- Xiaomi Smart Band 8 - folyamatosan
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- DIGI Mobil
- Digitális detox a Nokiától
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Készülőben a Xiaomi 2021-es csúcsmodelljeinek HyperOS frissítése
Hirdetés
-
Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
ph Az AMD Full HD felbontáshoz ajánlja a legnagyobb Navi 33 alapú GPU-ját, melyet a PowerColor tálalásában próbáltunk ki.
-
Rövid előzetesen a Lost Records: Bloom & Rage
gp A Don't Nod legújabb kalandjáték valamikor az év folyamán érkezik PC-re és konzolokra.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
doc
nagyúr
szerintem terjunk vissza a topic eredeti temajahoz
-
RudyD
csendes tag
válasz aclandiae #1650 üzenetére
Na egen. Igaz hogy 'papírokat' nem láttam róla de volt egy lakótársam még amikor a fővárosban robotoltam. Programozott. Kötelezően 2 órára kellett megjelennie a munkahelyén. A többit csinálhatta otthonról, "csak a munka meglegyen" filozófiában. Nem élt valami stresszes életet és bár én az irodában ro*am, de szerintem nem vitte túlzásba az otthoni munkát. Kapott is érte akkoriban kb 300k -t tisztán és amiket beszélgettünk elég sokat lófrált a városban hogy a hobbiját is fentartsa.
Na ilyen is van....-- RudyD { B-) }
-
modder
aktív tag
válasz DopeBob #1655 üzenetére
Tipikusan a menedzserekre gondolják ezt nagyon sokan, hogy alig dolgoznak, és többet keresnek, mint az aki az értéket teremti. Megértem, ha valaki ugyanezt gondolja a programozókról, főleg, ha közvetlen ismerősén tapasztalta.
Amibe viszont sokan elfelejtenek belegondolni, hogy nem minden programozó keres nettó 300 k-t (az átlag nem). A másik dolog pedig, hogy amíg egy pénztáros vagy kútkezelő bemegy, és elvégzi ugyanazt a munkát minden nap, addig aki szoftvert fejleszt, folyamatosan:
-- új technológiákat kell megtanulnia, ami nem egyértelmű, nehéz
-- folyamatos tanulás
-- stresszes, ha release van, sietni kell
-- sokszor meglehetősen sokat kell gondolkodni, hogy egy problémát működőképesre oldj meg, nagyon le tudja terhelni az agyat
-- illetve aki jól keres, az nem felejti el a szakmáját, mikor kilép az irodából, hanem otthon is, szabadidejében folyamatosan képezi magát, ami időt emészt fel, sokat.Vannak szélsőséges esetek is, amint láthattunk, hogy 8-ból 2 órát dolgozik (vagy úgy tűnik), de az mögött megbújik mindaz a sok-sok óra tanulás, gyakorlás, stresszelés, hogy miért nem megy, hogy az ember eljut arra a szintre, hogy a megszerzett tudása bizony ilyen összeget ér. (nem beszélve arról, hogy a szoftverfejlesztés még mindig jövedelmező, tehát van miből kifizetni a fejlesztőt)
inkább válaszoljatok a #1648-as kérdésemre
[ Szerkesztve ]
-
albiosz
őstag
válasz Jim Tonic #1656 üzenetére
És akkor te nem vagy magyar? Annyira gáz ez a ,,magyarozás".
Egyébként kolléga soraiban én nem éreztem semmi irigységet. Puszta tény, hogy túlfizetik az informatikusokat a munka felelősségéhez képest.
Példák:
- Szegény anyám 40 éve pedagógus. A szülők, gyerekek és kollégák/főnökök megelégedésére végzi a dolgát évtizedek óta. Alsóban gyerekeket tanít meg írni, olvasni, számolni, életre neveli őket. 40 év után havi kb. 150-ért (gondoljatok bele, hogy akkor egy pályakezdő tanító mennyit kap... na ezért nem megy manapság értelmes ember tanárnak).
- Kórházban beteghordó barátom beteg emberek mindennapjait könnyíti meg, lelket önt beléjük. Heti szinten szembesül azzal, hogy akit hétfőn vitt egyik osztályról a másikra, azt pénteken mondjuk már kihűlt állapotban viszi az alagsorba. Mindezt havi 90-ért, úgy hogy műszakra jár. De említhetném az ő kollégáit: nővéreket, asszisztenseket stb.
- Tűzoltók. Ugyan nem ismerek egyet sem, de köztudottan bagóért teszik kockára az életüket akár napi szinten.És mondhatjátok, hogy tanult volna anyám másnak vagy tanult volna tovább a beteghordó barátom, de ha mindenki informatikus lenne, akkor a gyerekeiteket ki tanítaná vagy ha valami rossz történne veletek, akkor a kórházban ki látna el titeket, ki mentene ki titeket az égő házból?
Én abszolút nem sajnálom senkitől az itt felsorolt jövedelmeket, félreértés ne essék. Inkább azzal van bajom, hogy mindenki más alulfizetett, aki nem informatikus vagy valamilyen mérnök. És akkor sokszor mégis megy a sírás, hogy csak 200-300 nettót kap szegény infós, miközben szerinte 400 járna neki? És ha véletlenül valaki szólni mer, hogy ácsi, akkor máris megy, hogy mi irigyek vagyunk.
Nem akarok fezsültséget, de ez úgy kikívánkozott.
-
djgeg
őstag
Azok mellet, hogy én még nem láttam olyan tényleg jól kereső programozót, vagy informatikust. Aki csak 6-8 órát dolgozott volna /nap. Persze relatív kinek mi a jó fizetés... De ha már 200-500 e Ft fizetésekről beszélünk, ott már nagyon nem az a bemegyek 8 ra és eljövök 16 kor... Én inkább a 10-12 órázásról, hallok Akár hétvégén is, úgy, hogy közben az adott illető tanúl, fejleszti magát, akár vizsgákat tesz és még azokra is készül!
Lehet példálózni pedagógussal meg betonkeverő kisiparossal, de nagyon nem ugyan az.
Persze egy tökéletes világban mindenki ugyan annyit keresne... De amíg nem abban élünk egy értelmiségi, állandóan változó, tapasztalat igényes szakmák(nem túltelített szakmák) Bőven jobban fognak keresni mint a többi.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
cucka
addikt
válasz albiosz #1658 üzenetére
Hogy hasonlítod össze egy programozó fizetését, ami piaci alapon dől el, és egy tűzoltó/pedagógus/stb. fizetésével, aminek mértéke attól függ, hogy éppen mennyi pénz jut a központi költségvetésből? A közalkalmazotti bértábla szerint az informatikus sem egy túl jól fizetett pozíció.
Nettó 300 meg alulról súrolja egy osztrák takarítónő havi bérét, mégis miért kéne szarul éreznie magát annak, aki megkeres ennyi pénzt Magyarországon? Ennyi pénz arra elég, hogy hó végén sem kell számolgatni, hogy jut-e elég az alapvető kiadásokra, meg ha elromlik a hűtő, akkor tudsz venni egy másikat azonnal, viszont nagyon távol áll az igazi, rózsadombi villás, bmw terepjárós jóléttől.
Aki meg azt mondja, hogy általában a menedzserek csak meresztik a seggüket és a komoly bérük mögött alig van munka, az szerintem még életében nem látott menedzsert dolgozni. (A menedzser a szó igazi értelmében, nem az ilyen takarítónő=higiéniai menedzser baromságokra gondolok)
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz albiosz #1658 üzenetére
A fizetesnel a felelosseg csak egy a sok szempont kozul. A lenyeg kereslet-kinalat, ahogy az lenni szokott. Ha mindenki informatikus lenne, akkor a tuzoltok keresnenek nagyon jol. De valami miatt megsem megy mindenki informatikusnak, sot, egyre kevesebben (nyugaton).
while (!sleep) sheep++;
-
Jim Tonic
nagyúr
válasz albiosz #1658 üzenetére
A sztorid szép, de nem az infósok vannak túlfizetve, hanem anyukád alul.
A barátod 8 általánossal is lehet beteghordó. Váltson szakmát.
Nem napi szinten teszik kockára az életüket a tűzoltók, de ugyanaz a helyzet, mint anyukáddal. Amúgy a ő is válthat bármikor.Igen, magyar vagyok. És rosszul érzem magam, mikor ilyeneket olvasok. Mert bár azt állítod, hogy nem irigykedsz, mégis azt teszed. Különben nem azzal jösz, hogy az infós van túlfizetve.
És igen, én is infós vagyok. A második diplomámat csinálom hozzá. 34 évesen. Ennél többet már csak egy orvos vagy egy ügyvéd tanul. Miért is vagyok túlfizetve?[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
modder
aktív tag
válasz albiosz #1658 üzenetére
A magyarozás tényleg gáz, máshol is vannak irigy emberek.
Azzal egyet értek amúgy, hogy pl. a pedagógus és az orvos is nagyon alul van fizetve úgy, hogy legalább annyi erőfeszítése van a munkában, mint az általám említett átlagos programozónak. Ezen változtatni kellene, ez nincs rendben így. Csak sajnos az van, hogy a programozó egy olyan cégnek dolgozik, aki a piacra termel, és kitermeli a jövedelmét, míg ma Magyarországon az orvos és a tanár az államnak dolgozik, ami (most politikai és egyéb okokat ne fejtegessünk) egyszerűen nem tudja kifizetni őket.
Szóval az én véleményem szerint egy programozó nem "értékesebb" a társadalomban, mint egy tanár vagy orvos, csak a programozó munkáltatója azt a fizetést tudja nyújtani, amit megérdemel. Úgyhogy MÉLYEN egyet értek
-
nagyúr
A munkaban nem az erofeszitest fizetik meg. Ha asok egy godrot, es betemetem, az erofeszites, de kevesen fizetnek erte. A tarsadalmi ertek meg teljesen mas kerdes, ha nem az allamot hizlalnank meg mindig, akkor esetleg a tanarok vagy orvosok is jobban meg lennenek fizetve. Persze akkor meg azon menne a siras, hogy milyen draga az oktatas vagy az egeszsegugy.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Jim Tonic
nagyúr
-
modder
aktív tag
Azért maradjunk az ésszerű határokon belül. Nem akarok senkit lebecsülni, de olyan munkáról beszélek, ami igényel némi szellemi tőkét, és nem 1 hónapos betanítás után kamatoztatható. Ezért hoztam fel a társadalmi értéket, hogy egy kicsit objektívebben, összehasonlíthatóvá tegyem a két fajta munkát. Nem ellened beszélek, szerintem itt sokan egy véleményen vagyunk: nem a programozók vannak túlfizetve, hanem mindenki más alul
-
gygabor88
tag
nem minden programozó keres nettó 300 k-t (az átlag nem)
Szerintem van ennyi az atlag boven. Amikor meg diploma nelkul 1 ev tapasztalattal kerestem allast, pont ennyit kertem es mindenhol megadtak egy telekommunikacios multit kiveve (a fejvadasz tovabb sem kuldte az oneletrajzot, mert nem sikerult lealkudnia). Illetve volt meg egy magyar ceg, akik megadtak volna csak nem teljesen bejelentve, igy skippeltem.
[ Szerkesztve ]
-
gygabor88
tag
válasz albiosz #1658 üzenetére
Puszta tény, hogy túlfizetik az informatikusokat a munka felelősségéhez képest.
Puszta tevedes. Egyreszt nagyon sokan fejlesztunk olyan rendszereket, amik ha leallnak 1 orara, akkor millios veszteseg erheti a ceget / bankot es nem, nem forintban ertve. Masreszt azert is magasak az IT fizetesek, mert jellemzo a tulora es tipikusan kulfoldi klienseknek keszulnek a programok, akik termeszetesen joval tobbet fizetnek erte, mint egy magyar vallalat. BTW, a fizetes ellenere tomegesen hagyjak el a szakmat.
[ Szerkesztve ]
-
aclandiae
senior tag
válasz DopeBob #1655 üzenetére
Semmi fura nincs benne, még smile is volt a végén! Semmi bajom nincs a tehenekkel sem!
Jim Tonic: miért nem lehetek irigy? Attól hogy így teszek vagy nem, neki semmi kára nem keletkezik. Azonban dühítő, hogy hozzájuk képest más mennyivel kevesebbet kap. Ráadásul a többség végigdolgozza a 8 óráját.
modder: 300e nettóért fejlődjön is! Valószínűleg azért van annyi rutinja amit az idő során összeszedett, hogy nem ugyanannyi neki megtanulni, mint aki 0-ról indul egy új technológiánál.
albiosz: egyetértek a leírtakkal. Nem is értem miért akkora sláger még mindig az informatikus? Annyian tanulnak ilyen szakmát 'oszt még sincs elég?
djgeg: én sem napi 8-at vagyok bent (többet), de hozzá képest nem keresek semmit.
cucka: jól megvilágítottad a különbséget! Azonban más ország bérét felesleges összevetni az itthonival. Attól hogy a hölgy kint takarításért annyit kap, itthon még nem változik semmi. (maximum neki, ha itthonról jár ki, és itthon használja fel, úgy már jól járt vele; ha kint él, akkor sokra szegény nem megy vele)
Én eddig akárhány ilyen managert láttam/találkoztam vele... nos nem sok mindent csinált egész nap. Lehet hogy létezik belőlük jó, én szeretnék majd ilyennel találkozni!Jim Tonic #1662: tényleg nem szeretnék rosszindulatú lenni - azért én megnézem azt a 3 vagy 4 műszakos embert, aki munka mellett el tud végezni egy egyetemet! (most valami komolyabbról beszélek, nem valami szertárbüfé szakról) Jó hogy lehet levelezőn is, de hogy mindig mindent meg tudjon csinálni, és be is tudjon járni, és még tandíjra is félretegyen. Már évek óta lesem, hátha lesz ilyen ember, mert megkérdezném tőle hogyan csinálja?
Jól teszed ha szerzel 2. diplomát is! Több lábon fogsz állni! -
cucka
addikt
válasz aclandiae #1670 üzenetére
Azonban más ország bérét felesleges összevetni az itthonival.
Miért is? Amerikaiakkal dolgozom, akik pont ugyanezért a munkáért az én fizetésem sokszorosát kapják.Én eddig akárhány ilyen managert láttam/találkoztam vele... nos nem sok mindent csinált egész nap.
Milyen területen? Én a komoly, irodában dolgozó menedzserekre gondoltam. Tehát nem a teszkós árufeltöltőre, akit megtesznek menedzsernek, hogy ugráltassa a diákmunkásokat. -
nagyúr
válasz aclandiae #1676 üzenetére
Hat gondolom a munkahelyeken.
Azt nem jon at, ugy latom, hogy attol, hogy szerinted sok informatikust kepeznek, meg nem biztos, hogy elegendoen sokat.
Vajon miert fizetne egy ceg mondjuk 600k-t egy informatikusnak, ha ott allna sorban meg 10? (Egyekbent velemenyem szerint Magyarorszagon kifejezetten olcso az informatikus meg mindig, es ha lenne egy kis strategiai erzek az emberekben, akkor nem menne el egy jo IT-s/programozo 300k-ert dolgozni, tekintve hogy _tokeletesen_ hordozhato a tudasa).
while (!sleep) sheep++;
-
addikt
válasz aclandiae #1676 üzenetére
Akkor hol veszik el a rengeteg informatikus aki végez az egyetemen?
Hatalmas a kereslet informatikusra. A linkedinen hetente többször keresnek meg fejvadászok, pedig még csak nem is az igazán keresett programnyelvekben (C++/Java) vagyok járatos.
akkor mire elég az iskola? Ad egy papírt és ennyi? Utána hogy szerez a szakmájában gyakorlatot?
Az iskola általában beugró a komolyabb állásokra. Gyakorlatot pedig először gyakornokként/juniorként lehet szerezni.
Felhívnám a figyelmet emvy megállapítására is, miszerint teljesen mobilis a tudás.
[ Szerkesztve ]
-
djgeg
őstag
válasz Jim Tonic #1675 üzenetére
Naaa már
(#1676) aclandiae
Iskola? 3 éves egyetemi "képzésekre" gondolsz? Vagy a temérdek "Informatikai" Egyetemre ahol lószart se tanítanak (tisztelet a kivételnek)...
Vagy arra gondolsz, hogy Egyetem helyet el lehet menni dolgozni, tanulni mellete letenni pár nemzetközi vizsgát, vagy ha már a programozásról van szó csak simán Tapasztalatot szerzel!
Informatikus / Programozó 3-5 éves tapasztalattal adott területen, Esetleg pár nemzetközi vizsgával, aktív nyelvtudással. Vagy egy 3-5 éves képzésben részt vett, kb 0 hasznos tapasztalattal rendelkező egyén akinek papírja van de az minden csak nem bizonyíték arra, hogy ért is hozzá...
Vagy lehet, hogy csak nekem ilyen "rossz" a véleményem a felsőoktatási képzésről?"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Jim-Y
veterán
válasz aclandiae #1676 üzenetére
Budapesti egyetem, 4-500 gólya, ebből 20-30, de inkább 10-20 végzi el időben az egyetemet, mert
1: átalakult a világ, a tanulók kevésbé szeretnek tanulni, a könnyebb utat választják, kirúgják őket, otthagyják az egyetemet, vagy csúsznak
2: nehéz az egyetem, csak a legjava végzi el időbenÉs, igaz erről nincs statisztikám, de a 4-500 embernek csak a töredéke végzi el egyáltalán az egyetemet. Az IT meg dinamikusan fejlődik, ma már minden cégnél van valami IT, a céges rendszer mögött futú szerverek, vagy csak simán munkagépek -> rendszergzda, vagy a céges rendszer -> programozó.
Magyarán kell sok programozó/IT-s, mert dinamikusan fejlődik a terület, de bőven nem végez annyi infós mint amennyi elkezdi.
Véleményem:
nem értem, hogy miért vagy irigy. Miért nem mentél programozónak. Vagy ha téged nem érdekel a téma, akkor miért irigykedsz rájuk? Mindenkinek megvan a lehetősége, hogy azt tanuljon, vagy csináljon amit szeretne. Ha nem megy a matek, akkor megint csak magára vessen az ember, az nem a piac hibája, hogy belőle nem lesz programozó.. -
nagyúr
De, tanitanak nagyon hasznos dolgokat az egyetemen, csak joparan nem figyelnek oda. Allandoan szembejonnek olyan dolgok, ahol jo lenne a valoszinusegszamitas, algebra, funkcionalis nyelvek matematikai alapjai, ilyesmi. Persze sokan nem veszik ezt eszre, annyira nincsenek kepben.
while (!sleep) sheep++;
-
addikt
Ennyi ökörséget is régen olvastam már.
#1680: ez a tiedre is igaz. Emellett azért ezen számok mellé esetleg valami forrást is adhatnál, mert egyelőre hasraütés-szerűnek tűnik. Persze tudom én, hogy divat szidni az egyetemistákat, és felülni urban legendeknek, de azért legalább ezen a fórumon ne legyetek már agyhalottak.
Ha esetleg valamilyen belső frusztráció is van a dolog hátterében, mondjuk mert kibuktál, vagy fel se vettek, az külön széppé teszi a dolgot.
[ Szerkesztve ]
-
Jim-Y
veterán
na bakker, pont ma voltam vizsgázni, bazi sok lambda kifejezésből
Tapsi:
Hát én 2007ben kezdtem az egyetemet, 3 éves a BsC, a 3. év végén asszem 22-en voltak államvizsgázni, sajnos én nem voltam közöttük, de barátom igen.
Amikor egy évvel később én diplomáztam, akkor is 30-35 körül volt a létszám.[ Szerkesztve ]
-
djgeg
őstag
Azon kívül, hogy 1 mondatban beszólsz, fejtsd ki, hogy szerinted mi az ökörség benne.
Egyetem meg a képzései... 1 kezemen meg tudom számolni de még az is sok, hogy hány olyan felsőoktatási intézmény van ahol tényleg értelmes informatikai képzést kapsz.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
peterszky
őstag
Én ott végeztem (BSc, MSc-re már nem mentem), ahol Jim-Y jelenleg mesterképzésen tanul. Másik évfolyam, de a miénkből sem jutott el időben, csak 30-40 ember az államvizsgáig, szerintem még ennyi van pluszban, vagy kicsit több, aki csúszással elvégzi utána (ELTE Informatikai Kar). Publikus számokról nem tudok, én még nem láttam soha ilyen kimutatást. Mi 2006-ban 600-an kezdtünk!
#1687: BSc-n államvizsga nem szakirányonként van az ELTE IK-n, csak az MSc-n válik szét.
[ Szerkesztve ]
What else you gonna do on a Saturday?
-
addikt
válasz peterszky #1689 üzenetére
Azért az ELTE IK-ból kiindulni informatikai oktatás területén elég meredek. Az inkább matematikusképző.
#1691 Jim-Y: nézd, ez egy összetett kérdés. Kezdjük azzal, hogy kik jutnak be? A jó részük hülyegyerek kategória. Nem szerintem, a pontszámuk alapján. Erről nem az egyetem, és nem is a képzés tehet. A számok pedig azért eléggé torzítottak. Ennél sokkal többen végeznek mondjuk a BME-n, vagy BMF-en. Sanszos, hogy a haverjaid is inkább átmentek másik szakra/egyetemre, mintsem hogy otthagyták volna az egész felsőoktatást.
[ Szerkesztve ]
-
Jim-Y
veterán
Miért te nem így látod? Lehet akkor én járok jó/rossz egyetemre, de itt 10-ből 7 barátom kikopott mielőtt végzett volna, és minden barátomnak 10-ből ~6-7 barátja is kikopott. Legalábbis ez a tapasztalat. Még mielőtt belekötnél, nyílván a számok hasraütés szerűek, de a lényeg, hogy elég kevesen fejezeik be a szakot.
Tapsi: nem véletlenül, mivel a Programtervező Matematikus szak lett átnevezve Proginfre. Személyes véleményem, hogy ez nem tetszik, kevesebb matek is elég lett volna, és szívesebben tanultam volna több mai technológiát, de ez már igazán nem téma itt Meg hát.. jobb sincs szv ezt kell szeretni..
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz aclandiae #1670 üzenetére
No, akkor meresztgesd a szemed , igaz "csak" 2 műszakban és IT rendszert üzemeltettem, de mellette csináltam meg a Kandót, saját zsebből, bár ez csak a jegyzetekre és amikor szükség volt rá a magántanárra vonatkozik, felvettek a pontszámaim alapján. Igaz műszaki karokra - kivétel a BME - általában nem a bejutás a nehéz, hanem a bennmarad
Mi 230-an kezdtük és 20-an diplomáztunk le, volt még 2 srác aki 1 évet csúszott, de megcsinálták a többi elment GDF-re vagy valami himi-humi szakra.
Tapsi: Egyik legjobb, komplex dolgokban gondolkodni tudó IT-s ismerős eredetileg fizikusként végzett, csak "tovább képezte" magát szerintem a magasabb szintű matek nem rossz alap, ha egyébként érdekli az illetőt a programozás, ha nem, akkor meg mindegy milyen a matek és a programozás aránya
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
addikt
válasz Mercutio_ #1693 üzenetére
Ebben inkább Jim-Y kolléga véleményét osztom, hogy túl sok a matek. A fizikus ismerősöd sem biztos, hogy azért olyan penge, mert szögleteseket sz@rt a tonnányi matektól, hanem mert alapból van esze. Elég nagy baj, ha az egyébként értékes erőforrásokat olyan dolgokra fordítod, amelyek helyett tanulhatnál hasznosabbakat is.
Hozzátenném, hogy a matematika nagy rajongója vagyok, de azért mindennek van határa.
-
djgeg
őstag
Bizony jó a az erős matek alap, de mellé ész kéne és minnél több friss(eb) tananyag.
Személy szerint nem jártam minden intézmény képzéseire, de elég nagy a jó ismeretségi köröm, szinte már mindegyik egyetemről, és szinte mindegyik ismerősnek az a véleménye, hogy bizony egy 3-5-7 éves tapasztalattal rendelkező, esetleg nemzetközi vizsgákkal(nem programozó területre gondolva) rendelkező IT-s jobba elindul. (persze ez szubjektív és kivételek is akadnak szép számmal, no meg nem leszólni akarom a felsőoktatásban részt vevő embereket. Arról már nem is beszélek, hogy egy diploma mindenképpen kell főleg külföldre)[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Jim Tonic
nagyúr
Szerintem meg teljesen mindegy, hová megy az ember informatikát tanulni. És még csak nem is a számonkérés színvonala határozza meg az oktatás minőségét.
A lényeg az, hogy miként áll hozzá az illető. AZ informatikus szakma tipikusan az, ahol mindegy, melyik egyetemről van papírod, valószínűleg annyira sem fogsz tudni programozni, mint valaki, akinek ez a hobbija. Iskolában nem lehet megtanulni programozni. A papír maximum az első elhelyezkedéseknél segít, aztán már nem sokat.
Otthon és munkában, gyakorlattal kell megtanulni magadtól vagy másoktól.
Tapasztalatom szerint nem lehet egyáltalán nem lehet megmondani, hogy az adott illető hol végzett. Semmit nem mond el az illetőről, ill. képességeiről, hogy ELTE, BME, GDF vagy akármilyen suliból jött.Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
Mercutio_
félisten
-
Jim Tonic
nagyúr
válasz Mercutio_ #1699 üzenetére
Nyilván, mivel nehezebb bekerülni. Nem erre akartam kilyukadni, hanem arra, hogy ha jól tudom, pont olyan gyenge a végzési arány a GDF-en is, mint az említett ELTE-n. És ez csak azt erősíti, amit Jim-Y is írt, nem a képzéssel van a gond, hanem az emberek fejével.
Egyébként nem ok nélkül van az, hogy ahol komoly szinten kel programozni, ott pont teszt van felvételinél, és még az sem érdekli őket, van-e diplomád.Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Hálózati / IP kamera
- ASUS ROG Ally
- PlayStation rajongói nyereményjáték
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- (nem csak) AMD FX / Ryzen tulajok OFF topikja
- SSD kibeszélő
- Xiaomi Smart Band 8 - folyamatosan
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- További aktív témák...