nincs a Pana GM 5-nek utóda. Szerintem a Pana ebben a vázban találta meg legjobban formailag, méretileg, tudásban... a M4/3 és talán a Milcek lényegét is.
2., Nem értem, hogy a legújabb Canon RP-ben, ha már ennyire rommá butított, miért kellett még az elektronikus zárat is kihagyni? 1/4000s legkisebb záridő - mint az őskorban, agyf@szt lehet ettől kapni, meg attól a fillérb@szástól is ami miatt ez a ficsőr kimaradt, 2019 van, vagy nem, kedves Canon?
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Rum.cájsz #42 üzenetére
"Nem értem, hogy a legújabb Canon RP-ben, ha már ennyire rommá butított, miért kellett még az elektronikus zárat is kihagyni? 1/4000s legkisebb záridő - mint az őskorban, agyf@szt lehet ettől kapni, meg attól a fillérb@szástól is ami miatt ez a ficsőr kimaradt, 2019 van, vagy nem, kedves Canon?"
Nem úgy van, hogy most idén mutatja be a canon a nagyágyút? Gondolom abba lesznek a finom dolgok.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
-
wms
senior tag
válasz Speeedfire #46 üzenetére
Fuji vázak tudják
-
Mercutio_
félisten
Elektronikus zárral kombinálva, a tisztán mechanikus 1/8000.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Matska
senior tag
Értem én, úgy általánosságban szólt a költői kérdés, mert a Fuji vázakban (az összesben) azt hiszem éppen 5 éve van, és olyan módban amilyenben csak akarom. Ebből kiindulva úgy gondoltam, hogy ez nem egy olyan nagy extra amitől hasra kellene esni.
(#52) OPiiPO: akkor érezzem magam különlegesnek?
[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/
-
PuMbA
titán
-
Speeedfire
nagyúr
Ennyire jó az eshutter? Én eddig még sosem használtam.
Azt néztem a tesztekben, hogy gyorsan mozgó témánál nem jó, illetve FF alatt a bokeh más.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Matska
senior tag
válasz Speeedfire #56 üzenetére
Csak azt használom, ha nincs szükség szélsőséges utómunkára (értsd jól - pl 4-5 vagy több fényértéknyi visszahúzás árnyékokból).
- Nem kopik a redőnyzár.
- teljes csendben lehet ninjázni templomban, eseményeken.
- verőfényes napsütésben sem gond az F1.4[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/
-
Matska
senior tag
válasz Speeedfire #58 üzenetére
Azt olvastam, szűkebb a dinamikatartomány, vagy hamarabb kezd zajosodni visszahúzásnál. Nem emlékszem pontosan. Személyesen nem próbáltam, annyira nem is érdekel, csak simán elhiszem. Ez nálam csak tejútnál releváns, ott meg hadd fogyjon a redőnyzár.
https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/
-
MrChris
nagyúr
El van túlozva az e-zár hátránya a légcsavar, képsíkkal párhuzamosan elhúzó járművekkel. Normál, sportos emberi mozgásra alkalmas.
Pl kosárlabda -
vond
MODERÁTOR
Épp a minap teszteltem ugyanezt a G80-on. Az eredmény: Lehet, hogy meglepő, de elektronikus zárral kicsit élesebb minden, alacsony és magas érzékenységen is. Viszont minimálisan erősebb a zaj már alap ISO-n is, és más a zaj karakterisztikája is. Valamint 3-4 FÉ-nyi utánhúzásnál sokkal rondább az eredmény, mint mechanikus zárnál (elszíneződés, erősebb zaj, stb.), de igazából már 1-2 FÉ-nél is látszik valami.
Ha van igény rá, majd teszek fel teszképeket is.
#62) MrChris: Sokszor én is e-shutter-rel tolok végig egy-egy focimeccset. Elvétve, de készül néha olyan kép, ahol deformáltak a dolgok (pl. a labda ovális alakú, megnyúlnak a lábak, ilyesmi). De mivel gyors sorozatokat lövök, általában az előző, vagy a következő képen már rendben van minden.
Még mindig vívódok azon, hogy beletoljak-e minden második héten 1000+ expót a mechanikus zárba. A fentiekből kiindulva, nem biztos, hogy megéri.
Persze, amikor csak általános dolgokat fotózok, akkor nem para az a pár kép, főleg ha fontos a minél szebb utómunka.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Pimpa
tag
Lehet banális kérdés:
Jelenleg Sonly Ilce5000-s készülékem van, amihez kaptam 2 db objektívet is anno.
Most gondolkozom olyan készülék beszerzéséről, ami tud 4K videót is. Na most ha tegyük fel ismét Sony-t választok, akkor az Ilce6300-shoz is használhatók ezek az objektívek "rendesen"? Nem arra gondolok, hogy bele tudom-e illeszteni, hanem hogy az ezekkel készített felvételek mennyire lesznek "jók" vagyis a 4K videó tényleg jó lesz vagy ezek az objektívek már gagyik erre?
Valamint ezek a Sony objektívek csak Sony-hoz használhatók vagy esetleg más márka is használja ugyanezt a foglalatot - gondolom nem, de hátha. -
Lassú Víz
őstag
1. A 4k videó kisebb felbontású mint az állókép. Ha pixelkukkolva elég jónak gondolod a mostani objektívjeidet, akkor ki fogják szolgálni a 4k felbontási igényeit is.
2. Az m4/3 bajonetten kívül nem tudok olyanról, amelyik több gyártó vázain is megtalálható lenne.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
Pimpa
tag
válasz Lassú Víz #67 üzenetére
Köszi. Most nézem hogy én anno 130-ért vettem 2016-ban dupla objektívvel 1+1 extra év garanciával, most meg 234 ezerbe kerül és gyakorlatilag 2017 eleje óta 200 felett van. Nem értem miért drágult meg ennyire. Talán inkább alul voltak árazva.
Néztem a videókat, szerintem nem pixelesek. Persze majd ha úgy alakulna, akkor kiderül.
Ahogy elnézem a 4K képes fényképezőket, azok is nagyon durva árazásuak, pedig már a legszutyokabb mobil is tud 4K-t. Jó persze nem ugyanaz a minőség, de nem értem a nagy felár miért alakult ki a full HD-hez képest.
Dupla objektívvel egy 4K képes gép kerül vagy 400 ezerbe, ezt már sokallom azért.Ja és melyikbe érdemes szerinted/szerintetek beruházni? Továbbra is Sony vagy más, full frame vagy jó az APS-C is? Fotózok gyors mozgásokat is, meg épületeket is.
-
Stauffenberg
Topikgazda
Neked a Sony vagy még inkább a vásárlási tanácsadó topik szükséges.
Hogy a szutyok mobilok tudnak 4K-t az egy dolog, a legolcsóbb értelmes beugró ide a Panasonic G7 vagy a GX80. A többit a fent linkelt topikban lenne érdemes kitárgyalni.
-
Tin_Shield
őstag
Az 200e+ ár valószínű egy évek óta nem frissített webshopos ár, 100e környékén futott ki az a5000 kit már vagy egy éve.
A legolcsóbb 4k képes MILC a Panasonic GX800, 130e körül van kitben. Egyszerű belépő gép, kb. annyit tud mint a Sony a5000 plusz 4k video és néhány szoftveres dolog. De egy-két tizest rátéve már a GX80 is van, ami sokkal komolyabb tudású mint ezek
A mozgáshoz (és a videohoz sem árt) a jó AF, a Sony új gépei ebben nagyon erősek, de ha az a5000-rel meg voltál elégedve akkor bármelyik mai MILC jó lesz.[ Szerkesztve ]
-
Pimpa
tag
Köszi a tippeket, átnézek még a javasolt topikba is
-
Speeedfire
nagyúr
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
konyi79
addikt
Örülök neki, végülis megnyitottátok a topikot. Én korábban azt a választ kaptam Tg topikban felesleges, meg túl sok lenne itt a feszkó.
Remélem nem, és a saját MODERÁTORunk -ezúttal gratulálok Vond a kinevezésedhez- már jelenlétében elég lesz a viták kutúráltak maradjanak.
Aztán reméljük a típusspecifikus topikok is tisztulnak kicsit majd az off áradattól, ha az elmélkedések java ide jön. -
vond
MODERÁTOR
Nem lesz itt feszkó. Sőt, talán épp eme új topik miatt fog letisztulni majd a többi is. Itt leszek, figyelek, de nem lesz itt semmi gond. Amúgy kösz, de nem volt semmi kinevezés, csak formailag lettem moderátor, ezután is nagybetűs arcképes leszek. Épp elég az nekem, főleg, hogy mostanában rajzolni is kevesebb időm van, mint szeretném.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
.mf
veterán
Juhú, új totyik
Na akkor végre van hol beszélni a Nikon Z-kről is. Reménykedek, hogy az új fw-rel sikerült az AF-en javítani. A jelenlegi FF MILC-ek közül a Z a legszimpatikusabb, leszámítva az AF-es Achilles-sarkát és a hiányzó obiparkot. Az is tetszik, hogy míg mindenki más nagyobbnál nagyobb obikat dob ki (Pana 50 f1.4 külön fájdalmas volt, mert a kicsi-kompakt de éles m4/3-os 20, 15, 12-32, 35-100, vagy az LX100-as után bennük reménykedtem leginkább, de már a kilós vázzal elvéreztek nálam), velük szemben a Z 24-70 és 14-30 f4 is milyen kompakt. A többi obijuk viszont... 35 f1.8, 50 f1.8 méretben és árban az f1.4-esekkel versenyzik, 58 f0.95 egy rossz vicc, a 85-ösük pedig csak 2020-ban várható.
Következő nagyobb utam késő ősszel lesz, ahova vagy Z6-tal mennék, vagy ha maradok az A7-nél, akkor ahhoz egy Tamron 28-75, 17-28 vagy 16-35 f4, és utána még Z6m2-ig kihúznám vele.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
kovsol
titán
válasz Speeedfire #43 üzenetére
Nevetséges amúgy a Canon amit csinált szerencsétlen géppel. Eleve a dinamika tartománya egy nulla lett kb, meg azért belerakni egy 6d mk2 szenzort egy 2019-es modellbe elég tré, de nem ez vágta oda, hanem a szoftveres kiherélés.
Ami tökre tetszett, hogy az R-nél lecsukódott a zár objektív cserénél. Na még ezt is kivették a RP -ből.
May the Force be with you!
-
Stauffenberg
Topikgazda
Az EOS R-be amúgy került pár nagyon jópofa fejlesztés, ami miatt emelem a kalapom a Canon előtt. Ez az egyik, de a Navibar is frankó, meg az, hogy az EF-RF adapterből is háromféle van, a drop-in filteres adapter olyan, ami miatt kapásból sírva fakadok az örömtől.
Az igazság az, hogy tud a Canon innovatív és kreatív lenni, már csak az a baj, hogy ezt néha agyonverik a marketing osztályon ostoba "védjük a drágább modelleket" butításokkal.
-
mikrofon
addikt
Videó területén talán most a legjobb a Sony a6400. Ár - érték arányban mindenképpen... Nincs 30 perc korlát, nem melegszik és AF-je veri még az a9-et is. Nem gyorsaságban hanem tudásban. Ezeket az a9 majd csak márciusban kapja meg firmware frissítéssel. Az mk3-as széria meg csak áprilisban, és még csak nem is minden funkciót. Mert az a7riii procija nem bírná 42Mpx-en, pdaf lefedettsége is kisebb. Az meg elég furcsán jönne ki, hogy a belépőnek definiált a7iii ennyire odaverjen AF-ben a nagytestvérnek.
Igen nincs IBIS és ISO-ban alulmaradt az FF mk3 vázakhoz képest. Cserébe kárpótol az ára...
Videó linket direkt nem raktam, mert biztos mindenkinek meg van a kedvenc influencere. Úgyhogy gyorsan megtalálja bárki a számára elfogadható véleményezést a YouTube - on...[ Szerkesztve ]
-
.mf
veterán
Azért a 800 EUR-t a 35 f1.8-ért nem tartom túl barátinak, FX-en f1.8-asok közül a 20 volt hasonló áron, ami más kategória, elég speciális darab. Sonyt is elég sok kritika érte a drága obik miatt, pedig eddig csak Zeiss / GM matricával voltak ilyen drágák az f1.8-asok. A Z 50 f1.8-as is 600 €, és Sonyval ellentétben nem is látom, hogy hova jönne olcsóbb opció: ott a 800 € Zeiss 55 alá befért egy 200 € Sony 50, itt viszont ez már eleve az f1.8-as, standard Z, nem is valami külön széria (miközben FX-re is volt bőven 100-150 € 50 f1.8-as). Tetejébe annyira még nem is szuper, hogy ennyit elkérjenek érte (hagymakarikás, ideges háttérmosás, szoftveresen korrigált torzítás, field curvature).
A mérete meg... [link] Nálam már itt kiesett. Megint egy bazi nagy táska kell csak pár fixhez is. Könyörgöm, hova tűntek a pancake obik? Engem az se érdekel, ha f5.6-ig kell rekeszelni a sarkig élességért, csak ne kályhacső legyen egy fix is már... Komolyan, jobban jár az ember, ha FTZ-re teker FX obikat, kisebb, könnyebb és sokkal olcsóbb.
Annak fényében különösen idegesítő ez, hogy közben a 24-70 és főleg a 14-30-at milyen szép kompaktra meg tudták csinálni - ezeket meg miért nem?
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
hemaka
nagyúr
válasz Stauffenberg #78 üzenetére
Nekem az obin levo control ring nagy kedvenc, remelem mashol is megjelenik majd.
-
kovsol
titán
Az tényleg jó cucc lehet. Bár hallottam olyant is akit zavart, mert véletlen elállított vele dolgokat, így inkább kikapcsolta.
Nekem van egy RX100 gépem, és azon is programozható a kis gyűrű. Alapból zoomolhatsz vele, de lehet rá rakni ISO vagy egyéb állítást is.
May the Force be with you!
-
mikrofon
addikt
Nem az a legnagyobb baj, ha te véletlenül eltekered, mert azt érzed, hanem ha lerakod, felveszed a vázat vagy valami hozzáér és elállítódik, mert ezt nem veszed észre, ha képkészítés előtt nem ellenőrzöd azt a beállítást.....
ha már Canon: úgy tűnik ez a cég nem éppen a "normális" dolgokon töri a fejét RF 14-21 mm F1.4L USM érdekes lesz hozzá megismerni egy méret, tömeg és ár hármast.....
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
Ez egyáltalán nem probléma, de be lehet állítani azt is, hogy csak félig lenyomott expogombnál történjen állítás (meg persze felülről is egyből látszik)
A másik meg csak egy CR1 (vagyis eléggé bizonytalan) pletyka, amit felkapott az internet... a bemutatón pl. egyesektől azt kérdezgették, hogy részükről egy 10-24/4 vagy egy 11-24/2.8 lenne-e a preferált ultranagylátó.
-
papaya
senior tag
Szuper topic. Részemről annyi, hogy Canon DSLR FF után a második MILC rendszeremet fogyasztom: Fuji < Sony..nagyon szeretem, ami egyedül fáj, az a Milc vázak gyors ütemű elértéktelenedése. Anno 6D-t 2 év használat után +40k expoval drágábban adtam el, mint amennyiért én vettem az első tulajtól..De hát ilyen most a piac. Az biztos, hogy soha többé nem akarok AFMA-t buzerálni tükrösön.
Canon RF obik bámulatosak, biztos, hogy nagyon komoly vasat is tesznek majd alá. De az árazásuk miatt, nekem max 5-10 éves távlatban használt piacon lehet majd sanszos.
Nikon Z az XQD foglalattal, és a harmatos akksival lőtte el magát nálam, viszont kíváncsian várom milyen lesz az Eye-af egy Sonyhoz képest.[ Szerkesztve ]
-
kovsol
titán
"kíváncsian várom milyen lesz az Eye-af egy Sonyhoz képest."
Mire a Sony közelében kerülnének, jön most az új FW frissítés A9, A7RIII és A7III vázakra ahol tovább fejlesztik a szem fókuszt.(#93) vihartigris és a meglévő emberekre működő is tovább lesz fejlesztve.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Stauffenberg
Topikgazda
Majd az értéktartás is változik, ahogy a kereslet is nő ezekre a vázakra. Ha sokan akarnak 6D-t venni, az felnyomja az árakat, ha pedig kevesen A7-et, az meg lefelé, hiszen aki eladni akarja, az nem őrizgetni fogja olyan áron, amiért nem viszik el.
De pár év múlva, ahogy a két nagy DSLR gyártó beágyazottsága is MILC túlsúlyos lesz és sok kilépő ex-DSLR-es lesz, az nem lenyomja majd a tükrös árakat, hanem egyenesen a padlóval együtt bezuhanni fognak.
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #94 üzenetére
A vázaknál felfelé nem változik semmi, csak lefelé, az időt nézve eltérő százalékban (ha pl. sok új modell van, az erre gyorsítólag hat, teljesen mindegy hogy keresett modell, ha egyszer van újabb, még akkor is, ha az drágább), maximum az optikáknál képzelhető el kisebb mértékű átmeneti áremelkedés, de ez sem jellemző.
Ha már az ember 500 euró alatt vesz egy 6D-t, ott már zuhanásról egyáltalán nem beszélhetünk, csak további csökkenésről, szóval modell és árfüggő ez a zuhanás dolog, és MILC gépeket teljesen ugyanúgy érint (de főleg a korábbi, kiforratlanabb modelleket, vagy olyat, ami eleve túl volt árazva, mikor megjelent). -
Mercutio_
félisten
Ahogy elkezd terjedni, hogy milyen fasza/könnyű/kis helyen elfér a milc (most a laikusoknak mindegy, hogy FF, vagy aps-c) a belépő DSLR szegmensben én durva (használt)piaci áresésre tippelek.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
p_adam
addikt
válasz Mercutio_ #96 üzenetére
Az igazság az, hogy egy belépő szintű MILC és SLR között nincs érezhető méret- és súlybeli különbség, a használhatóság, ami a MILC esetében lényegesen jobb (ebben a kategóriában). A Canon esetében mondjuk nem lenne nagy kunszt egy olcsó EF bajonettes belépő gépnél kicserélni a tükröt egy elektronikus keresőre és vinni mindent tovább, de ugye némileg jövedelmezőbb helyette egy másik M rendszerre áttéríteni az embereket (ahol van pár gyári obi, de azért egy adapter is ajánlott hozzá meg egy-két olcsó tükrös obi).
Ahogy írtam, modellfüggő a dolog és nem általánosítható, a másik esetre is lehet példákat találni a jövőre nézve is.
Ami ténylegesen óriási veszteség, az a rendszerváltás, talán ez is lehet az egyik oka, hogy mindenki elfogult a sajátjával szemben.Elég kevés példa van, de lehet úgy is kipróbálni egy másik gépet, hogy nem csak azt hangsúlyozni, hogy a jelenlegi mennyivel jobb (itt is van némi elfogultság, de messzemenően nem akkora, mint általában).
[ Szerkesztve ]
-
mikrofon
addikt
Sony vs Nikon EyeAF test by Dpreview.
Ahogy a többiek is jelezték ez az aktuális állapot.
Nyárig nagy változás lesz mert kétlépcsőben firmware frissítéssel fejleszti a Sony a9-nél míg az mk3 vázaknál egy lépcsőben. Sokkal pontosabb lesz és állatokra is ki terjesztik.Az a6400-az már most hihetetlen mit tud....
Itt egy videó is. Utálom ezt a két embert, de ez a videó igen látványos, ezért merem linkelni....
Ha megnézed az eredményeket a videóban, az összehasonlításokat a6400 98%-os. A kijelzőn kicsit le van maradva a zöld keret a proci miatt, de a végeredmény kemény.....[ Szerkesztve ]
-
mikrofon
addikt
Az új butított Canon MiLC váz (RP) pont ez. Csak az a baj vele, hogy ezt a Sony már az A7II-vel megcsinálta. Kb. azon a szinten van. Az meg mikor is volt, 2014.... Most mennyiért is volt kapható az A7II + MC-11...
[ Szerkesztve ]