- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Milyen okostelefont vegyek?
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Huawei Pura 70 - fura lettem
- Mobil flották
- Android szakmai topik
- Samsung Galaxy S24+ - a személyi asszisztens
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
Cs1csó
#19049
üzenetére
kezdésnek elég lenne egy életkor. tökre más az optikája annak, ha idősek halnak meg, akik kaptak ugyan két oltást, de már eleve nehézkesen bírható hatékony működésre az immunrendszerük...
...és hogy ha sok tízezres pfájszerrekord antitestekkel bíró, életerős fiatalok, mert a variáns simán átlép az oltáson.
tippjeim nyilván vannak, de ilyen adatok nélkül ez ijesztgetésre tuti jó, komoly konklúzióra még nem.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Kékes525
félisten
Ezért nagyon nehéz sajtóhírekből releváns információt levonni. Ha részlesen, szofisztikálva taglalnák az eseteket, akkor a kutya sem olvasná őket, mert az átlagembert nem érdeklik a részletek. Így viszont ezek az információk nem sok kérdésre adnak választ.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Z.É.T.
őstag
Long-covid
Akinek van a családjában, ismeretségi körében minimum 6 hónapja tartó long-covidos - akár enyhe, akár súlyosabb - annak privátban át tudom küldeni egy orvosi végzettségű csoporttag remek összefoglalóját, amit kimásoltam egy G. doksiba, hogy ne csak csoporttagok tudják olvasni. Elsősorban azért tartom fontosnak, mert az egyéni súlyosságtól függetlenül az ALAPELV megértése a legfontosabb, ami eltér, helyenként ellentmond annak, ahogy a legtöbb hasonló állapotról gondolkodunk, logikázunk.
(remélem, hogy minél kevesebben fogjátok kérni, mert nincs ilyen a környezetetekben
) https://www.flowsummithungary.com/optin/?rh=zYegzbWcaw
-
Cs1csó
félisten
Engem pl. még soha sem teszteltek, se gyors teszt se vérvételes semmilyen, ez mutatja a magyar járványügyi védekezést. Mi volt: hőmérőzést de a vicc, hogy nálunk SENKIT sem szűrtek ki vele, mert aki látványosan betegnek érezte magát az nem is jött aki meg "csak" köhögött az meg jött mert egyéb tünete mondjuk nem volt hőemelkedése sem volt stb.
Semmi más mód nincs mit oltást felvenni és ha jön egy rezisztensebb ágens akkor az ellen is felvenni a módosítottat és kész.
A legszomorúbb, hogy amit írsz vagy amit látunk külföldön is azokat a dolgokra nálunk is simán lett volna pénz mondjuk úgy, hogy egy stadiont nem építenek meg.
-
Z.É.T.
őstag
válasz
Cs1csó
#19056
üzenetére
Azért írtam a 6 hónapot, mert addig sokaknak elmúlik és mentálisan talán nem szerencsés "rosszra készülni", de természetesen senkit nem zárok ki, csak nem javasolnám ennél rövidebb eltelt idő előtt az esetlegesen maradandóvá váló állapotra koncentrálni!
[ Szerkesztve ]
https://www.flowsummithungary.com/optin/?rh=zYegzbWcaw
-
Z.É.T.
őstag
A Pfizer/BioNTech vakcina egy adagjának hatásossága a SARS-CoV-2 fertőzésre 12-24 nappal az oltás után
Egy való világbeli (azaz nem Fázis 3 klinikai) izraeli vizsgálat értekelte a Pfizer/BioNTech vakcina rövidtávú hatásosságát a címben megadott vonatkozásban. A felmérésben 2,6 millió személy adatait dolgozták fel, akik 2020 december 19 – 2021 január 15 között egy oltást kaptak a Pfizer/BioNTech vakcinával. Az eredményeket 2021 márciusában elemezték.
Az egy oltással oltottak száma a vizsgálatban 503.875 volt (átlagéletkor 59,7 év, 52% nő). Közülük 351.897 esetében állt rendelkezésre követési adat az oltás utáni 13-14 napból.
A SARS-CoV-2 fertőzést 2484 személynél (0,57%) mutatták ki az oltás utáni 1-12 nap között, és 614-nél (0,27%) a 13-24. nap között. A fertőzés relatív kockázatát az egy adag oltás 51,4%-kal csökkentette; a csökkenés az oltást követő 18. naptól vált megfigyelhetővé.
A kockázatcsökkenés mértéke hasonló volt a 60 évesek és idősebbek (44,5%), a 60 évesnél fiatalabbak (50,2%), a nők (50,0%) és a férfiak (52,1%) esetében. Ugyancsak hasonlóak voltak az eredmények egyes alcsoportoknál (pl. ultraortodox zsidők (53,5%) és különböző alapbetegségek (pl. szív- és érrendszeri betegségek) esetén (47,2%). Az egyetlen Pfizer/BioNTech oltás hatásossága a tünetes COVID-19 ellen 54,4% volt.
A fenti eredmények hasnlóak voltak ahhoz, amit a Fázis 3 klinikai vizsgálatok mutattak.Hivatkozás: Chodick G, Tene L, Patalon T, et al. Assessment of Effectiveness of 1 Dose of BNT162b2 Vaccine for SARS-CoV-2 Infection 13 to 24 Days After Immunization. JAMA Netw Open. 2021 Jun 1;4(6):e2115985. doi: 10.1001/jamanetworkopen.2021.15985.
[ Szerkesztve ]
https://www.flowsummithungary.com/optin/?rh=zYegzbWcaw
-
-
t72killer
titán
válasz
attiati
#19043
üzenetére
A halálesetek jellemzően 2-3 héttel a fertőződés után következnek be, 2 hete még nem volt összesen 10ezer fertőzött sem, pláne nem deltából.
Ahogy Parci is mondja, kellene háttérinfó, mert ha ezek pl egyébként leukémiás, HIV-es stb esetek, akkor annak nulla az infótartalma. Ha viszont olyanok, akikben egyébként hatnia kéne a vakcináknak, és kb normális antitest-szám mellett kapták a deltát, akkor gond van.
#19058: ez már régmúlt, a brit és vuhani variánsolra vonatkozik.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
PuMbA
titán
"A biostatisztikus elmondta azt is, nincsenek univerzális szabályok arra, hogy melyik oltás jó a variánsok ellen és melyik kevésbé."
Nagyon jó hírek
Az látszik, hogy ő is hasonlóan gondolkodik, mint én, tehát a számoknak nem hisz vakon és figyelembe veszi, hogy több esetben nincs elég adat, azaz nem jelenthető ki, hogy X vakcina rosszabb a mutánsok ellen, mint Y.[ Szerkesztve ]
-
Kíváncsi leszek a coviddal kapcsolatban lesznek-e ilyen ügyek: [link]
Jogerősen elítélték az oltásellenes szülőket, akik azt hitték, mindent jobban tudnak az orvosoknál – emiatt halt meg a gyermekük
A Fővárosi Ítélőtábla helyben hagyta az első fokú bíróság döntését: gondatlanságból elkövetett emberölésért felfüggesztett szabadságvesztést kaptak a szülők.
Megszületett a jogerős ítélet az oltásellenesként elhíresült házaspár ügyében. Mint a vádiratban szerepelt, a szülők nem gondoskodtak arról, hogy gyermekük megkapja az újszülöttek számára kötelezően előírt K-vitamint. -
Kékes525
félisten
válasz
attiati
#19059
üzenetére
"Már csak azért is, mert egyoltásosból elhunyt 7 ember. Kétoltásosból meg 12."
Ezek kis számok és az is amiből ezeket a számokat nyerjük, ezért a véletlennek sokkal magyobb a szerepe, mint nagyságrendekkel nagyobb számok esetében van. Ezért szeretjük a nagy mintás vizsgálatokat, mert a véletlenek nagy minták esetében kiegyenlítődnek. Ha sokkal több lesz a felhasználható minta szám, akkor tisztább lesz a kép.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#19071
Lauda
titán
UberMutant
#19069
válasz
UberMutant
#19069
üzenetére
Így van. Azonban amíg a gyermekről gondoskodni a szülő feladata, addig az is kötelessége, hogy megóvja például a covidhoz hasonló fertőzésektől is. Na most ha van olyan vakcina, ami bizonyíthatóan, közel 100%-os arányban védelmet nyújt a fertőződés és az azt követő súlyos lefolyás, illetve haláleset ellen és ezt nem adattad be neki..... Elég sok helyen támadható az ügy, viszont korántsem alaptalan.
-
#86564352
törölt tag
Olvasd tovább is amit mondott:
A tudományos várakozás az, hogy minden oltás védőhatása arra a variánsra a legjobb, amire fejlesztették, és így alacsonyabb az újabb változatokkal szemben. Az új variánsokkal szembeni hatékonysági adatok először általában immunológiai vizsgálatokon alapulnak, és nem a klinikai megbetegedések elemzésén, ami megbízhatóbb lenne, de sokkal lassabb és nehezebben kivitelezhető. Azt tudjuk, hogy a legjobban kutatott vakcina esetében, ami a Pfizer, általánosságban jó a hatékonyság minden variánssal szemben, például egy pár héttel ezelőtti katari, valós megbetegedések elemzésén alapuló vizsgálat szerint 90% a brit és 75% a dél-afrikai variáns ellen. Látszik tehát, hogy kevesebb, mint az eredeti klinikai kísérletben talált 95%, és variánstól függően kevesebb, de azért még így is jól működik. Másik oldalról, eléggé úgy néz ki, hogy az AstraZeneca és az indiai mutáns egy nem túl szerencsés kombináció, az angolok múlt héten kijött első, való életbeli adatai alapján itt már csak 60% körüli a hatásosság, miközben a Pfizer még itt is majdnem 90%. Hozzá kell azt is tenni, hogy az mRNS oltásokat a legkönnyebb „testre szabni” az új variánsokhoz gyártástechnológiai szempontból.
Megszabadul Magyarország valaha is a koronavírustól? - Portfolio.hu
Nekem nagyon úgy tűnik adatok alapján kijelentette melyik oltás jobb. A számok csak téged zavarnak úgy tűnik. Az is tény, hogy mRNA fajtát a legkönnyebb módosítani szükség esetén. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ez mondjuk egy március 31-es cikk de amit itt írnak az nem is igazán stimmel a valósággal. Maga a qubit se egy olyan túl komoly oldal ilyen szempontból...
Itt mondjuk amit gyorsan találtam a google-ben itt hosszan foglalkoznak a témával, konkrét vizsgálatok eredményeiről beszámolva a konkrét mutáció vs. oltások témájában: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2777785
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
PuMbA
titán
Miért értelmezed az "egyelőre ismeretlen" kijelentést rosszként? A te érveid csak abban merülnek ki, hogy nem ismerjük = rossz, pedig ez nem igaz. A nem ismerjük az azt jelenti, hogy nem ismerjük, tehát összehasonlítani sem tudod. Ha van egy 7kg-os dinnyéd meg egy ismeretlen kg-os dinnyéd, akkor nem tudod megmondani, hogy melyik nehezebb
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz
#86564352
#19072
üzenetére
Az általad linkelt aláhúzott szövegben az van írva, hogy "eléggé úgy néz ki", tehát ugyanúgy lavíroz a kijelentéseivel, mert nincs elég adat
Nem tudja biztosan megmondani, azaz az én cikk eleji idézettemmel egyezik. Attól, hogy kibontja és leírja a jelenleg elérhető adatokat még nem lesz tisztább a kép, mert hiányosak az adatok.[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz
#86564352
#19078
üzenetére
Persze, mert "rámugrottatok", hogy nem mondok igazat, kellenek a tények, de valójában a ti oldalatokról sincs elég tény, hogy a kínai annyira rossz lenne, azaz felesleges volt rámugrani a kijelentésem miatt
Szerb adatok alapján a kínai jobb, mint gondoltuk. Én leírtam, amit gondolok az eddigi tények alapján, mint ahogy ti is leírhatjátok, hogy szerintetek a kínai nagyon szar. Ettől még egyikünknek sem lesz igaza.[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
"Miért értelmezed az "egyelőre ismeretlen" kijelentést rosszként? "
Miért értelmezed az "egyelőre ismeretlen" kijelentést jóként? [link] , [link] [link] . Jónak lehet az ismeretlent értelmezni, de rossznak nem?
A Sinopharm nem vált ki sejtes immunitást. Pontosabban az alumminium adjuvált elölt kórokozót tartalmazó vakcinák. A Sinophar is ilyen. Ez is egy ismert tény, ami a Sinopharm ellen szól.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Ringman
nagyúr
Nem kell védettségi igazolvány, hogy a kivetítők előtt szurkoljunk
“Megjelent az a rendelet a Magyar Közlöny pénteki számában, ami egyértelművé tette, hogy a foci Eb meccseinek a kivetítők előtt való követése nem minősül rendezvénynek, ezért azokat védettségi igazolvány nélkül is lehet nézni. Eközben azt a jogot is megvonták az önkormányzatoktól, hogy maszkviselésre kötelezzék saját területükön az embereket. “Eladó használt nyergek: SQLab 611 Ergowave CrMo 14 cm: 30e | Ergon SR comp men road S/M 22e | Pro Turnix Perf. AF 275x132 mm 25e || Használt Cane Creek eeSilk 27.2 x 350mm Road 20 mm 63e
-
mozso
senior tag
Hogy lesz-e valaha rendesen dokumentált 3. fázis a két keleti cuccnál az most már mind1 is, mert az új mutánsok elleni védelem a lényeg. Az angliai kiszorította a vuhanit teljesen európában. Az indiai meg most teszi ugyanezt az angollal.
Angliai helyzetkép:
Decembertől az angliai tarolt, április végétől pedig az indiai az uralkodó:
Viszont azokban az országokban, ahol van rendes kutatás a vakcinák hatékonyságát illetően, ott nem érdekel senkit a SinoPharm vagy a Sputnik, mert van jobb oltásuk. Emiatt nem is fognak azzal vacakolni, hogy megnézzék ezeket az oltásokat, hogy mit tudnak az új mutációk ellen. Persze a gyártó ország megnézhetné mit tud az indiai ellen a SinoPharm vagy a Sputnik és önthetne tiszta vizet a pohárba, mégsem teszi. Ki tudja miért nem.
Ez is gondolatébresztő:
Azon országok, ahol sokat használták a SinoPharmot:
- többen 3. oltási kört indítanak, de már Pfizerrel
- többen megugró esetszámokról számoltak be és ismét bezárják a városokat -
PuMbA
titán
válasz
Kékes525
#19080
üzenetére
Értelek, de a szerb adatok alapján ugye valószínűbb, hogy jobb a kínai, mint gondoljuk és nem rosszabb
Amit linkeltél hozzászólásokban az eddigi adatok alapján levont konklúziómat írtam le, ami egy lehetséges és egyáltalán nem elrugaszkodott állítás. Majd ha az indiai mutáns elér egy jelentős darabszámú Sino-val oltott országot, akkor tudjuk meg a teljes igazságot.[ Szerkesztve ]
-
-
#86564352
törölt tag
Szerb adat van 65 év felett? Amit linkeltél abban nincs. Kína se közölt, mert 60 alatt gyorstesztelték, hogy a melósok mehessenek a gyárba. Dubai és Bahrein az idős sinos oltottjaiknak már szervezik az mRNA oltást, vajon miért. Ezek tények! Nálunk előfordul akinél Sinora kevés, semennyi antitest már mennek Romániába. Vajon melyik áll jobban Pfizer Izrael vagy: Sino Seychelles egy dózis semmi úgy néz ki variáns ellen, Chile korán nyitott egy dózissal, Sinovac Peru... a WHO is megjegyzéssel engedélyezte, hogy 60 felett nincs adat, de megüti a küszöböt engedélyezik. Nagyon bíztató ajánlás.
Tény az 1.0 wuhani ellen mRNA jobb a kínainál, mert akár már a megfertőződést megfogta Izraelben, nem csak a halál, súlyos lefolyás esélye elleni védelem, akkor vajon az újabb variánsok ellen is melyik jobb? Az amelyik az eredeti ellen is kevesebb volt? Bocs, hogy ezt nem tartom valószínűnek.
Az mRNA fajtát könnyebb módosítani és könnyebb gyártani, ebben is jobb, ez is tény. Angolok most aggódnak a szintén jól dokumentált AZ-ből egy dózis vs delta variáns kapcsán a régóta kőbe vésett 21-i nyitás miatt. Ezekből nekem nem az jön le, hogy akkor a kevésbé dokumentált Sino miatt ne aggódjunk.
Erős állításokat tettél mindenféle alátámasztás nélkül. Ezért ugrottak rád. Érveljük, hogy a kínairól kevés adat, ami van az alapján pedig gyengébb. Te: nincs adat még jelentheti azt is, hogy szuper!
Érzek még egy zavart az erőben: nem szarozzuk egyik vakcinát, mert éppen kínai, hanem mert rendelkezésre álló információk alapján egy másik fajta bizony jobb. Ha rendelkezésre álló adatok alapján egy kipcsak vakcina lenne a legjobb, akkor arról beszélnénk az a jó. Ellenben mi is mondhatnánk egyesek a hiányos kínai adatok ellenére fényezik és összemossák, hogy az is van olyan jó mint a dokumentált mRNA. Holnap meghal két öreg vagy beteg ember mert öreg vagy beteg már, egyik Pfizer másik Sinopharm és lehet cikkezni na ugye egyforma a két oltás! Pedig nem...
Ringman: a focialista rendszer érdekességei! Most már nevetséges szabályok vannak a maszkozásra és komolytalan már. A győzelmi propaganda már viszlát kedves maszkozott, aztán mégis kell még. Állukon is hordják a felszolgálók a teraszra futkározás közben mert életszerűtlen. Egy utcára nyíló fagyispult mögött is tokamaszkban áll a két pfizeres oltott eladó, míg az oltatlan vevőnek nem kell semmi. Már csak boltban látni betartják, mert ott jobban kilóg akin nincs. Erre a mostanira is egy zenész mondhatja, akkor ő kivetíti némán a meccset, közben zenél és akkor nem kell igazolvány a rendezvényhez? Foci nélkül pedig kellene elvileg.
Kékes525: szerintem ezen a ponton már a mi hibánk, hogy etetjük
-
PuMbA
titán
válasz
Kékes525
#19084
üzenetére
Nem mondtam, hogy jobb, azt mondom, hogy hasonlóan jó. A "legjobbak között van" kifejezést használtam fiataloknál, hiszen náluk 90%.
Vesa: Nem kell, elmegyek magamtól, ugyanis a topik "tudósai" csak adatokat látnak. Irigylem őket, hogy 20db számból mindent meg tudnak mondani. Ilyen nagy tudással már világkarriert kellett volna befutniuk. Jó adatnézegetést
[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
válasz
#86564352
#19086
üzenetére
A "maszkozás" tényleg nem a leghasznosabb dolog az oltás vagy a távolságtartás vagy az el sem megyek a kocsmába megoldásnál gyengébb, de egy kis segítséget jelent, több a semminél.
+1 az mRNS vakcinák mellett, amúgy nekem is az jön le, hogy akárhogy csűrik csavarják ezek az elérhető vakcinák közül a legjobbak. -
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
Z.É.T.
#19093
üzenetére
Továbbra sem tagadom a vírust de nem is úgy élem a napjaimat mint sokan a fórumon.
Sajna már ismerőseim közül párnál is látom a jeleit annak, hogy állandósult náluk a félelem. Pedig most aztán tényleg hálóval sem lehet találni virnyákot a városban.[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
Z.É.T.
őstag
válasz
radi8tor
#19094
üzenetére
Azt csinál minden felnőtt ember, amit akar.
Nekem 24 ismerősöm halt meg és ebből 4 közeli, a húgom szívbeteg lett, a másfél éves gyereke longos.
Szerinted mennyire érdekel, ha valaki túlzásnak tart bármilyen szintű védekezést?[ Szerkesztve ]
https://www.flowsummithungary.com/optin/?rh=zYegzbWcaw
-
Sir Pocok
őstag
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
) 
Még csak kb. 3,5 hónapja vagyok "long-covidos" 2,5 hónap múlva kereslek. 
Az látszik, hogy ő is hasonlóan gondolkodik, mint én, tehát a számoknak nem hisz vakon és figyelembe veszi, hogy több esetben nincs elég adat, azaz nem jelenthető ki, hogy X vakcina rosszabb a mutánsok ellen, mint Y.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest