Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • puttputt

    őstag

    válasz LadyLorien #26 üzenetére

    Nem kötekedés...
    Arra van fogható bizonyíték, hogy nincs Isten?
    (Azon kívül, hogy állítólag minden rossz tőle származik...,
    viszont paradox módon akkor is "őt" hibáztatjuk, nem a semmit... :U )

    maga a biblia pedig eltúlzott és tele van hazugságokkal
    Kicsit erős kijelentés... és ez sem túl konkrét.
    Nem takarózhatunk azzal, hogy vannak benne ellentmondások.
    Másban is vannak. Az ember maga is szüntelen ellentmondás, van, hogy látszólagos, van, hogy valójában is...
    Isten nem önmagát reprodukálta, hanem "hasonlót/*vele szemben lévőt (héber szövegkörnyezetből véve) teremtett. Olyat, aki képes "partner" lenni a teremtésben. Ez fontos alapvetés.
    Isten és a róla szóló irományok "kutatásakor" (szemlélésekor) nem árt kezdetnek az emberre is "letekinteni".

    A szöveg néhol valóban összevisszának tűnik...
    Ez több szálról ered...:
    Úgynevezett redakciós folyamatok által jött létre; azaz több rétegből.
    Ezért vannak benne dublettek (duplikációk) és néhol kontradikciók. Sok a forrás, sok az író.
    Nem a történetiséget kell mindenhol elsősorban figyelemmel kísérni, hanem a mögöttes hátteret (szimbolikát), a mondanivalót.
    Amennyi negatívum van benne, annyi pozitív, életvezetést elősegítő...
    Ajánlom a Sirák fia könyvét, a Zsoltárok könyvét kezdetnek...
    Nem biztos, hogy a Levitákkal kell elsőre foglalkozni vagy más, direktebb szóösszetételű egységgel. :D
    Emellett, nem nehéz benne "hibákat" találni, elég hosszú folyamat során alakult ki, kézről-kézre, szájról-szájra... Ahhoz képest...
    Ami miatt a hagyományba bekerült; a hit szerint sugalmazás és kinyilatkoztatás általi létrejövetel.
    Amit biztosan tudni illik az írókról és a szerkesztőiről, hogy Istenhez tartozni akaró, Istenhez közel álló személyiséggel rendelkeztek.
    Persze, emberek maradtak így is..., nem az égből pottyant közénk a tekercs, legalábbis nem a szó szoros értelmében.
    (Igaz, a mormonok erről másképp vélekednek..., ugye talmida? :) )

    Szabad akaratomból döntöttem így
    Ez meglepő fordulat, szóhasználat. Egész bibliai. :P

    Kár rákényszeríteni másra a hitedet/döntésedet!
    Ezzel (főleg a vastagítottal) viszont maximálisan egyetértek! :K
    Az erőszak itt nem (sem) vezet sokra.
    A hitet magát inkább lehetne erőltetni (persze siker az...), a vallás (mint szabadon választható), még a "megöröklés" után is módosítható. Az ember szabad döntése, hogy mit kezd magával, persze vállalnia kell bizonyos következményeket, kötelezettségeket.
    Mi lenne a világból, ha mindenki azt tenné és úgy, akkor, amikor és ahogy neki tetszik?
    Valamilyen számonkérésnek lennie kell. Úgymond, felelősség...

    Ha így vállalod és ez a véleményed, amit tiszteletben kell tartani és ez nem azt jelenti, hogy amúgy velejéig romlott ember lennél... A "jótett helyében jót várj" végső soron isteni út...
    Eleve furcsa, ha az egyház elítélné az olyan embert, aki kétkedik vagy aki nehezebben közeledik, vagy aki típusa szerint.. Nem vagyunk uniformizálva.
    Ettől független szeretettel ajánlom, hogy állj ehhez az egészhez nyitottabban, mert hidd el, nem azért "találták ki", hogy ne a segítségére legyen az embernek (pláne a nehéz vagy túlontúl boldog pillanatokban).
    Egyfajta mérce (~kánon=mérőkötél), aminek az a lényege, szándéka, hogy kéznél legyen és bele lehessen kapaszkodni, nem az, hogy mindenáron keressük rajta a csomót vagy elnyiszatoljuk.
    Nem a bibliai szövegkontextus a tökéletesség, hanem az, amiről szól, illetve azok a törvények, dogmák, szertartások, amik abból alapul vannak véve.
    Érdemes végighallgatni legalább egyszer egy katolikus és egy zsidó szertartást...
    Majdnem minden textus a Szentírással van kapcsolatban. Na, az válogatott. Ott nem találnál "hazugságot". Meg kell ennek is adni az esélyt.

    #28: A puszta "egybeesés" valóban kevés a "boldogsághoz". A görcsölés még kevésbé. Ahogy egy régi sztori mondja... mennyi választja el a hitet és a nemhitet, mennyivel nehezebb hinni mint nem hinni? Nem sok, nem sokkal... Kevés plusz, de mégis... A hit, imádság, Szentírás egyébként együtt szokott járni, mindenesetre tárgyalhatóak, gyakorolhatóak külön is, de ez kicsit olyan, mintha valaki csak kalapot venne fel, de inget és öltönynadrágot már nem az ünnepélyhez.

    Jut eszembe... és ezzel zárom is... Krisztusra nem mint "szuperhősre" kell felnézni! Masszívan példakép. Ennyi bőven elég ahhoz, hogy a nem istenhívő is az ő útját járja.
    Az már vallás és beállítódás kérdése, hogy Istenként tiszteli e az illető..., az már egy másik történet.
    ---

    Remélem, nem bántódsz(ódtok) meg azon amit írtam..., ez is egy "véleményár", ráadásul nem is túl pragmatista..., ráadásul már késő is van. :) (Most értem haza, messziről, vidékről, úgyhogy, még egyszer elnézést...)

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Brutális eb #31 üzenetére

    Jogos.
    Neki az ember szeretetéből kell jóllaknia, aki Istenhívő.
    Kb. ennyi.
    Isten nem "nyúl" bele úgy a világfolyamatba, mint ahogy néha elvárnánk tőle...
    (A filozófia szakszövegével: "mozdulatlan mozgató". Viszont, ezt tovább bontva azzal lehet "konklúzionálni", hogy: Minden miatta (mint első eredőtől), de nem általa (nem befolyásoltsága/max. a kegyelem...) által mozog.)
    Ez nem a "lustaságából" ered, hanem pont a szabad akarat miatt.
    Vajon a bizonyos fajta afrikai diktátorok is mind Isten nevében cselekszenek?
    Megtehetnék egyáltalán, az életmódjuk miatt?
    Mi köze van Istennek ahhoz, ha az, aki miatt ilyen állapotok vannak (egoista szupermágnások), szabad akaratából így vagy úgy cselekszik...
    Nem kell olyan messzire menni egyébént, elég csak letekinteni pár pesti aluljáróba.

    talmida: Ezt:
    A feltámadása óta Jézus Krisztus is a Mennyben van, de elküldte a Szent Szellemet, Istennek a Szellemét, hogy tanácsolja, tanítsa és vezesse mindazokat, akik ezt igénylik.
    érdemes lenne kiemelni... és melléje tenni az "ajtóban állok és kopogok"-at.
    Valahol ez a lényege a szabad akarat iránt "esedező" kinyilatkoztatásnak. Ugye?
    Fontos felfogás. Minden, csak nem erőszak.
    Illetve (s ezzel be is fejezem); az egész vallásosság, istenhit 100%-osan alapja az alázatosságnak, ami előfeltétele a hitnek, a szeretetnek és a reménynek.
    Valóban, enélkül is lehet tisztesen élni, de ezzel, ezekkel együtt sem lesz "gyengébb" az ember. Valahol ez a legfontosabb...

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Brutális eb #36 üzenetére

    Erre a kérdésre sosem gondoltam még így... :DDD
    Érdekes megfontolás, az kétségtelen.

    Nos, ezt max. annyival lehet magyarázni, hogy az "élvezetmentes szex" volt.
    Pont ez a lényege, hiszen M. is szűz maradt. Nemde?
    Már bocsánat. :D
    Amúgy tényleg érdekes a felvetés...

    Inkább Zeusz. Na, ő.. ;]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Иван #41 üzenetére

    Mert ez most mi? Ő honnan ismeri? Csak ne isten vagy a biblia sugallja neki, mert akkor falnak megyek.
    Ő sem ismeri, vagy tudja, csak meg akarja ismerni.
    Nagy a különbség. A Biblia nem valami "titkos tudás" forrása, amiből ha kivonjuk az "esszenciát", akkor hű de szentek és okosak leszünk...
    A hit eleve nem az ismeretről szól. Feltételezi az ismeretet, de más szinteken mozog.
    Kiegészíthetik egymást. Érdemes egymást kiegészíteniük, segíteniük.
    Éppen ezért, a legegyszerűbb, legtanulatlanabb emberek sokszor sokkal fogékonyabbak magára a hitre (néhol a vallásra is), mint azok, akik "rengeteg" előismerettel és kellően kimunkált szkepticizmussal bírnak.
    Azonban, a tudomány és a filozófia praeparatio evangelica, de ezek sosem fogják tudni helyettesíteni a hitet. A tudománynak ugyanúgy megvannak a korlátai, mert bár (ahogyan Einstein is vélte), elengedhetetlen a jobb megismeréshez és szükséges hozzá valami "felsőbb", ember alkotja, embertől származik. Meg lehet figyelni, melyik tudós imádkozik egy-egy munkája előtt. Nem véletlenül rendelik alá magukat "valaminek".
    Ők nem szeretnek Istent játszani, főleg nem arra játszanak, hogy a saját Istenükként tündököljenek.

    Szerintem ezen a fórumon egyedül ti nem tudtoks emmit alátámasztani, legkevésbé isten létezését.
    Elég csúnya és bagatell lenne, ha ezen a "fórumon" bárki és a legteljesebb mértékig igazolná Isten létezését... :)

    Sethdobaloah: +1, azzal kapcsolatban, hogy felesleges ezt a kérdést ilyen értelemben vitafórumra vinni... én sem vagyok úgymond "fanatikus", de igyekszem tiszteletben tartani más efféle jellegű hozzáállását is, legyen az "jobb" vagy "bal" oldal.

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Иван #43 üzenetére

    Arra céloztam, hogy nem volt "káros" a működésükre. :)

    A logika önmagában mit sem ér. A materializmus is ezzel "pedálozott", de nem igazán győzték meg egymást a felek...
    Persze, azért, annyira mi sem voltunk logikátlanok...

    Részemről értem és elfogadom az álláspontod, szerintem itt senki sem akar mindenáron megtéríteni... (talán csak talmida :) ).
    Ez is egy személyes döntés, úgymond; privát szféra.
    Tiszteletben kell tartani, ki kell "érdemeltetni".
    Nem jön pillanatok alatt - rendszerint észrevétlenül... -, annak sem, aki ebben nevelkedik.
    Évek kellenek ahhoz, hogy megérlelődjön. Akkor sem biztos, hogy...
    Az evangelizációnak egyébként is addig érdemes terjednie, ameddig példát ad, ameddig szimplán megmutatja, vonzóvá teszi önmagát.
    Ha már erőszakoskodva közeledik, az már akár kínos/káros is lehet.
    Nagyon személyfüggő a "közeledés" és a rátalálás. Ha találkozol majd valakivel, aki fontos számodra és elfogadsz tőle valami efféle véleményt, az sokkal valószínűbb, minthogy egy fórumon... Persze, az indíttatást jó hogy megadhatja. Ha már foglalkoztat a téma, az már jó.
    Sokan idáig sem jutnak el.

    Egy kis mellékes, még az előzőekhez:
    A Szent Iratok szerint sem azért lett Mária a "kiválasztott", mert egész nap azért imádkozott, hogy ő lehessen Isten Anyja. Egyszerűen normálisan, tisztességesen, megbízhatóan élt.
    Így tud példa lenni, a mai napig.

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Sethdobaloah #52 üzenetére

    Szabad akarat valóban van és épp ezért, bár mindannyian kicsit determináltak...,
    ettől független a változás, a potenciál mindenkinél megadatott.
    Az, hogy valamennyire "predestino" (vagyok), még nem jelenti azt,
    hogy ne mozdulhatnék ki abból a "destináltságból".
    Sőt. Pont ez a cél.
    Mind a bűn, mind a jótett egyaránt "kimozdulás", "változás".
    Persze, nem mindegy, hogy...

    Az eredendő bűn ezzel összekapcsolható.
    Az is egy "predestinált" valami, nem sokat tehet arról egy csecsemő,
    hogy Ádám-Éva...
    Arra ott a keresztség (nem mellesleg).

    Magyarán;
    Nem szabad és nem lehet abba "takarózni", hogy valaki erre/arra teremtetett,
    illetve mindenki bűnösnek született és az is marad.
    Mert ezek csak pillanatnyi, azaz kezdeti igazságok.
    A "megváltás" fogalma sokkal többre hivatott, aminek részese lehet (valamilyen szinten lett, lesz is...) minden ember,
    minden olyan, amelyik hajlandó kimozdulni a "pre-"-ből.

    (Seth... Nem csak neked válaszoltam persze, jórészt osztom amit leírtál.)

    talmida:
    A farizeusok lehet, hogy ismerték a törvény minden pontját, de nem igazán gyakorolták...
    Erre a megnevezés.
    Egy tudós hiába keni-vágja a területét, ha az alapigazságokkal nincs tisztában vagy nincs mögötte "lélek"...

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Иван #56 üzenetére

    szóval eleve bűnösen születek?

    Ez a konkupiszcencia.
    Eredeti bűn, ami Ádám-Éva vétke miatt...
    Emberiség, kollektív bűn a teremtés utáni vétekkel, ilyenek...
    Ezért kapcsoltam össze az előbb a predestináltsággal (szokatlan módon), nem másért.

    A konkupiszcenciát (a keresztényég/katolicizmus szerint) a keresztség és az azt követő gyónások (+ elsőáldozás, bérmálás...) képesek annyira ellensúlyozni, ami már elég az üdvösséghez. Persze, e mellé kellenek a jó tettek is, stb.
    Valami objektív, közösségi szemléletű mérce is szükséges ahelyett, hogy az ember (ismét csak ezzel hozakodom elő); saját Istene legyen.
    Az már más kérdés, hogy ki hogy viszonyul ezekhez, de azért van benne némi ráció..., olyan, ami az "individuum" számára is elfogadható.

    Max. annyi benne a "reklám", hogy "Gyertek, keresztelkedjetek"! :D
    Semmi több. Ennyit meg szabad.
    Normális, ha egy egyház szeretne növekedni és szeretne minél több embert
    látni a "padsorokban". Végül is, nem "elvetemült" az "üzletpolitika", pláne nem a céljaik.

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz talmida #60 üzenetére

    "Olyanban" én sem. :D

    vannak megrögzött makacs emberek, akiknél különösen jól lehet következtetni, hogy mikor mit fognak tenni.
    Ilyen aspektusból még nem is vizsgáltam a kérdést... :DDD
    Csak valóban, sajnos, ez sem az ő elrendeltségükből fakad, hanem a saját maguk által (utólag) kialakított szokásokból és megrögzöttségből. :U
    Szóval, jaja. :)

    Crystalheart: Bizonyos részeit csak úgy szabad (érdemes) értelmezni. ;) Az üzenet maga a "striktebb".

    Jajj, esküszöm, már jó volna találkozni egy - lehetőleg barátságos - földönkívüli fajjal, csak hogy megmozduljon valami.
    :DDD

    talmida: Ebben nem értek egyet.
    Az "egyháztanok" többsége a "bibliatanokból" lett levezetve.

    +
    Jön magától minden.
    Az a "minden" is a társadalomtól jön inkább...
    A szülők felelőssége pontosan az, mennyire tudják, akarják, lehet... ellensúlyozni azokat.

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz puttputt #62 üzenetére

    Lejárt az "5 perc"...

    A bűnös hajlam az ösztönvilág...
    az valóban független a körülményektől és anélkül is megjelenik (ld. szenvedélyek), hogy
    találkozott volna a "lurkó" a társadalommal.
    Erre vonatkozik az eredendő bűn. Nem a "rosszalkodásra". Az már egy következő lépcsőfok. (Persze, része.) Szerintem.

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz talmida #64 üzenetére

    ...Bar Mitzvah, de ezek nem tartoznak a kereszténységhez.
    Kár érte. :) De komolyan.

    A bérmálásé a Szentlélek elküldésének momentuma, motívuma,
    jobban mondva az előtte történő "felbiztatás".
    Ez által lesz "felnőtt katolikussá" valaki, a ker.kat. egyházon belül.
    Ezt már "csak" a házasság/papság tudja "felülemelni". (Mint szentség.)

    Az elsőáldozás az Oltáriszentségre (Úrvacsora) való emlékezés.
    Ez az alapfeltétele a "konzumálásnak".
    Kb. ilyesmik...

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Иван #73 üzenetére

    Erről beszélek. scak azért, mert létezek bűnös lennék? Ejjejj, ez az istenke nem valami igazságos. Olyanokért ítél el, amiket nem is tettem.
    Ez az egész azért van úgy, ahogy van;
    hogy a megváltás-teológia világítson rá arra, hogy a már korábban összegyűjtöttekkel együtt - keresztség, stb... - a létben, létezéstől eredendő "bűnösség" ne kollektív, hanem személyes lehessen. Magyarán, a megváltásban is mindenki részesült, akár az ítéletben, vagy a bűnben. Nincs bűntelen ember. Az a "létbeli bűnösség" a kezdetektől is pont hogy a "foganásból" ered. Maga az aktus az, ami miatt bűnben születik a gyermek. Ezért lett kiemelve a "szeplőtlen fogantatás" fogalma.
    Nem a gyermek a bűnös. A szexualitás (Ádám+Éva tulajdonképpeni "vétke", jobban mondva felfedezése) tette bűnössé a születés ezen részét. Nem magát az embert.
    Itt lép közbe, - pontosabban ez után - , amit írtál, a felnőtt korban történő választások sorozata. Ennek pedig már minden predestináltságot mellőznie kell! És ennek már nincs és nem is lehet köze Ádám-Évához! :)

    A pénzközpontúság kapcsán inkább kellene a Hit Gyülekezetét, esetenként más "szektáns" gyülekezetet vizsgálni..., mert ott aktívan és kimondottan megy a "pénzgyűjtés".
    A Vatikán bankja... kétségeim vannak afelől, hogy mennyi köze van ahhoz konkrétan a pápának vagy a Vatikánnak.
    Biztos nem a tőzsdén lógnak nap mint nap...
    Sokkal visszafogottabban élnek a kat. püspökök (ld. Magyarország), mint amennyire élhetnének, azt elnézve (tudva), amennyi pénzből gazdálkodnak és amennyit jótékonyságra fordítanak.
    Ezt nem csak azért mondom, mert tisztelem a jelenlegi pápát és néhány tényleg szent életvezetésű vezetőt...
    Egyébként ő (Benedek) pont az a bizonyos "tudományos típus", nem jellemző rá az érzelgősség vagy a kifejezetten és csak csupán népi áhitat, ezért neked is tudom ajánlani. :)

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz Crystalheart #76 üzenetére

    Az nagyon valószínű. :DDD
    Mármint a dogma születésekor... Olyan jó 150 éve.
    Egyébként igaz, a tudomány és a technika sokszor fityiszt mutat az áhítatos vallásosságnak..., s ez nem minden esetben pozitív. :U
    (Lásd. Vízözön, Bábel tornya, etc.)

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz talmida #82 üzenetére

    Termeltetek rendesen... :D

    De az sincs, hogy az aktus a világ legfontosabbika... már bocsánat... sőt...
    Maga a szenvedély, az ösztön, a vágy, ami a "gyümölcsben" (fa gyümölcse) megtestesül.
    Az efelé történő "kíváncsiság" a bűnös vágy a paradicsomi "szent" állapothoz képest.
    Olvasd el a Gen 2,25-öt és a 3,7+3,16-tól a 3. fejezet végéig.
    Elég világos és nem csak katolikus. :U
    Abban igazad van, hogy maga az aktus csak mint eszköz, folyamodvány... és nem azzal van probléma, hogy az ember "tisztán vágyakozik", hanem azzal, hogy mindez miből fakad. Erre utaltam, nem arra, hogy ez a terület utálatos és szüntelen fertő.
    Még az ezzel kapcsolatos örömökkel sincs baj, mert azt is Isten adta, megjegyezhető... amint erre "kénytelenné" vált. :)
    Itt toldanám be:
    A predestináció ellen kiválóan helytáll a Genesis ezen része. Hogyan lett volna az első pár eleve elrendelt, ha vétkezni volt képes? Egy dolog, hogy Isten "hallotta" a vétket, a másik, hogy a szabad akarat miatt "gond" nélkül megtehették, amit...
    Minden bűnnel így van ez.
    Ezért a konkupiszcencia része és ezért nem "maradandó/állandó a vétek"; ahogy az üdvös állapotért is nap mint nap meg kell küzdeni.
    Nem is lehetne az. Egyrészt, mert Ádám-Éva bűnösségéhez valóban annyi a köze a leszármazottaknak, hogy ők is emberek.
    Épp ezért, az embernek az a feladata, hogy ezt a kezdeti bűnt "elfelejtesse".
    Nem arról van szó (messze nem), hogyha olyan miatt, amit el sem követett a személy, örökre és kezdeti állapotától fogva el lenne ítélve... szép is volna az "isteni igazságszolgáltatás".
    Ráadásul a "megváltást" még be sem hoztuk...
    Nekem úgy tűnik (pláne a megváltással), hogy inkább érezheti magát "érdemtelennek" az emberiség bizonyos dolgokra, mintsem reklamálnia kéne (lásd. az Egyiptomból való kivonulást) a "sújtó Isten" miatt.
    Itt most különösen a XX. század "világégéseire" gondolok. Igen, kemény téma és dolog... Isten megengedte. Ahogy az első bűnt is. Szabad akarat. Nem tamagochi, 6. szint.
    Szerencsére. (Lásd. lentebb.)
    Ezt még annyival lehet kiegészíteni; hogy a Mennyország kicsit feljebb van... :)
    Persze, a jótetteket ugyanígy "meg vannak engedve"..., csak azokkal nem foglalkozunk, mert az túl egyszerű volna és azért az ember inkább dicséri önmagát és keresi a hibát a másikban, pláne az "istenekben".
    Ádám-Éva jelen esetben is (mint eddig végig nálam) inkább terminusként mint ... szerepelnek.

    Nyilván, a mai embernek ezt kell követnie, ami a Zsidó levélben.
    A Zsidó levél tehát inkább hab a tortán, jobban mondva a következőt jelenti:
    "Ha már így alakult, akkor..." :)
    Az, hogy a férfi-női kapcsolatot ilyen szépen is meg lehet (kell) élni (ld. az idézeted a Zs. levélből), az csak a Kegyelemnek köszönhető, nem az emberi "nagyságnak"...

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz ollie #92 üzenetére

    Pontosan. Ahogy a Ter 3-ban is... az Úr nem véletlen "járkált arra" a "kertben". :)
    Ettől még hagyta, hogy...

    Brutális eb:
    Akkor elmondanám én vagyok az úr az egyetlen és még sok jót akarok tenni ezért feltétel nélkűl utaljatok a bankszámlámra fejenként 100 forintot.
    Ha erre valaki utalna, "úgy kell neki, úgy kell" (Zsoltáridézet).
    Nem mellesleg bálványt is imádna (téged). :D
    Amellett, sajnos valóban kapnál pár 100-ast... :DDD

    Remélem nem gond,hogy ide írogatok, nektek úgy is kötelező megbocsájtani különben jö az üst.
    Akkor, hogy is? "Ott találkozzunk"? :P :D

    [ Szerkesztve ]

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

  • puttputt

    őstag

    válasz talmida #140 üzenetére

    Kicsit lemaradtam... :DDD

    Sosem késő...

    Ami biztos, hogy nekem rendkívül kivételezett helyzetem van.
    Isten már jelen van az életemben, egész a születésemtől kezdve.
    Gyakorlatilag az a hit mentett meg a haláltól, ami az a családom tagjaiban odáig csak lapult,
    onnantól viszont... (Szent Antalhoz való könyörgés, eccetera). Az orvosok még ma is csodaként emlegetik... - az akkori "beugró" gyerekorvos immár 15 éve osztályvezető, nemzetközileg elismert kitüntetett... persze nem emiatt, mielőtt még valaki... :U - sőt, egy akkori nem hívő vezetőorvos kommentálta így ("csoda történt") az esetet, miután a "menekülést" megelőző éjszakán közölték minden érintettel konkrétan; nem érem meg a reggelt.
    Katolikus ker. vagyok, és a zsidó gyökerekkel is szimpatizálok.
    Ez a két vallás (több más kisebb ismeretével együtt) mindig is jelen volt és folyamatosan táplálékként szolgált a mindennapjaim során.
    Úgy vélem, alább eléggé színes, racionalista és valljuk be, szórakoztató mivoltuk mellett egész érdekfeszítő hozzászólásokkal számolhatunk azzal kapcsolatban, hogy az Akarat és az Én kiválthatja Istent, illetve puszta pszichologizálás az egész... nem pontosan ezt..., de ilyesmi... Nem kell lenézni ezeket az egyébként eléggé elterjedt materialista és tudományosan jól körülrajzolt teóriákat, ugyanakkor "hagyni" kell azoknak az embereknek is a véleményét, akik úgy vélik, Isten tevékeny szerepet játszik az életükben és semmiképp sem látják annak értelmét, hogy önmagukat vagy bárki más hús-vér (kő...) "emberáldozattal" szolgálják a nagy semmit.
    Azt ajánlom, adjunk magunknak 1-2-3 csendes órát, legalább egyszer az életünk folyamán... és gondoljuk végig, vessünk számot. A legfontosabb pillanatokról.
    "A legbűnösebbet is szereti valaki" elv alapján (most ki nem térve a megváltás univerzalitására... :U ) állítható: nincs olyan ember, aki teszem azt 20-30 év leforgása alatt legalább egyszer ne tapasztalta volna meg azt a fajta "szerencsét", amit Gondviselésnek hívnak bizonyos nyelvek. Persze, itt se essünk túlzásokba... Ne hozakodjunk elő az etióp árvákkal és a kínai nyomornegyedekkel. Az ő szenvedésük (bár már topikon belül is magamat ismétlem) nem Istentől valók, hanem az embertől (az emberi felelőtlen elosztásból...!). Tulajdonképp... ők a létezésüknél fogva közelebb vannak Istenhez, mint mi valaha is leszünk. Miért vigasz ez nekik? Erre mi még csak keressük a válaszokat (erre való a hit!), a tudást pedig (vagy a kriticizmussal társult becsmérlést?) hagyjuk meg halálunk utánra, mert akkor már nem csak "tükör által homályosan"..., hanem "színről színre". Amen. :U

    :LKBK-Inventor / * Mindig más nő mellett ébredek ... a buszon. ///////////////////////

Új hozzászólás Aktív témák