- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Telekom mobilszolgáltatások
- Letiltás - hogy is van ez?
- Samsung Galaxy A34 - plus size modell
- Honor Magic V2 - origami
- Mobil flották
- Az Apple is mesterséges intelligenciával turbózza fel a teljes kínálatot
- Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
it Végrehajtotta a világ első „magával ragadó” telefonhívását a Nokia vezérigazgatója. 3D-s hangélményt ígér.
-
Két marokkal szórja a Realme a GT 6 infómorzsáit
ma Valóban egy másik Realme átirata érkezhet június 20-án geek power tuninggal.
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BlackV
őstag
te is tudod, hogy te magad sem sinót adnál harmadiknak.
Persze, hogy nem. De nagyon rövid, hiányos a hír nem ismerjük a teljes képet. Mindenkit sinopharmmal oltottak ott 3.-nak, vagy csak azt, aki kifejezetten azt kérte, és ebből csináltak cikket? Nagyanyánkat pl alig tudtuk rábeszélni 3.-nak mrns-re, mert kínait akart. Tudod milyenek az idősek, "régen minden jobb volt.." "..mert az még anyagból van." -
andor80
senior tag
Én azt mondanám továbbra is semmi baj vele 60 év alatt ez legyen a nemzeti minimum.
Természetesen mint választható opció legyen .Ne aljas módon a maga hagyott idős(60+) sokszor demens magatehetetlen választástól megfosztott bentlakásos emberekbe döfködjék....Ez a része undorító!Tartsd tisztán a képernyőd ne engedj a digitális szennyezésnek.Blokád alatt tartom én is!
-
Ispy
veterán
Nem ilyen vonalon értem, ami volt elmúlt. Hogy hogyan lehetett volna az már mindegy. Most van egy adag átesett, egy adag oltott meg féligátesettoltott, meg féligtűnetmentes user, ami tavaly ősszel nem volt. Meg sokmindenkit elvitt ez a szar, ők se fognak 2x meghalni. Szóval ez egy teljesen más alap, okoskodni lehet, de majd a gyakorlat megmondja. Ja és egy másik virnyák is, csak hogy egyszerűbb legyen az élet.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Drizzt
nagyúr
Az a baj, hogy ez a kiadott adat megint egy olyan, amibol fogalmunk nincs, hogy a delta a dominans-e, vagy nem. Eloszor jonnek azzal, hogy az 3xx elkuldott mintabol 2xx delta lett, de ez valami osszegzes majus ota. Milyen alapon valasztottak ki a mintakat? Milyen idotavon?
Aztan meg azt irjak, hogy az elmult ket hetben 60-60 koruli volt a deltas eset. A leiras alapjan en azt olvasom ki, hogy akkor ket het alatt volt 120 deltas eset, az osszesen 800 korulibol. Ha ez a helyes olvasat, akkor a delta nem dominans. Mit nem ertettem jol a reggeli hirkozlesbol?I am having fun staying poor.
-
Kékes525
félisten
"vagy nagyon alacsony bázisról indult,"
Ez a legvalószínűbb, másrészt az időjárás. A száraz meleg az ami a legkedvezőtlenebb neki és az UV. Tavaly is az volt, hogy az alacsony bázisról nem tudott feljebb kapaszkodni nyáron. Az "esetleg elhallgatják" nem valószínű, mert nagymértékben ezt nem hiszem, hogy megtudnák tenni, akkor erről azért lenének ismereteink. Ja és nincs még iskola. A gyerekek tudják legjobban terjeszteni, mert amikor kimennek szünetre hatalmas a ricsaj, ordítás és ott tobzódnak a légúti fertőzések.
"nagyon enyhe tünetekkel terjed"
Ez ellentmondana az eddigi ismereteinknek. Gyengébb valószínűleg mint a brit variáns, de inkább csak azért, mert a veszélyeztettek jórészt be vannak oltva. Habár Magyarországon azért elég sok idős van oltás nélkül.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Tigerclaw
nagyúr
Valoszinuleg tobb egymastol fuggetlen dolog miatt egyreszt tenyleg nem indult be komolyan meg, illetve azt se latjuk ami van. Latni az EU-s terkepeken, hogy ahol nem tesztelnek szeleskoruen, ott a szamok is alacsonyan maradtak. Par napja valaki meg irta is, hogy komoly rautalo tunetek mellett sem kuldte tesztelesre a haziorvosa.
A kulfoldi turistak elkerulnek minket, az atutazo pl. roman vendegmunkasok meg tenyleg csak vegigmennek az autopalyan kevesekkel erintkezve. Par szazezer magyar meg epp kulfoldon nyaral, szoval a belfoldi turizmus se porog, kisebb a zsufoltsag. Foleg a nyari vakacios celpontok pirosodnak UK-t es szomszedait kiveve.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
Soulfly842
addikt
Ettől függetlenül a józan ész ezt diktálja. Ha a gyerek hazahozza könnyen, akkor neked is hasonlóak az esélyeid, h. találkozol vele, mint nekem kelet-mo egyik legnagyobb edzőtermében
Szerintem nem kérdés. Jelenleg így áll a tudomány, s gondolj erre:
(pill telefonról szerkesztem a képet )
Szerk:
A lényeg, amit ezzel mondani akarok: mérhetetlen mennyiségű vackot magunkba tömünk, végeláthatatlan mennyiségű E-t, már nem ezen fog múlni, hogy egy pillanatnyi dact kreáljunk az ellenérzésből és egy szúrás miatt.
A tudomány így áll, ezt kell szeretni. S szerintem igazán nagy dolgokat eddig nem ért el a vakcina piac. Most még nem állunk ott, hogy hezitáljunk (hogy kell-e, vagy sem).
[ Szerkesztve ]
-
radi8tor
MODERÁTOR
Örülök neki hogy te még nem vesztetted el a józan ítélőképességed.
A gyógyszergyárak letesztelték a sajátjukat. Megkapta a plecsnit. Aztán valakinek eszébe jut alapos tesztelés nélkül a vakcinák keverése.
Mondjuk ki: tömeges emberkísérlet folyik real time-ban.
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
Drizzt
nagyúr
(Ma amugy mar konkretan tobb oltast kapok egy evben, mint kavet. Kavet legutobb a pendemia kezdete elott ittam, oltast meg kaptam azota kettot. )
Mai fertozott szam 109. Az egy napi szamok regen nem voltak mar haromjegyuek. Egy hete 80 volt, egy hettel ezelotti adatokhoz kepest jo 30-40%-os novekmenyek latszanak par hete. Ez valoszinuleg noni fog egy kritikus szamot elerve.
I am having fun staying poor.
-
Soulfly842
addikt
Fokozatosan csökken a Pfizer vakcinájával oltottak védelme
Mivel Pfizer hivatalos kommunikáció, ezért több, mint valószínű, hogy ugyanahhoz a környezethez igazítja a számokat, mint amilyenben az első két oltás százalékait értelmezték.
Ez a szám viszont nem adja vissza, hogy mennyi lehet a mutációkkal szemben a hatékonysága.
Karikó Katalin már a korábbi mutációk (pl. dél-afrikai) kapcsán is említett ~20% hatékonyság romlást egy magyar interjúban.
Egy delta variánssal szemben, meg csak zsákbamacska szerű számokat tudunk csak 'kitalálni'.
Ha a hatékonyság kilő, akkor nem kérdés, hogy akik némiképpen követik a híradásokat, azok menni fognak a 3. oltásért.
Ehhez képest, most komolyan: milyen lehet egy szputnyik, vagy egy sinopharm, vagy astra vakcina valós védettségi százaléka?
Jobb biztosan nem. Igazából csak ezekre a részletekre akartam refekltálni. S bármi is történjen: az emberek ezeknek a kísérleteknek tényleg ki vannak szolgáltatva.
-
Drizzt
nagyúr
"másrészt nem tudom, hogy hogy gondolja folyamatosan fenntartani az antitest-szintjét. azt értem, hogy most hogy gondolja (3. oltással), de azt nem, hogy az utána következő 3 évben hogyan."
A kovetkezo 3 evben is oltasokkal. Nekem most az a fura, hogy a pandemia elejen leirtak olyan forgatokonyvet, hogy lehet olyan oltasok lesznek csak, amit gyakran kell majd ismetelni. A mostani szituacio erre is tendal. EU miert rendelt annyi vakcinat a jovoben, amennyit, ha ket dozisra eleg vakcina boven van a lakossagnak az idei rendelesbol is? Mert tisztaban vannak vele, hogy lehet kell majd booster, lehet nem is ritkan. Pont ez a bajom, hogy Magyarorszagon realis strategiat nem latok a jovore jarvanyugyi felkeszulesben. Addig, amig elkeszul a helyi vakcinagyar, biztosan nem lesz eleg annyi szajre, amink most van, kulonos tekintettel arra, hogy variansok ellen semmilyen beszerzesi opcionk sincs.I am having fun staying poor.
-
Soulfly842
addikt
Ezt a kényszerhelyzetet/kényszerérzetet nem én szültem, viszont ez esetben te is tudomány-szkeptikus vagy, s igazából szerinted ebből nincs kiút. Ezért már most hosszútávra rendezkedsz be. Elgondolkodtató. Nincs ebben offense, tényleg pusztán elgondolkodtató. Annak a kontextusában is, amit én írok: hogy a társadalom, a gazdaságok, a globális gazdaság, az EU, egy amerika nem fogja ezt a végletekig bírni. Olyan pénz-vész-tartalékok mozdultak meg, mint soha. Sokkal nagyobb lenne a globális lavina így (gazdaságilag, társadalmilag, mindenhogy), mint a Covid első 1-2 éve után.
felbecsülhetetlen lenne ennek a szükségszerű végeredménye.
Visszautalnék még arra, amit te is írtál.
"ráadásul a pfizer is csak egy vuhani tüskefehérje, idővel célszerű lenne találkoznia az immunrendszernek a teljes vírussal."
Pont erre alapoz a világon minden vakcinagyártó. Ezen alapulnak a százalékok, a kozmetikázó-marketing gépezet és minden.
A számok viszont:
1, nem ilyen rózsásak
2, s ezek ahogy telnek a hónapok folyamatosan tovább romlanak.
3, az október-február között időszakban több esetben találkozni fog a vírus maga már oltott emberekkel is. Ebben az időszakban az új mutációk száma alapvetően nagy lesz, a vírus-evolúciója szerintem meg nem kérdés, hogy hoz-e magával megint új 'szépséget', ami még veszélyesebb az oltottakra is, mint eddig.Egyébként én nem antitest alapon gondolkodtam, ahogy a fent linkelt cikkben a Pfizer vezérigazgatója sem. Az eredeti százalékokhoz képest mondta el a romlást, az ős-coviddal szemben.
Ebbe nem kalkulál antitestet semmit. Én sem erre alapoztam az írásomat, hanem az általános védettségre, a valós esélyekre, a torzított számok alapján a valós százalékokra. (amiről még Karikó Katalin is elmondta korábban a tényleges százalékos romlást az esélyekben). Szép dolog a világ marketingje, de a függöny mögött a tényeket is kell látni.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Számomra az is rendben van, amit te írsz. El is kell ismernem, hogy van benne racionalitás, s megfontolandó. Méregelendő is ez a szempont mindenkinek. de ilyenkor mindig elgondolkodok egy általános felelőségen.
Az így bekapott vírust én is könnyebben viszem el családtagoknak, idős rokonoknak, ismerősöknek, s akár a szomszédban lévő boltosnak is. Ha ez marad az általános gondolkodás globálisan, ha több ember a potenciális hordozó, akkor annak is komoly következményei vannak. adott egy védettségi százalék, de ha tömegesen újra és újra találkozik vele mindenki (mert nagyobb az általános fertőzöttség), akkor a réseket is a pajzson még könnyebben találja meg a vírus, még erősebb a mutációs-evolúció. Tudunk az ember beállítottsága ilyen. Mindig az egyes énből, a saját létezéséből indul ki, de ettől függetlenül úgy gondolom, hogy nem biztos az, hogy én ezt az utat szeretném választani.
Illetve eszembe jutott, az átoltottsági térkép is. Szabolcs-szatmárban pl. kifejezetten rossz az átoltottsági arány....
Mindezek ellenére aug vége-szeptember eleje vidor fesztivál (rengeteg ingyenes koncerttel, rendezvénnyel is, ahol tömegek vannak folyamatosan jelen)
Egy ilyen megyében - ahol az átoltottsági arány rendkívül alacsony, az általános felelősség is még gyengébb - ott igen, egy ilyen időszak után brutális detonáció történhet a számokban... A téli hónapokhz közeledve egyre inkább.
Szerintem ebből a kontextusból is mérlegelni kell, hogy mi az, ami segíthet a járvány leküzdésében. Bedobtak egy ilyen 3. oltást? Igen, ez kockázatos, de egy dolog biztos. A számok szerintem szükségszerűen még így igazolni fogják őket. A kezük is mosható lesz, s nem csak a koronavírus miatt
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
"nincs abban semmi tudomány-szkeptikus, hogy úgy gondolom, hogy oltás után nem biztos, hogy nem érdemes találkozni a teljes, aktuális vírussal, "
A nem veszélyezetteknek és egyben vakcinázottaknak, akiknek bizonyítottan a vakcina beadása után magas volt az antitest számuk és nem csak Sinopharmot kaptak (mivel ez nem indukál sejtes védelmet) azok ezt megtehetik, azoknak az aktív vírus jó booster lehet. Azonban aki veszélyeztetett, azoknak ezt nem ajánlom, mert számukra ez orosz rulett lenne.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
BlackV
őstag
másrészt nem tudom, hogy hogy gondolja folyamatosan fenntartani az antitest-szintjét. azt értem, hogy most hogy gondolja (3. oltással), de azt nem, hogy az utána következő 3 évben hogyan.
Évente egy nekem beleférhet hosszútávon, időzítve szezon előtt, mint ahogy az influ oltásnál szokták. Szerintem ez is majd 1hullám/év járvány lesz, most csak azért volt évente kb 3 hullám mert elnyújtottuk lockdownnal. -
mpo
veterán
Jövő héten megpróbálok időpontot foglalni a 3. oltásra.
Nem várok még 2 hónapot, hogy a 4. hullám alatt álljak sorba.
A védettségem úgyse növekedne, amíg várok, hanem csökkenne.
Ha nem a delta lenne, ha biztos lehetnék a folyamatos ellátottságban, még elgondolkodnék rajta, de így nem.Ha érted, akkor már elavult.
-
Ringman
nagyúr
A moderna picit lassabb ütemben veszíti el a hatékonyságát, mint a pfizer (telefonon nem keresem most ki a papert)
Nekünk elég leghamarabb novemberben oltatni, a covid
+mrns ver mindent - majd méretek antitestszintet valamikor. Nagyanyámat szeptemberben elvisszuk 3. Dozisra, 93 évesen antitestszintmeresre nemtom érdemes lenne-e elhurcolni, vagy egyszerubb az újabb mrns. -
Ispy
veterán
Csak azon agyaltam, hogy ha 2 pajszer ad ki valami védelmet, akkor vajon 1 pajszer mire lenne elég? Mert ugye a sino egy másik fajta. Viszont a hagyományos oltásoknál bevett szokás a 3 részre osztott beadás, mint amikor a kullacs ellenit kaptuk. Vagy van arról már valami tapasztalat, hogy 2 sino után az mrns hozzáad-e valamit egy dózisban vagy ezek teljesen külön kocsma?
Az hogy hogy teljesít nálam a sino az passz, nem mérettem, most meg már 3 hónappal később gondolom nincs is értelme.
[ Szerkesztve ]
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Kékes525
félisten
Akkor sem érdemes, ha netalán erős antitestes védelmet ad, ami különben nagyon ritka, mert nem ad sejtes védelmet. Ha a vírus átüti az antitestes védelmet, akkor semmi sem állítja meg a vírus elszaporodását a szervezetben.
" minden booster egyre nagyobb reakciót vált ki."
Azoknál ez nem sokat ér, akiknél elve kevés antitestet indukált.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Nagyon keveset ritkán adhat, de gyakorlatilag nem ad. Ez tankönyvi adat, hogy az alumínium adjuvált inaktivált vírus vakcinák nem adnak sejtes védelmet. De ezt kitárgyaltuk már nagyon sokszor. Linkeltem is pár irodalmat hozzá.
"mi a túróért akarna a kolléga harmadik sinót, ha nem hatott volna az első kettő? gondolom hatott. "
Látod nem mérette és a Sino-ról gondolkodik.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"képben vagyok, de a "soha" és a "nehezebben" nem ugyanazt jelentik. "
Nem ezt írtam: "Nagyon keveset ritkán adhat, de gyakorlatilag nem ad" A "gyakorlatilag nem ad" alatt az elhanyagolhatót, elenyészőt értem.
1. A legkomplexebb összefoglaló a témában, a végén ott vannak a hivatkozások:
Dr. Balkányi László PhD, orvosi tudásmérnök
Dr. Falus András DSc, immunológus, professzor emeritus, akadémikus
Dr. Ferenci Tamás PhD, klinikai biostatisztikus, habilitált egyetemi docens
Dr. Rékassy Balázs MSc, orvos, egészségügyi menedzser
Dr. Sarkadi Balázs DSc, kutatóorvos, akadémikus
Dr. Weltner János, orvos„Mivel az 1. generációs vakcinák (pl. Sinopharm) elsősorban humorális választ ad (a sejtes elenyésző), ezzel szemben az mRNS vakcinák a humorális mellett, a vírusfertőzéshez hasonlóan, erős T-sejtes választ is kiváltanak [20] ezért a különböző vírus variánsok a Sinopharm vakcina hatékonyságát jobban befolyásolhatják, mint az mRNS vakcinákét.”
Nem disztingvál, nem tesz különbséget a gyenge immunválasz és az erős immunválasz közé, általában mondja, ha van antitest válasz, ha nincs, ha erős, ha gyenge, elenyésző a sejtes immunválasz.
Nem disztingvál, nem tesz különbséget a gyenge immunválasz és az erős immunválasz közé, általában mondja, ha van antitest válasz, ha nincs, ha erős, ha gyenge, nem ad sejtes immunválaszt.
3. [Aluminium adjuvanted inactivated virus vaccines and CD8+ cell protection]
"az adjuváns odáig lényeges, hogy garantálja az immunválaszt, nem?"
Nem, az adjuváns az immunválasz típusát is meghatározza.
Az alumínium adjuvánsok nem aktiválják a sejtes (CD8+) immunválaszt. Sokan összetévesztik a sejtes immunválaszt a CD4+ (helper T sejtek) limfociták immunválaszával. Ezek a helper sejtek, amelyek szintén a T sejtek közé tartoznak, de ez nem a sejtes immunválasz, amit az immunológia ért. Ezek indítják el a B és T sejtes (pontosabban a CD8+) immunválaszt. A sejtes immunválasz a T sejtek közül a CD8+ limfociták végzik. Ha Sinopharm után sejtes immunválasz tesztet csináltatunk, akkor 3 sejt típust vizsgálnak helper 1 , helper 2 és CD8+ sejtekét. Ez utóbbi a szűkebb értelemben a sejtes immunválasz. A helper sejtek feladata a B sejt és a CD8+ sejtekhez kötött immunválasz elindítása. A CD4+ T sejt 1 citotoxikus sejteket (CD8+) aktiválja, míg a CD4+ helper T sejt 2 az ellenanyag képződést.
Toll like recetor aktivált adjuvánssal már az inaktivált vakcinák is erős sejtes (CD8+) immunválaszt váltanak ki. Ilyen az indiai inaktivált vírus vakcina. Ezek az adjuvánsok pár éve óta ismertek csak, ezért a fenti egyértelmű kijelentés az inaktivált vírus vakcinák T sejtes immunválaszának hiányáról.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
nagyúr
de pont, hogy az időseknél nem hat annyira a Sinopharm.... Szóval 77 évesen nem tudom, van-e ennek értelme.
Amúgy a b. nejem elsőre modernát kapott, de mintegy 5 hétig tartó heveny allergiás reakciói voltak tőle. Ezért másodjára kínait kért boosternek....
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
Tigerclaw
nagyúr
Ertelme akkor kellene, ha a megfelelo korcsoportnak akarnak beadni. Idosebbek eseten tul nagy a kockazat, hogy megint nem fog hatni es eleve ugye ez volt a "harmadik" oltasra a fo ok.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Vesa
veterán
Oké, de akkor minek kockáztatna ezzel bárki? Főleg 77 éves korban, ahol bizonyítottan tré a sino? Én egyértelműen nem adatnám ezt be Pfizerre, de ez szubjektív vélemémyem. Obejktívum pedig abszolút nincs a sino mellett, mivel nincsenek róla adatok.
A tudomány a valóság költészete!
-
Asbee
veterán
Sajnos igen. És olyan összetett, olyan mértékű ez az egész vírus helyzet, tele újdonságokkal még mindig, hogy úgyis kb, szintén sajnos, a gyakorlatban derülnek ki dolgok. Pont ezért is, ha az ember szőrszálhasogató, azt is mondhatja, könnyű 1-1 ilyen studyval erre vagy arra húzni. Ettől függetlenül ugyanaz a véleményem. Ezt a vírust már eltüntetni nem fogjuk. Így hogy vannak oltások, lassan talán jönnek gyógyszerek, mellé 1-1 alap szabály és ezek mellett elengedés lesz. Esetleg időszakos lezárások ha nagyon nagyon bedurvul. De ennél többet nem is nagyon lehet tenni, mert komolyabb lesz a járulékos veszteség. Szülőként pedig dilemmában lennék az biztos. Egyfelől gyakorlati oldalon még mindig valahol ismeretlen vakcina vs covid és a vele járó dolgok ha éppen belemászik.
[ Szerkesztve ]
-
A politika mindenütt megpróbál belesz.rni, ez volt a kezdetektől.
#28058: az alacsony % mögött az is állhat, hogy a gyerekek többsége jóval kevésbbé panaszkodós, és/vagy nem is tudja, mit kell figyelni. Ez néha felnőttekre is igaz, pl Tóth Bendegúz se hiszem, hogy nagyon rosszul érezte magát, mielőtt visszatért a sporthoz...
#28080: nem egészen értem a procedúrát, pl influenzaoltásoknál hogy van? Egész minimális a változtatás, azaz igazán lehetne gyorsított tesztelésen áttolni az ilyen 1-1 aminosavas cseréket.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Kékes525
félisten
Talán az iskolákban nem is annyira, mint összességében. De összességében is hamar túl leszünk rajta. Terjedni fog, mint a futótűz. Ez lesz majd a tökéletes vakcinázása az antivaxereknek. Csak a baj az, hogy ezt mindenki megfogja szívni, az egészségügy használhatatlansága miatt. És már túl régóta használhatatlan...
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
- Ukrajnai háború
- Politika
- DIGI kábel TV
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Hisense LCD és LED TV-k
- Milyen okostelefont vegyek?
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Megérkezett Magyarországra az LG 480 Hz-es OLED monitora
- FinTech - Financial Technology - digitális pénzügyi szolgáltatások, szoftverek, rendszerek megbeszélése.
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen