Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • biker

    nagyúr

    válasz lumpy92 #25999 üzenetére

    Mit válaszolt? Miért nem?

    Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

  • Padisah

    tag

    válasz lumpy92 #25999 üzenetére

    AZ EURÓPAI PARLAMENT ÉS A TANÁCS (EU) 2016/679 RENDELETE
    [link]

    Az a baj a világgal, hogy az okosok kételkednek, míg a hülyék tökéletesen biztosak a dolgukban.

  • lumpy92

    aktív tag

    válasz Padisah #26002 üzenetére

    Köszönöm a válaszokat!
    biker: Valami hülye kifogást írtak, hogy nem tudják törölni az informatikai rendszerükből (lusták voltak végig göngyölíteni szervezeten belül, hogy töröljenek az adatbázisból.)

    "never send to know for whom the bells tolls; it tolls for thee"

  • biker

    nagyúr

    válasz lumpy92 #26003 üzenetére

    Valami hülye kifogés nincs, PONTOSAN mit írtak?
    Milyen adataid tárolják, és miért nem törlik. Ennyi, nem körülbelül, nem hasonlóan, pontosan.

    Nálam is kopogtatnak néha "okosak" akik nem értik meg, hogy a számlázáshoz tárolt adatait NEM KELL és NEM LEHET törölni öt évig, de erősködnek.

    Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

  • asdf_

    veterán

    válasz biker #26004 üzenetére

    Hadd értetlenkedjem, neked nem csak magát a kibocsátott számlát kell 5év+max 12 hónapig tárolnod? Tehát az ügyféltörzsben simán mehetne rá az anonimizálás szerintem.

  • biker

    nagyúr

    válasz asdf_ #26005 üzenetére

    nem! 5 évig kell tudd igazolni a számla kiállítás jogosságát és adatait
    Alap dolog adatkezelésben, számlázásban, számlázó programból cégadat nem törölhető amire 1db bármilyen tranzakció fel lett könyvelve. ÉS semmilyen törvény nem írja elő, hogy ezt törölhesd, töröltethesd

    5 év után szabadon törölhetnéd, de a legtöbb számlázó ekkor sem enged törölni, csak elrejtheted a listából. Hiszen egy ID törlése láncban mindent érint.

    Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

  • asdf_

    veterán

    válasz biker #26006 üzenetére

    Na de mivel mutat és mond többet a kezedben levő számlának másodpéldányánál (amit villantani kell tudni), amin rajta van, hogy Gipsz Jakab Minta utca 1-ből vett tőled két laposelemet, az, hogy van egy Gipsz Jakab nevű vevőd is az ügyféltörzsben (amit viszont nem kell tudni villantani)?
    Törlést nem mondtam, csak anonimizálást.
    Értem persze, hogy adatkezelésre feljogosít jogszabály, és ez felsőbb, mint a user akarata, hogy töröljék, de számlakiállítás után én nem látom, miért ne anonimizálhatnám a vevő adatait az ügyféltörzsben. A kiállított számla másodpéldányán nyilván rajta lesz papír vagy pdf alapon ezt x évig meg kell őrizni, amíg a NAV-ot érdekelheti, addig a nav adatszolgáltatás modulnak ki kell tudnia adni, de ennél többet nem látom miért kéne. De csak hangosan elmélkedem...

  • biker

    nagyúr

    válasz asdf_ #26007 üzenetére

    nagyjából húsz éve nincs első meg másod meg akárhanyadpéldány.
    A leporellón meg a kézi számlán volt még, de nyomtatásban nincs.
    És nincs eredeti meg még eredetibbb sem

    Egy számla kinyomtatva papír betűkkel. Mi van ha wordben készítettem?
    kell legyen egy forrás, aminek hiteles az adatbázisa, pl kézi számlatömb harmadpéldánya, hogy anonimizálod a vevőt?
    Na ez a harmadpéldány a NAV által elfogadott számlázó rendszer, ami biztosítja az adatok integritását, egymásutániságát és megváltoztathatatlanságát

    Nincs olyan hogy anonim vevő
    Ezt meg ne velem vitázd le hanem a nav.gov.hu-n

    Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

  • asdf_

    veterán

    válasz biker #26008 üzenetére

    Én csak azon próbáltam elmélkedni, hogy attól, hogy egy ügyfél adatait az ügyféltörzsből anonimizálom (jelen esetben: eleget teszek a GDPR kérésének), attól ez még a részére már korábban kiállított számlákat és az nav felé az adatszolgáltatást nem érinti, így nem értem, mi lenne az akadálya ennek. De akkor ez így marad.

    [ Szerkesztve ]

  • mobal

    MODERÁTOR

    Sziasztok! Sajnos nem vagyok jogból jó. Ez ingatlan adásvétel esetén mit jelent?

    "Felek rögzítik, hogy Eladó saját jogi képviselővel rendelkezik."

    A vevő ügyvédje rögzítené szerződésbe.

    [ Szerkesztve ]

    "Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

  • Padisah

    tag

    válasz mobal #26010 üzenetére

    Szerintem azt, hogy az eladónak is van ügyvédje vagy jogtanácsosa.

    Az a baj a világgal, hogy az okosok kételkednek, míg a hülyék tökéletesen biztosak a dolgukban.

  • mobal

    MODERÁTOR

    válasz Padisah #26011 üzenetére

    De ez burkoltan nem jelenti azt, hogy az ügyvéd nem vállal felelősséget az eladóért valami probléma esetén ugye?

    Legjobb tudomásom szeirnt mindkét félért felel.

    "Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

  • Drizzt

    nagyúr

    válasz mobal #26012 üzenetére

    Ha van sajat jogi kepviselod, akkor tole kerdezd meg. Hiszen azert van, hogy megkerdezd tole a jogi kerdeseket, mint peldaul, hogy mi kerulhet a szerzodesbe. Ha nincs, akkor meg semmikepp.

    I am having fun staying poor.

  • mobal

    MODERÁTOR

    válasz Drizzt #26013 üzenetére

    Nyilván, holnap meg fog történni! :)

    "Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

  • mephi666

    nagyúr

    milyen szervhez lehet fordulni, ha már sokadik alkalommal atrocitás éri a 6 éves fiunkat egy óvodatársa részéről, aki az eddigi tapasztalatok alapján szellemileg nem oda való? ...konkrétan a mi fiunkat eddig hasba verdeste, múlt héten pedig ököllel szemen ütötte (ami szerencsére nem volt nagy ütés és nem keletkezett látható sérülése)

    ...tegnapi napon történt, hogy csoporttársát úgy orrbavágta, hogy felrepedt az orra, orrán-száján dőlt a vér és rendesen bedagadt neki :U másik gyereknek meg a hajába vágott bele úgy ollóval, hogy a fejbőrét is felsértette... és ez csak néhány durvább eset az elmúlt napokból... apróságokat nem is számoljuk, hogy válogatás nélkül üt-rúg fiút-lányt, mindenkit... óvónők nem tesznek semmit, ide-oda pakolják csoportok közt néha, de a tegnapi betört orrú gyerek anyjának most elege lett és feljelentésig akar menni, mert az eddigi problémák n+1. jelzése után se történt semmi... :U addig akarnak várni, míg valakinek nem nyomja ki a szemét, vagy nem a mentő viszi el, hogy utána hivatalból menjen egy feljelentés az óvoda ellen?

    "Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

  • BioNiCMaN

    addikt

    válasz mephi666 #26015 üzenetére

    A helyi pedagógiai szakszolgálathoz vagy a gyermekjóléti szolgálathoz kellene fordulni. Nem tudom, hogy anyuka hol és kit akar feljelenteni, de nem hinném, hogy az megoldást jelentene a problémára.

    Egyetértenék veled, de akkor mind a ketten tévednénk.

  • envagyok

    veterán

    válasz mephi666 #26015 üzenetére

    Az óvoda egy közösség.
    Ott is ahol mindenhol máshol, vannak jó és rossz emberek.
    Ha a szomszédod egy "balhés", őt se tudod eltávolítani a közösségből (településed, utcád).
    Azt hogy egy gyerek az óvodába való-e szellemileg azt sem te, sem a szülei, sem az óvónők nem dönthetik el, azt a helyi pedagógiai szakszolgálat szakértői döntik el.
    Arról meg sajnos egyik problémás gyerek sem tehet, hogy az összes óvoda az érte járó plusz támogatásért felveszi az integrált jelzőt, értsd: sajátos nevelési igényű, akár autista gyereket is kötelesek felvenni, ha lakóhely szerint illetékesek, és ennek ellenére nem képesek megfelelő szakembergárdával nevelni a problémás gyerekeket.
    Ez az óvoda hibája, ne az ártatlan 3-6 éves felügyeletre szoruló gyereket hibáztasd, hanem azokat, akik a felügyeletet biztosítják az óvodai tartozkodása alatt.
    Sajnos jelenleg a legtöbb oviban gyenge a felhozatal a nevelőkből. Túlsúlyosak, öregek, iq nulla. Nem vágyott életpálya ott dolgozni.
    Amennyiben úgy érzed, hogy a gyerek középsúlyos, vagy súlyos értelmi fogyatékos, akkor kérheted az óvodát, hogy kezdeményezzék a vizsgálatát a pedagógiai szakszolgálatnál.
    De ezzel csak akkor érsz el valamit, ha tényleg durván fogyi a gyerek, különben adnak neki egy sni kódot, aztán maradhat az oviban.
    Sajnos rossz a rendszer, már az alapjainál fogva. :(
    Pont mint az egészségügy.
    Ott is normális ellátást akkor kapsz, ha zsebből fizetsz, ugyanez van ovival is. Magánóvodának nincs területi ellátási kötelezettsége, megválogathatják, kit vesznek fel.
    Az én magánvéleményem, hogy nem kell a gyerekeket buborékban nevelgetni, mert kell negatív élmény is, hogy helyesen lássa a világot. Mert akkor az iskolában fogják agyonverni, de persze ott is járathatod magánsuliba, akkor meg az élet és a munkahely osztja majd a pofonokat.

    Ps. Ha tényleg akkora gáz lenne a gyerek, szerintem már intézkedtek volna az oviban.

    [ Szerkesztve ]

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • Árpi001

    senior tag

    válasz envagyok #26017 üzenetére

    Az én magánvéleményem, hogy nem kell a gyerekeket buborékban nevelgetni, mert kell negatív élmény is, hogy helyesen lássa a világot. Mert akkor az iskolában fogják agyonverni, de persze ott is járathatod magánsuliba, akkor meg az élet és a munkahely osztja majd a pofonokat.

    Azért van különbség hogy attól akarjuk e megovni a gyereket, hogy időnként életszerűen konfrontálodjon valakivel, vagy attól hogy lakatos maugli, nap mint nap rajta élje ki az otthonról hozott antiszociális viselkedését!

    A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.

  • mephi666

    nagyúr

    válasz envagyok #26017 üzenetére

    persze, nem kell buborék, de ez már az a szint, ami bőven túl van egy átlagos kis csetepatén... ez a gyerek láthatóan nincs tudatában a tetteinek és annak, hogy maradandó sérülést/fogyatékosságot is okozhat... tegnapi eset miatt az ovis fb-csoportban kelt ki magából az anyuka és csatlakoztak azonnal többen, hogy az ő gyerekük is mit él át napi szinten, aminek a nevezett egyén az okozója... többnek retteg/utál a gyereke óvodába járni... pl van úszásoktatás, ami egy teljesen jó dolog és attól is elvette a kedvüket... (volt amikor épp akkor mentem a fiunkért, amikor egy apuka panaszkodott magából kikelve az óvónőnek, hogy kezdjenek végre ezzel a gyerekkel valamit, mert nem akarja, hogy azzal hívják majd nap közben, hogy fellökte a fiát az uszodában a kövön és összetörte magát)

    most olyan extrém helyzet van amúgy, hogy felújítják az óvodát: ez a problémás gyerek nem a mi fiunk csoportjába tartozik alapból (csak az övével vonták össze a miénket pár hónapra), viszont 1 éve átrakták hozzánk egy időre és akkor keletkezett egyszer a gyerekünk arcán egy sérülés, ami egymást szabályos távolságra levő 4 pontból állt... én helyből villára gondoltam: nem akarta elmesélni, hogy mi történt... óvónők se mondtak semmit, mert "nem látták" :U elég esélyesnek tartom visszagondolva, hogy ez a gyerek okozta... az egy dolog, hogy elkerülhetetlenül belefut majd néha 1-1 pofonba, de mi is már napi szinten azon aggódunk, hogy hívni fognak azzal, hogy pl kiszúrta a szemét a bolond gyerek valamivel, vagy lelökte a lépcsőn... hihetetlennek tartjuk, hogy nem képesek a kezelhetetlen, agresszív, közveszélyes gyereket eltávolítani a megfelelő helyre, mielőtt valakit majd a mentő visz el az óvodából :U a házirendben benne van, hogy "biztonságos és egészséges környezetet" biztosít az óvoda... ez baromira nem teljesül, ezért érdekelne, hogy fentebb hova lehetne ezt jelezni (tömegesen), akik ténylegesen lépni is fognak az ügyben, nem pedig ezt az impotens tilitolit folytatják, ami itt van... (tegnapi eset kapcsán bízok benne, hogy az anyuka tényleg lép és minimum egy látlelet és feljelentés ugrani fog... ha csont is tört, az onnantól súlyos testi sértés, ami után nem lesz lusta a hatóság elindulni...)

    ui: a pedagógiai szakszolgálatos részt ismerjük... valószínű tanácsolták már nekik, de ez a leglassabb út... sokaknál betelt a pohár a tegnappal és azonnali megoldást várnak :K

    [ Szerkesztve ]

    "Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

  • envagyok

    veterán

    válasz mephi666 #26019 üzenetére

    "óvónők se mondtak semmit, mert "nem látták" "
    Na erről beszélek... ilyennek nem szabadna megtörténnie.
    Itt ki is jött az óvoda fogyatékossága, hiszen tudják miket tesz az a gyerek, azt megelőzni az ő feladatuk, kötelességük.
    Az a baj, hogy az indulatait sokszor egy felnőtt se képes kezelni, mit várjunk egy 6 éves felügyeletre szoruló gyerektől?

    Sajnos a valóság az, hogy pl. a mi ovink külső része 50*50M, nem kicsi terület, és mikor kint vannak, az összes óvónő egy padon üldögélve megbeszéli ki mit főz holnapra, meg kávézgat és telefonálgat.
    Aztán percenként hol itt sír fel egy gyerek, hol ott.
    50 gyerek kiszabadul az udvarra, azokra rendesen oda kellene figyelni.
    Szarok az ovik.
    Ha ez zavar, a legjobb tanács az, hogy keress egy kis létszámú magán ovit, ahol a jobb fizetésért sokkal jobb nevelők dolgoznak. Ha lenne rá lehetőségem, én azt tenném.

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • envagyok

    veterán

    válasz Árpi001 #26018 üzenetére

    "Azért van különbség hogy attól akarjuk e megovni a gyereket, hogy időnként életszerűen konfrontálodjon valakivel, vagy attól hogy lakatos maugli, nap mint nap rajta élje ki az otthonról hozott antiszociális viselkedését!"

    Ez a mondat egy totális ellentmondás. Ugyan mi lenne az életszerűbb konfrontálódás, ha nem a valódi élet az oviban "lakatos maugli" mellett?
    Vagy mit gondolsz, később nem lesznek ilyen emberek, mert csak a szépek, okosak, és a kívánalmaknak megfelelőek maradnak életben?
    Bármikor beeshet egy ilyen szomszédnak, vagy bárhol, busz, utca, benzinkút, pláza...
    Hidd el jót tesz az embernek, ha idejekorán megtanulja felismerni a számára nemkívánt egyéneket, és mire felnő, már 100 méterre elkerüli őket, ahelyett hogy gyanútlanul beleszaladna egy késbe..

    És addig örüljünk, amíg egy-egy lökés, rúgás, pofon a baj, miközben 2 országgal odébb már óvodától kezdve az iskolán keresztül megy a propaganda, konkrétan ölni tanítják a kicsiket, sőt nem egy ország van a világon, ahol nemcsak tanítják, hanem meg is teszik, mert csak.
    Pl. Ruandai népirtás Hutu tuszi törzsek között, vagy ami most megy oroszországban pl az iskolai agitálás, vagy a gázai övezetben.

    [ Szerkesztve ]

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • mephi666

    nagyúr

    válasz envagyok #26020 üzenetére

    ...alkalmatlanok, egyértelmű... de annyi eszük lehetne, hogy a "nem oda való elemet" igyekeznek átirányítani neki való helyre... a saját munkájukat is megkönnyítenék :K

    ...tegyük fel: valakit lelökne a lépcsőn és eltörne az áldozat karja, akkor az onnantól súlyos testi sértés... ilyen esetben gondolom lenne normális vizsgálat és fény derülne rá, hogy "49 esetben nem tettek semmit, hiába jelezték a szülők és kaptak igéretet" :U

    ...tény, hogy jobb lehetne máshol, de 1 gyerek helyett ne 29nek kelljen már váltani... utolsó év itt nekünk is, sőt nem is teljes év, mert elvileg januárra visszatérhetünk felújítás után a saját csoportunkba... de addig elég gáz lesz minden nap úgy menni délután a fiunkért, hogy "remélhetőleg nem lett semmi baja" :U ...most mondjuk épp itthon van pár napig taknyosan, így nyertünk pár napot, de sok a maradék idő... (és egyébként szereti a megszokott csoportját: a betört orrú gyerek mellékesen kisebbségi és 1-2 éve volt köztük konfliktus... de ez még az a szint volt, ami belefér és azóta haverkodnak)

    "Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

  • Árpi001

    senior tag

    válasz envagyok #26021 üzenetére

    Ez a mondat egy totális ellentmondás. Ugyan mi lenne az életszerűbb konfrontálódás, ha nem a valódi élet az oviban "lakatos maugli" mellett?
    Vagy mit gondolsz, később nem lesznek ilyen emberek, mert csak a szépek, okosak, és a kívánalmaknak megfelelőek maradnak életben?
    Hidd el jót tesz az embernek, hs idejekorán megtanulja felismerni a számára nemkívánt egyéneket, és mire felnő, már 100 méterre elkerüli őket, ahelyett hogy gyanútlanul beleszaladna egy késbe..

    Jézusom!
    Akor vigyed a gyerekedet valahova Ózdra, ahol az összes társa HHH lakatos maugli lesz, hogy tutira megtanulja a leckét..
    Tinédzser korban meg be lehet adni mondjuk a Csillagba, hadd edződjön...

    Azt meg magas lóról szard le, hogy a gyerek rettegve nem akar,nem mer menni az intézménybe ezek után.
    Mit számít egy kis elcseszett gyerekkor, a pragmatizmusod oltárán...

    Szülőként az a dolgunk hogy a felesleges szenvedéstől megóvjuk őket!
    És egészséges felnőtté segítsük őket!

    A külföldi, értelmezhetetlen példáidat nem is véleményézem..

    A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.

  • BioNiCMaN

    addikt

    válasz mephi666 #26022 üzenetére

    A rendőrség fogja szépen és a feljelentést elutasítja a Be. 381. § (1) bek. c) pontjára hivatkozva (Btk. 16. § (gyermekkor)). Mellette jelzéssel élnek a gyermekjólét felé és kb. ennyi fog a részükről történni. Szerintem.

    Egyetértenék veled, de akkor mind a ketten tévednénk.

  • mephi666

    nagyúr

    válasz BioNiCMaN #26024 üzenetére

    ...persze, nem is azt gondoltam, hogy majd leültetik pár évre a 6éves gyereket :D arra céloztam, hogy az intézmény dolgozóinak illene felügyelni a rájuk bízott gyerekekre, hogy kisebb, mindennapos sérüléseket leszámítva komolyabb bajuk ne essen... ha pedig történik, akkor minimum 1 valaki közülük mulasztást követett el... a felelősségre vonása nem gyógyítana maradandó sérülést, de lehet hogy ösztönözné, hogy komolyabban álljon hozzá...

    "Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

  • envagyok

    veterán

    válasz mephi666 #26022 üzenetére

    "alkalmatlanok, egyértelmű... de annyi eszük lehetne, hogy a "nem oda való elemet" igyekeznek átirányítani neki való helyre... a saját munkájukat is megkönnyítenék :K "
    Valószínűleg az integrált óvoda cím és a vele járó állami támogatások miatt nem tudnak mit csinálni vele.
    Alap, hogy területi ellátási kötelezettsége van az óvodának, nem válogathat, minden helyben lakó gyereket kötelesek felvenni.
    Ha nem integrált óvoda lenne, akkor a sajátos nevelési igényű gyerekeket el tudnák küldeni.
    Valamilyen szinten egyetértek az óvónőkkel is - kis pénz, kis foci
    De amíg egy ilyen óvoda fenntartójának, azaz a helyi önkormányzatnak a jegyzője azt mondja az óvoda integrált alapító okiratára, hogy az csak egy papír, addig ez a helyzet nem fog változni.

    Az én gyerekem kb ugyanolyan, és kb ugyanúgy viselkedik, mint akit te most ki akarsz rakatni, leírok pár dolgot lásd a másik oldalt is.
    Normális, nem kisebbségi család vagyunk. Szép házban, tisztán, tisztességesen élünk. Nincs ordítás, bunyó, verekedés.
    A fiunk az óvodán kívül mindenhol máshol a normálisnak mondott határoknak ugyan a szélén, de azon belül viselkedik.
    Veterán autó klubbal sok gyerekkel sokat kirándulunk, semmi gond nincs, elvoltunk 1 hétre nyáron kempingezni, ott millió gyerekkel tökéletesen elvolt.
    Az óvodában meg állítólag verekszik.
    A szülők ahelyett, hogy az önkormányzatot mint fenntartót cseszegetnék, hogy vegyen fel több és jobban képzett szakembert (ez egy ötlet, hogy mi lenne a teendő), inkább azon vannak, hogy a gyerekünket kitegyék az oviból.
    Már szénné vizsgálták a gyereket a szakemberek, ők se értik mi az ovi problémája, mind az ötször leírták, hogy járhat integrált óvodába, nem is tudtak más diagnózist írni, csak valami máshová nrm sorolt egyéb viselkedési problémát, egyébként a gyerek IQ-ja átlag feletti, járunk mindenféle terápiára, kizsarolta az ovi, hogy félnapos legyen a gyerek, emiatt 2 éve nincs munkám, mert 8.45-12.30 között nem lehet semmilyen munkát végezni. Ez nekünk kb 12 milla mínusz eddig. Feléltük minden tartalékunk.
    Nem mintha bármin segítene, de az óvoda, a szülők, és az önkormányzat stílusa miatt gondolkodtunk óvodaváltáson is, de ott ugye nem kötelesek felvenni, mindenhol 150% a gyerekszám, a felvételre kötelezetteket se tudják szinte megoldani, zsúfoltság van.
    Ami meg nem integrált óvoda, a következő fokozat a középsúlyos és súlyos értelmi fogyatékos gyerekek számára van kitalálva, az meg nagyon nem a gyerekünk szintje, a szakemberek is megmondták.

    Na most legyen valaki okos, és mondja meg mit tegyünk.
    Nem tudunk semmit.

    Szar a rendszer, sok a gyerek, a mai világban egyre több a problémás gyerek, olyan hangzatos "betegségek" születtek, amik 40-50 éve nem is léteztek.

    Beleástam én ebbe magam, és a több évnyi informálódásom eredménye az lett, hogy a fejétől bűzlik a hal.
    Az állam elvon minden pénzt az önkormányzattól, de a szülőkkel együtt elvárja, hogy színvonalas óvodai nevelés legyen a csok meg egyéb baromságok miatt negkétszereződött gyereklétszám mellett.
    Az önkormányzat kínjában bevállalja az integrálást, hogy több pénzt kapjon, de az ehhez szükséges szakmai elvárásoknak nem tesz eleget.
    Az óvónők fején is ott a felelősség terhe, hisz ha a felügyeletük alatt valami történik, az az ő felelősségük.
    Persze toloncolnák ki a többi gyerek szüleivel együtt a problémásokat.... de hova?????
    Nálunk a faluban 4 helyen 14 csoport van, simán lehetne egy kisebb létszámút kialakítani, de nem teszik.
    Egyébként a mostani ovisgeneráció 10%-a küzd adhd, autizmus, stb viselkedési ptoblémákkal, szóval semmi esély, hogy másik óvodában jobb lesz, vagy ha eltüntetnek egy problémás gyereket, jövőre nem jön két másik a helyére.
    A probléma egyik gyökere szerintem ráadásul a 2020-2022 covid lezárások miatti antiszociális helyzet.
    Szerintem az ilyen problémákkal küszködő gyerekek nem ellenségek, hanem a rendszer áldozatai, és a problémás gyerekbe, és a szüleibe segítség, megoldás helyett még egyet "belerúg" a többi szülő, az óvodavezetés, az önkormányzat.

    [ Szerkesztve ]

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • mephi666

    nagyúr

    válasz envagyok #26026 üzenetére

    szerintem vannak különbségek: mi fiunk 6 éves, szintén megelőzi a korát... folyamatosan olvas már egy ideje, nyomtatott nagy betűvel ír (nem is akarjuk, hogy ebben tovább lépjen, nehogy iskolára rossz berögződései legyenek), számol (de nem ilyen 1x1 meg 2x2 szinten, hanem 100 alatt összead-kivon-szoroz és reklámújságokban az ezres nagyságrendű összegeket is mondja) ...minket is tanácsolgattak ide-oda, viszont nem agresszió miatt, hanem a kudarctűrő képessége miatt, ami időszakosan hisztiben jött ki... nem voltak vele abszolút semmi elvárásaink és mindent magától szedett össze (persze ha valamit csinált, abban támogattuk), 100%-ig maximalista önmagával és nagyon nehezen viselte a sikertelenséget, vagy ha pl társasjátékban vesztett... szerencsére az utóbbi időben változott sokat ezekben a dolgokban :K idén már iskolás korú lett volna, de +1 évet megkaptunk és úgy néz ki szükség is volt erre...

    na, de a fenti és amit a te is írsz a gyereketekről, az szerintem teljesen más... ha a hiszti, dühkitörés vagy agresszió egy reakció, az betudható normálisnak és egyszerűbben kezelhető... de ha mindenféle kiváltó ok nélkül teszi ezt valaki (pl elkezdi a békésen egymással játszó gyerekek fejére dobálni a játékokat 2-3 méterről? vagy mindenféle indíték nélkül szemen üt, arcon szúr valakit? esetleg heccből belevág a hajába és összevagdalja a fejbőrét is?), ott már nagy a baj... lehet, hogy lehetne ott turkálni mélyebben: pl otthon az anyja rajta veri le minden frusztrációját és "csak" ezt hozza be magával az óvodába? (akár ilyen is lehet a háttérben) ...mindenesetre az is biztos, hogy ha nálunk akármi látható sérülés lesz, az előzmények után azonnal látlelet lesz és feljelentés (amúgy is hívogattak az elmúlt hetekben a helyi rendőrőrsről, mert csinálunk egy közösségi kertben egy parcellát, ahová a drótkerítést pont a mi 20m2-es parcellánk mellett feszítette fel a tolvaj és ott jutott be: ezzel kapcsolatban hívogattak, hogy "mekkora kár keletkezett nálunk?" meg miután meglett az elkövető "akarunk-e feljelentést tenni?" ...a kerítést visszahajlítottuk, a kár meg tán pár darab paradicsom és paprika? kb. kit érdekel? ...ha ilyen apróságot is ilyen komolyan vesznek, akkor kapnak kis "testi sértést")

    "Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

  • BioNiCMaN

    addikt

    válasz mephi666 #26027 üzenetére

    Továbbra is azt mondom, hogy rossz helyen kopogtatsz. A paradicsom lopásod egy szimpla szabálysértés lenne, csak körbe van kerítve és bűncselekmény lesz belőle, a 6 éves kiskölök meg a következő pár évben még mindig gyerekkorú. :U

    Egyetértenék veled, de akkor mind a ketten tévednénk.

  • mephi666

    nagyúr

    válasz BioNiCMaN #26028 üzenetére

    ...persze, de írtam is, hogy nem a 6éves gyereket kell leültetni... a súlyos testi sértés is bűncselekmény, aminek az intézmény dolgozói közt kell keresni ebben az esetben a felelősét.... épp ezért kicsit jobban össze kéne kapniuk magukat, hogy ezt megelőzzék (mert az sem működik, hogy 30fős csoportban kizárólag mellette legyen megállás nélkül valaki) ...mert a tucatnyi (elhallgatott) könnyű testi sértés után kb. ez lesz a következő és senki nem szeretné, hogy az ő gyereke legyen az áldozat

    "Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

  • BioNiCMaN

    addikt

    válasz mephi666 #26029 üzenetére

    Tudod mit? Legyen inkább Btk. 165. § 💪

    Egyetértenék veled, de akkor mind a ketten tévednénk.

  • Árpi001

    senior tag

    válasz envagyok #26026 üzenetére

    Igy már érthető az álláspontod.
    De akármennyire is sajnálom a helyzetedet ,tökéletesen megértem azokat a szülöket, akik nem azért verik az asztalt, hogy a Te problémás gyereked mellé vegyenek fel +szakembert, hanem logikusan azért, hogy a gyerek=probléma tűnjön onnan el.
    Nem azért jár a többi gyerek be, hogy egy valaki rajtuk élje ki az antiszociális hajlamait.
    A többi szülőnek is a gyereke az első, ahogy neked .
    Csak övéik, nem igy viselkednek...
    Ha igy viselkedik a többi gyerekkel, nem ott van a helye....
    És nem belé rúg mindenki, hanem az antiszociális viselkedés az ami mindenkivel szembe megy...

    Abban ,hogy kéne több ilyén intézmény, ahova ezek a gyerekek kerülnének egyetértünk.
    Bár képzelj el egy 10-15 fős deviáns osztályt, ahol könnyen lehet hogy a Te gyereked is áldozat lenne.
    Akkor szerintem hirtelen megértenéd a többi szülő álláspontját...

    A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.

  • envagyok

    veterán

    válasz Árpi001 #26031 üzenetére

    Pont hogy nem így gondolom.
    Azt várom hogy jövőre a suliba majd a nagyok helyreteszik.

    De ennyi erővel munkahelyről is tüntessük el a szarkeverőket, az utakról az állat vezetőket, tolvajokat, stb., mindenkit jó messzire zárjunk össze, hogy nehogy bárki máshogy élőt is megzavarjanak a szerintük nekik járó normális légkörben :)

    A gyerekek még fejleszthetőek, akik bármilyen ok miatt problémásak, annak pont a normális szociális közösségben kell időt töltenie, hogy jó irányba fejlődjön.
    Az én fiam pl. nem antiszociális, csak nagyon akaratos, meg erős, és rájött, hogy erővel mindent el tud érni.
    Be fog állni a sorba, de addig is a nevelők kellene, hogy végezzék a dolgukat, hogy ne történjen baj, nem a gyereket kell kilökni az ovi ajtaján.

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • Árpi001

    senior tag

    válasz envagyok #26032 üzenetére

    Gondoltam hogy nem így gondolod..
    Nézd, ha a munkahelyi szarkeverő, majd minden nap arcon basz valakit, akkor nem egy munkahelyi pszichológust veszünk fel mellé, hanem ki lesz baszva.
    Értem hogy gyerek, meg biztos fejleszthető, de ez láthatólag nektek sem megy, és a többi gyereknek meg joga van a normális, biztonságos, vagy a lehetőség szerint biztonságos környezethez...
    Az utakról a barmokat, ha sikerül elkapni egy idő után offolják a jogositvany elvetételével. Ott is vannak szabályok,.
    A tolvajt ha el kapják, egy idő után dettó.
    Legallábis megpróbálják.
    Elég rossz példákat hoztál...

    A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.

  • envagyok

    veterán

    válasz Árpi001 #26033 üzenetére

    Nézem a kék fényt, tolvajok kapnak felfüggesztett büntetést, dudáló, bosszúfékező ordibáló, száguldozó autóst naponta látok sokat, de ilyenért hogy rendőr megállítsa szökőévente.
    Munkahelyi terror minden multinál van, mindenki kussol, mert ha szól, kirúgják.
    Ahogy írtam párral korábban, így is tegyük össze a két kezünk, mert itt nagyon szép világ van ahhoz képest, ami pár országgal odébb van.
    Az meg hogy gyerekek közül nem mindenki üldögèl el óràkig a sarokban, és néha összebalhéznak ezen-azon, szerintem teljesen normális. Különböznek az emberek szerencsére.
    Van aki ilyen habitusú, van aki olyan, van aki introvertált, van aki extrovertált. Van aki gyengéd, van aki erőszakos.
    Ez van, ilyen az élet.
    A fiam a 4. Évét húzza az oviban, adott is, kapott is, de soha nem fordult elő semmi komolyabb, értsd orvost igénylő, stb.
    A mai világban túlféltik a gyerekeket.
    Engem gyerekkoromban rámfeküdve majdnem megfojtott egy túlsúlyos osztálytársam, ha nem szedik le rólam, ottmaradtam volna. Mikor panaszkodtam otthon, még engem szidtak le, hogy miért csúfoltam.

    [ Szerkesztve ]

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • coco2

    őstag

    Sziasztok!

    Munkahelyi szabályozásokat keresek arra az esetre, hogy szoftver cégtől lenyúlom az egyik ügyfelét magánba, és távozok onnét. Versenytilalmi megállapodásom külön nincsen aláírva. Mi alapján vagyok elmarasztalható? Az MT-ben hol van arra vonatkozó rész? Vagy bárhol?

    Köszönöm.

    កុំភ្លេចប្រើភាសាអង់គ្លេសក្នុងបរិយាកាសអន្តរជាតិ។

  • envagyok

    veterán

    válasz coco2 #26035 üzenetére

    "Becsületkódex" ?

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • coco2

    őstag

    válasz envagyok #26036 üzenetére

    Vajon rá kell-e mutatnom, hogy a Magyar Állam jelenlegi törvénykezésében mérvadó jelleggel nincsen jelen "Becsületkódex"-nek nevezett dokumentum? Szerintem maradjunk meg objektív területen. A többi túlságosan trükkös ahhoz, hogy ennek a fórumnak a keretei közé beférjen.

    កុំភ្លេចប្រើភាសាអង់គ្លេសក្នុងបរិយាកាសអន្តរជាតិ។

  • Árpi001

    senior tag

    válasz envagyok #26034 üzenetére

    Nézem a kék fényt, tolvajok kapnak felfüggesztett büntetést, dudáló, bosszúfékező ordibáló, száguldozó autóst naponta látok sokat, de ilyenért hogy rendőr megállítsa szökőévente.

    Először is, egy rakat tolvaj ül épp most is.
    Másodszor is ,a büntetőfékező-agresszív barmok meg ha felveszik őket (és mostanában egyre többször történik meg, onnan ők is szankcionálva vannak.
    Valamint nyilván Te is érzed, hogy a normális társadalom ezekhez hogy áll,milyen posztok vannak egy egy ilyen hír alatt..

    Munkahelyi terror minden multinál van, mindenki kussol, mert ha szól, kirúgják.
    Ez konkrétan nem igaz ,egy multinál dolgozom, nincs ilyen terror.
    Meg nagyon nem mindegy hogy nem ugrálsz mert félted a melódat, vagy fizikálisan bántanak mert csak...

    Az meg hogy gyerekek közül nem mindenki üldögèl el óràkig a sarokban, és néha összebalhéznak ezen-azon, szerintem teljesen normális. Különböznek az emberek szerencsére.

    Itt azért erősen zavart érzek az erőben.
    mephi666 a #26015 ban felvázolt ,baromi antiszoc gyereket : (tegnapi napon történt, hogy csoporttársát úgy orrbavágta, hogy felrepedt az orra, orrán-száján dőlt a vér és rendesen bedagadt neki :U másik gyereknek meg a hajába vágott bele úgy ollóval, hogy a fejbőrét is felsértette... és ez csak néhány durvább eset az elmúlt napokból... apróságokat nem is számoljuk, hogy válogatás nélkül üt-rúg fiút-lányt, mindenkit..)

    Azt mondtad erra a #26026 ban hogy:hogy a tiéd ugyan ilyen.:Az én gyerekem kb ugyanolyan, és kb ugyanúgy viselkedik, mint akit te most ki akarsz rakatni,

    Akkor pár óra alatt ne változzon már ekkorát egy vitában a gyerek viselkedése, szimplán elevenné mert csak...

    Van aki ilyen habitusú, van aki olyan, van aki introvertált, van aki extrovertált. Van aki gyengéd, van aki erőszakos.
    Ez van, ilyen az élet.

    Nem kolléga, egyáltalán nem normális hogy a többi úgy viszi be a gyerekét az ovodába, hogy lehet hogy ma épp az Ő gyerekén éli ki, az agresszív hajlamait a Te gyereked
    Nem véletlenül van ez az ellenszenv felé. Mert ez nem normális!

    A fiam a 4. Évét húzza az oviban, adott is, kapott is, de soha nem fordult elő semmi komolyabb, értsd orvost igénylő, stb.

    Ez örömteli. Akkor gondolom nincsen semmi látnivaló, az óvoda is csak passzióból "zsarolta"ki hogy csak félnap járjon oda,és minden más szülő csak úgy szembe jön az autópályán nálatok....

    A mai világban túlféltik a gyerekeket.
    Az hogy a szülök jogosan várják el hogy a gyerekük ne félve menjen be ,és biztonságban legyenek bent az oviba ,az nem túlféltés.
    Arról nem beszélve hogy Te meg nem akarod berakni a saját gyereked ,a problémás ,viselkedés zavaros gyerekek közé
    Valamiért Te is túlfélted. Te viszont a többi kárára teszed....

    Engem gyerekkoromban rámfeküdve majdnem megfojtott egy túlsúlyos osztálytársam, ha nem szedik le rólam, ottmaradtam volna. Mikor panaszkodtam otthon, még engem szidtak le, hogy miért csúfoltam.
    Nos, ez is sok mindent megmagyaráz.
    És ez egy eset ,a Te gyereked meg elmondásod szerint erővel old meg mindent is az ovodában..
    Az én fiam pl. nem antiszociális, csak nagyon akaratos, meg erős, és rájött, hogy erővel mindent el tud érni.
    Be fog állni a sorba, de addig is a nevelők kellene, hogy végezzék a dolgukat, hogy ne történjen baj, nem a gyereket kell kilökni az ovi ajtaján.

    Addig a többi meg nyugodtan viselje az összes atrocitást,mert nektek az volna kényelmes. Meg miért nem áll mellette folyamat egy nevelő.....
    És kb mikor fog beállni?
    Ha ilyen marad a suliban is akkor mi lesz?

    Tényleg sajnálom ezt a helyzetet, nem egyszerű, de azért némi empátiát megérdemelnek azok, akik aztán erről végkép nem tehetnek, csak gyerekként, vagy az Ő szüléikként szenvedő alanyok ebben...Mert erről egy kurta sort nem írtál, csak arról hogy ez nektek mennyire rossz(érthető),meg a csúnya rendszer nem készült fel egy olyan gyerekre, aki amúgy állítólag baromi értelmes ,de állítólag csak az a óvodában sanyargatja a többit.
    Viszont a hasonlóan viselkedészavaros ,problémás gyerekek közé nem akarjátok rakni,mert oda meg túl okos...
    Ergo valami nagyon spéci nevelésre gondoltatok, ahol a normális óvoda, és a problémás gyerekekkel foglalkozó közé kéne nektek valami + intézmény.
    Vajon hány pont ilyen gyerek lehet ,és főleg a ti környéketeken?
    Esetleg minden bántás nélkül, de nem nektek ,a szüleinek kéne, vagy kellet volna kezdeni ezzel valamit, ahelyett hogy a rendszerre ,az óvodai dolgozókra, meg a többi szülőre mutogatsz?

    A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.

  • Egy elég furcsa kérdésem lenne.
    Szóval múlt héten asszony ment a gyerekért óvodába. A gyerek kint játszott az óvoda udvarán. Asszony bement a gyerek cuccaiért az öltözőbe. Idő közbe a gyerek viszont kiment az egyik óvodatársa után a kapun. Ezt persze észrevette az ovitársa anyukája amikor már az autójukhoz értek és ott addig vigyázott rá. Asszony persze ideges lett hogy hova lett a gyerek.
    Az óvó néni meg a szabályzatra vonatkozva mondta hogy ha szülő megjelenik az óvoda területén akkor automatikusan hárítanak minden felelősséget és kizárólag a szülő a felelős ha valami történik.
    Ez szerintem úgy baromság ahogy van. Nem tudom hol találhatok erre valami (törvényi, jogi stb) hivatkozást hogy szerintem az óvoda területén ha történik valami vagy a gyerek kiszökik azért az óvoda a felelős?
    Mármint teljesen életszerű ha a gyerek cuccaiért bemegy a szülő addig a gyerek kint játszik az óvoda udvarán és felügyeli az óvónő.
    A szabályzatuk így néz ki: [kép]
    Nem az óvónéniket akarom szivatni csak tisztába szeretnék lenni hogy mi a helyzet.

    [ Szerkesztve ]

    Vintage Story PH szervere újra fut!

  • biker

    nagyúr

    válasz MasterDeeJay #26039 üzenetére

    Ha bement, de még nem kapta meg a gyereket (vagy legalább egy másikat höhö) akkor addig nem a szülő felelőssége. ez van leírva is. Miután az óvónő szólitja és a gyereket átadja... utolsó mondat

    Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

  • válasz biker #26041 üzenetére

    Az a gond hogy azt eléggé nehéz bizonyítani hogy átadta a gyereket vagy sem. Viszont a gyerek az udvaron játszott azaz nem került ki az ovónéni felügyelete alól.
    A szülők szinte mindegyike így viszi haza a gyereket hogy az udvaron játszanak és addig bemegy a szülő a cuccokért.
    Elvben lehet olyat hogy átadja a gyereket és a szülő a gyerekkel együtt szedi össze az öltőzős cuccokat. De ugye totál értelmetlen mert addig az a normális hogy a gyerek játszon az udvaron amíg a szülő a cuccokért megy.

    Vintage Story PH szervere újra fut!

  • envagyok

    veterán

    válasz Árpi001 #26038 üzenetére

    Nagyon fordítva ülsz a lovon, logikailag mindent kifacsarva izzadtan próbálod védeni a tévedéseidet.
    Szerintem hagyjuk a vitát, veled felesleges.
    Én vittem el millió szakértőhöz vizsgáltatni a gyereket, sőt a szakértők is csomószor mentek az óvodába megfigyelni őt, és ezek után mindig azt írták a szakértői vizsgálatban, hogy abban az oviban, abban a csoportban maradhat.
    Szeretném megkérdezni, milyen szakképzettséged van a témában, ami alapján kis megyém legjobb, és hivatalosan elfogadott szakértőinek a véleményét kérdőjelezed meg?
    És nem tudom hogy ismered-e, milyenek a súlyos fogyatékos gyerekek, vagy csak fotelhuszárkodsz...
    Én tudom, anyu gyógypedagógus, sokszor voltam nála, mikor még dolgozott.
    Ott aki nem hasonló elmeállapotú, az nem fejlődik, ott egész más szinten fejlesztenek.
    Pl rendes oviban nagy csoportban számolnak már, a fogyisok jó esetben már tudnak beszélni, egyedül enni se tud mind, és így tovább.

    @Masterdeejay
    Ahogy a szülő belép, és a gyerek közelébe kerül, az átadás.
    Onnan a szülő felügyel.

    Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

  • válasz envagyok #26043 üzenetére

    Átlagos átvétel így néz ki:
    Szülő belép az óvoda területére, köszön, bemegy cuccokért. Az óvónő előtt vannak végig a gyerekek az udvaron, majd együtt kimennek a kapun.

    Nálam átadás akkor sikeres amikor a szülő és gyerek egyszerre távozik a kapun (köszönés után természetesen). Minden más logikátlan és életszerűtlen. Ha kétely merül fel valamivel akkor kérdezzen. (pl:más viszi-el a gyereket, de ehhez meg jogosultság kell amit számonkérnek szabályzat szerint)
    Gyerek szülő nélkül nem hagyhatja el az óvoda területét, ezt nem lehet máshogy értelmezni szerintem.
    Ugyanígy munkahelyen is amíg nem megyek ki a kapun és baleset ér az munkahelyi baleset.
    Elképzelem hogy elköszönök a munkatársaimtól kimegyek az ajtón és elüt a targonca, ja bocs már nem vagy melóhelyen.

    Elhivatottság, jószándék valahogy ezeket keresem egy óvónő munkájában, nem pedig azt hogy hogyan lehet hárítani a felelősséget.

    [ Szerkesztve ]

    Vintage Story PH szervere újra fut!

Új hozzászólás Aktív témák