- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- iPhone topik
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
Hirdetés
-
Gray Zone Warfare - Napokon belül kiderül, hogy mikor indul a korai hozzáférés
gp A jelentések szerint a zárt tesztek sikeresek voltak, hamarosan még többen belevethetik magukat a programba.
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
Üdv! Útmutatást kérnék olcsó/használt HiFi választáshoz.
Volt egy régi Denon Hifi-m, pár éve elszállt az erősítője, most elővettem legalább a CD lejátszóját használjam a nappaliban egy házimozira kötve, de már az sem olvassa a CD-imet. A használt piacon szointén régebbi Onkyo és Denon CD-s mikro hifiket néztem, de nem tudom eldönteni melyik lenne a jobb (Onkyo CDR 315,325 vs Denon RDC-M33). Más is érdekelhet de ezeket a márkákat ismerem leginkább, és nem akarok azon az úton elindulni, amikor pár hónap alatt sok százezreket költök mindig kicsivel jobb cuccra.
Lehet DAB-os vagy hálózati funkciókért kicsit többet áldoznék, de igazából nem szempont.- Milyen készülékekkel rendelkezel már, mit szeretnél még hozzá?
Magnat Venkor 22, érdemes ezt lecserélni 30K alatt?
.
- Mekkora a rendelkezésre álló pénzösszeg, mit akarsz lecserélni?
kb. 30K használt micro/mini hifi-re , 30K hangfalra
.
- Milyen zenei műfajokat hallgatsz?
Pink Floyd 50%, komoly zene (főleg Bach orgona ) 30%, modernebb (Philip Glass) , magyar alternatív, néha 70-es évek rockja.... egyebek...
ja igen... csak heti pár órát hallgatok zenét. Fülest nem szeretem.
.
- Milyen eredményt vársz, milyen hangzást szeretnél elérni?
Egy akusztikailag gyenge szobában, kellemes "mélydús", de teret betöltő részletező hangzást, amely alacsony hangerőn is élvezhető
.
- Mekkora, milyen elrendezésű és berendezésű helyiségben használod-használnád a rendszert?
Szoba, dolgozó szoba, 3,5x5 méter.
.
- Újat szeretnél vagy lehet használt is ?
használt az ár miatt.Forrás:
főleg CD vagy rádió, esetleg USB-ről veszteségmentes[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92748 üzenetére
(#92748) hárásó elvtárs.. Ne jöjjek ide többet? Miért?
Te ki vagy egyébként? Valami topik felelős aki megmondja ki kérdezhet itt és ki nem?
.
Mennyi a belépő nálad. 500K? 1 Milla?
Akkor már kérdezhetek ha ennyi a havi jövedelmem? vagy ennyit költenek hifi-re?
Lehet csóró vagyok, lehet nem...
Te is 100K kerettel köszöntél be ide. Elfelejtetted? [link]
.
Ha rossz helyen kérdeztem akkor elnézést kérek minden topic lakótól.
Tudtok ajánlani olyan fórumot ahol esetleg választ kapok a kérdésemre?
Köszi![ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Ear001 #92753 üzenetére
OK értem.
Akkor szedjük külön. Legyen a cél a hifi alsó mezsgyéje, figyelembe véve, hogy a "terem" ahova elhelyezem akusztikailag nem ideális. Szoba/dolgozó szoba.
Maradok a használt cuccoknál, heti pár óra zenehallgatással.1. A Magnat Vektor 22-öt mire cseréljem? 50-60K-ig reménytelen?
2. CD lejátszó + Erősítő (félvezetős). 40-50K /db.De ha már emelem a tétet akkor lehet visszatérnék a csöves erősítőkhöz. Azokról itt kérdezzek? 30 éve építettem és hangosítottam is, de ma már inkább megveszem a készet. És igen... a magas hangokat sem hallom olyan tisztán egy ideje, szóval az ideális hangkép számomra rég nem létezik, ezért a csöves "nemlinearítása" pont megfelel.
-
szazbolha
addikt
válasz migabi24 #92754 üzenetére
Ezt a kört megjártam már a múlt évezred végén hifi-ből, aztán 2000-es évek elején fotó hobbyból is. Nem bántam meg, de akkoriban bőven 1-1 milla felett buktam a vétel-eladásokból, és pontosan tudom, hogy most is ez történne.
Továbbra is szeretek fotózni és jó minőségben zenét hallgatni, de ismerem a saját korlátaim. És már nem attól vagyok nagy arc, hogy mim van.
Sőt.... már nem utazom távoli tájakra, nem költözöm nagyobb házba, nem alakítom át a szobákat és nem viszem a nappaliba a zenét.
.
És merek kérdezni, mert lemaradtam 10-20 évet. -
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92765 üzenetére
Természetesen értettem az írásod műszaki és szubjektív részét, de rendkívül irritáló, hogy már másodszor írod, hogy ide ne jöjjek. Miért? Erre nem tudsz választ adni..
.
Egyébként meg olvasd el a topic összefoglalót.
Abban van ajánlás 50.000 és 100.000 Ft-os cuccra is.
Ha azzal nem értesz egyet vagy hibásnak tartod akkor töröltesd.
És helyette írasd bele, hogy aki 50-100.000 Ft-os kategóriában kérdezne az ne jöjjön ide. Ha így lesz akkor kettőnél többször is elküldhetsz majd innen.
.
Én elolvastam a topic összefoglalót, azért "mertem" feltenni a kérdésem, az alapján lehet itt kérdezni abban a kategóriában amit írtam.
A topic összefoglalóban leírtaknak megfelelően kérdeztem, minden szükséges pontot felsoroltam. -
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92770 üzenetére
Utoljára: Könnyen meglehet, hogy a Bluesound Powernode 2 I-eddel tényleg szeretnél majd hozzám járni pár hónap múlva. Mondjuk nagy barátkozásra ne számíts.
Viszonyításképp: amikor te 70-200 VR-el mentél szarvasozni én 500 L-el, és tuti nem mondtam volna a természetfotós topicban, hogy ide ne gyere azzal a cuckerájjal. -
szazbolha
addikt
Spotify: Ma a lányom beüzemelte nekem a spotify-t, de még idegenkedem...
Csak prém előfizetéssel lehetett a legjobb minőségű streamet beállítani.. OK.
Ha ragaszkodom a "régi" teljesen analóg hifi (vagy majdnem hifi) eszközökhöz, akkor van lehetőség arra, hogy valamilyen kütyüvel érdemi hangminőséget kapjak? Értsd: ne a telóban számítógében lévő DAC legyen a leggyengébb láncszem.
Egyáltalán milyen különbség van a jó / rendkívüli minőség között. Valamelyik veszteségmentes? Hogy viszonyul egy CD-hez vagy flac-hoz? -
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #92811 üzenetére
Én sem tudom pontosan. Kaptam ajánlásokat, tippeket tágul a lehetőségek tárháza... az idő nem sürget... a büdzsét is tudom bővíteni, ha látom értelmét. Kérdeztem a spotify-ról, amit többen is ajánlottak.
És gondoltam okosabb ha megkérdem a tapasztaltabb topiclakókat és csak aztán lépek tovább ebbe vagy más irányba. Felmérem a lehetőségeket a saját korlátaimat figyelembe véve.
.
Ezzel gond van? -
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #92814 üzenetére
Épp pont arról kérdeztem. A spotify minőségéről és hogy miként viszonyul veszteségmentes forráshoz, meghogy melyik stream beállítás mit jelent.
Köszönöm a válaszaid. Megnéztem a használtpiaci linkeket amit adtál, olvastam hozzá user véleményeket, teszteket és speckókat.
.
"Persze igazából fogalmam sincs milyen minőségre is volna szükséged."
.
Ezt hogy lehetne megfogalmazni? Mire van szükségem? Induljunk ki abból hogy a maximálisra. Innen lehet a kompromisszumokat megkötni.
Csakhogy az audioláncban a leggyengébb láncszem mindig is az a szoba lesz ahol a zenét hallgatom, aztán a másik gyenge pont én magam vagyok, mert 40-50 év felett egész más arányokkal kezdjük érzékelni a magas/közép/mély hangokat.
(sőt egy eü. intézményben végzett alapos "fülkimosás" után is egészen másképp halljuk a világot pár napig-hétig)
.
Amúgy tudom mit akarok hallani egyes zeneanyagok esetén (bennem van még az emlék vagy idea), de ezt a szubjektív érzetet nem tudom megfogalmazni és leírni. Azt sejtem, hogy a készülékek 1-10 minőségi skáláján nem a 10-et kell megcélozzam, mert az akusztikai környezet és érzékelési adottságok miatt a 7-10 tartományban már nem fogok különbséget tapasztalni.
De lehet tévedek, és minden plussz emelné a zenehallgatási élményt, még egy irányított hangfalkábel is.
-
Tehát keresem a 7-es szintet, ami lehet nem azonos a te 7-es szinteddel, vagy tán mindenkinek más a 7-es szint. Vagy van akinek van jó füle és akusztikailag tökéletes zenehallgató terme és akkor csak a 10-es szint érdekli, nem is érti miről írok.
Majd talán elmondják mások, hogy ők milyen taktikával jutottak el a maguknak megfelelő szintre. Vagy leírják hogy lehet megfogalmazni egy szubjektív zenehallgatási minőséget.
-
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #92816 üzenetére
Köszönöm a leírást.
Még mindig vannak bennem kételyek, hogy a veszteségmentes forrás (pl. FLAC) miként viszonyul a spotify "jó/rendkívüli" minőségű streemjéhez.
Nehéz lenne megérteni, hogy audiofill beállítottságú emberek nagy gonddal összeállított (valós) hifi rendszerükhöz miért választanak egy szinttel gyengébb forrást.
Itt a fórumban olvasottak szerint a Tidal jobb mint Spotify és idézem:
"A Tidal Master minőség és az eredeti FLAC verzió között van mérhető és hallható különbség"
"A High beállítás a CD minőségnek felel meg"
Nekem ezekből az jön le, hogy a Spotify a CD minőségét nem éri el.
És akkor még messze van innen a hanglemez minősége. (szerintem)
.
A Tidal-ra még nem regisztráltam, de úgy gondolom akkor tudnám eldönteni a hangminőségek közötti különbséget, ha lenne egy streamelős, legalább közepes-jó DAC-al megáldott eszközöm. Talán egy ilyen: Yamaha WXAD-10
Bár ez a Yamaha nem teljesen tudja a Tidal/master minőséget visszaadni egy leírás szerint.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Dorian #92819 üzenetére
Szerintem lehet releváns a téma (spotify vs tidal vs CD vs bakelit), mert érdekel a fórumozók véleménye erről és az is hogy valós hifi rendszerükhöz milyen forrást használnak és miért, illetve milyen szubjektív érzetük keletkezik a forrásokkal kapcsolatban.
Természetesen elfogadom, hogy 30.000 Ft-os komponensek esetén nem feltétlen fogom ezt a különbséget kihallani. De az első kérdésem óta picit emeltem a büdzsén mert megértettem, hogy ennyiből még hifi közeli cuccot sem lehet jó szívvel ajánlani.
És persze hajt a kíváncsiság... ezek a stream források nekem újdonságok, a fülem még CD-re meg bakelitre emléxik. Ezért nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy rossz akusztikájú zenehallgató szobámban (egy dolgozó szoba) milyen eszközökkel fogom meghallani a különbséget. -
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92822 üzenetére
"Tapasztalat kell, hogy összehozz egy rendes láncot, és nem árt, ha az évtizedes."
Ezzel egyetértek, de nekem már nincs erre 10 évem, se 4 mint neked volt. Ezért olvasok, tájékozódom a mai lehetőségek felől és szintetizálom mások véleményét és azt összevetem a saját elképzeléseimmel és korlátaimmal.
Hálás vagyok a tanácsokért, de azt senki sem veszi figyelembe, hogy az én rendes/rendetlen láncom végen egy akusztikailag gyenge és megváltoztatni nem kívánt szoba van.Mint írtam már, a múlt évezredben végigjártam egy utat hifi-ben (vagy amit akkoriban annak hittünk közép-európában), valamint építettem erősítőt, keverőt, különböző helyeken hangosítottam a tornateremtől a metro klubbig, szóval nem csak a saját nappalimban. És bár nagy bánatomra nem vettek fel a hangmérnökire az erősáramú szakon megtanultam merre szaladnak az elektronok és miért.
Lehet ez a tapasztalás kevés az itteni mércéhez, én mégis csak azt szeretném visszahallani amit akkor jónak hittem. Illetve szerényebb keretek között valami hasonlót. Azt amikor a zenemű befogadása és a natív érzékelésre ható hangzás egy egyedi élményé alakul. Mindenkinél más az élményhatár, mindenkinél más az a szint amit elfogadhatónak tart. És abban is biztos vagyok, hogy az elektronikusan közvetített hang által keltett élmény más mint amikor a zeneakadémián jó helyről hallgatunk, vagy egy templomban értő kezek bach-ot nyomnak az orgonán, vagy a régi zenekarból a haver előveszi az akusztikus gitárt és penget rajta picit vagy amikor a feleségem képzett hangján egy népdalt énekel. Ezeket nem akarom kütyükkel pótolni.Én úgy gondolom a fogalmak is tisztázásra várnak, mert amikor én otthon használatos hifi vagy hifi közeli eszközökről és zene hallgatási élményről írok, akkor az még nem "audiophile" vagy "High End" kategória. Lehet ezzel van a gond. Lehet én nem tisztáztam eléggé miről is beszélek.
-
szazbolha
addikt
válasz #10726912 #92823 üzenetére
Köszönöm a sok ajánlást. Jó tippnek tartom, hogy az erősítő legyen az első választás, aztán jöhet a többi. De sajnos nálam már a zene hallgatási szoba és annak akusztikai tulajdonságai már adottak. (lehet ennek nincs akkora jelentősége mint én gondolom?)
Korábban egy topictárs azt ajánlotta, hogy a Magnat Vektor 22-öt tartsam meg és az így magmaradó pénzt más komponensekbe tegyem. Jelenleg ez az irány, nekem ésszerűnek tűnik.
A másik változás, hogy eredetileg CD/FM rádió volt a forrás amivel számoltam.
De eltelt pár nap és az itteni vélemények alapján már a stream forrásokat próbálgatom legyőzve az idegenkedésem ezzel a médiával kapcsolatban. Így kerültek képbe a Yamaha cuccok.
De a legrosszabb, hogy elővettem a régi lemezjátszómat és a megmaradt bakelit lemezeket. A tartalék hangszedőt nem találom, meg a hajtást is kéne kicsit karbantartani... de, már keresem a helyet hova helyezzem el.Bocs.. de még nem jutottam el a 100-200K-s használt erősítő beszerzési gondolatáig, mert úgy gondolom mindig a lánc leggyengébb darabja határozza meg a hangzás fő tulajdonságait, vagy hibáit. Gyenge darabjaim meg vannak bőven.
Viszont a fórumot végig olvasva volt több ajánlás régebbi erősítőkre pl. Rotel.
Privát üziben is kaptam véleményeket, amiért szintén hálás vagyok. Többek között a Rotel RA-935BX MKII "Hifi" és az audiofillnek hírdetett Rotel RA-820BX4 erősítő szerepelt az ajánlások között.
Ezekről mi a véleményed illetve a véleményetek?
Vagy ilyesmit ne is kérdezzek, mert nem éri el a 100K határt? -
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #92827 üzenetére
Tételezzük fel, hogy van CD és bakelit lejátszom, ha nem is High End, de megfelelő HiFI minőség, ha ezeknél gyengébb forrásnak tekintem (lehet tévedek) a spotify és tidal "normal" streamet, akkor mi indokolja, hogy az audio lánc más elemeit egy magasabb minőségi szintre fejlesszem?
Lehet ezt a témát már mások körbejárták, de nekem kimaradt bő 20 év és nem értem a logikát. Eddig mosolyogva legyintettem, mikor a lányom a telóján spotify-t hallgatott, de amikor itt is olvastam róla mint "legal" forrás audiophil rendszerekhez akkor el kezdett érdekelni a dolog.
Ha zeneminőségre igényes emberek is használják csak nem lehet az olyan rossz. -
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92835 üzenetére
"Lényegesen jobb az egybén. Ezt mondom jó pár hsz. óta."
Mivel nincs tapasztalatom ez ügyben, elfogadhatónak tartom ezt az állítást, ami nyilván a te tapasztalásaidra épül.
.
Korábbi hozzászólásaidból úgy értettem ki, hogy te az "egybén" a Bluesound Powernode 2i -t érted, sőt azt is írtad, hogy nagy tudás kell ahhoz, hogy valaki egyedi komponensekből ilyen minőséget összerakjon. (nem pontosan idéztem, de ez volt a lényeg)Tételezzük fel, hogy ezt az eszközt az "egyben" eszközök 1-10 skáláján a 9-es szintre tesszük, akkor az általam megcélzott 7-es szinten (lásd hangsugárzó minősége) mégsem nagy tévedés a Yamaha médialejátszós cucca, illetve annak az a változata amikor erősítővel van egybe integrálva. Példa:
100K-ért YAMAHA R-N303D vagy kicsit többért a YAMAHA R-N602Olvastam a teszteket ezekről AV-n, de nem ismerem az emlegettet yamaha hangzást, és a leírt gyenge részletező képesség is kicsit riasztó.
Tudom ez a hifi alsó osztálya, vagy az sem (tán még topik téma sem lehetne...), én csak a viszonyítási alapra vagyok kíváncsi a 2-300K-s Powernode 2i vagy sima 2-vel szemben.
Mert az itt emlegetett rendszerek bekerülési összegét a 300K sem éri el. Van akinek az állványa is 3x ennyibe kerül. -
szazbolha
addikt
válasz #10726912 #92837 üzenetére
" de ehhez hallanod kell olcsóbb drágább rendszert otthon"
.
Én ezen a ponton megakadtam. Milyen stratégia létezik arra, hogy otthon a célkörnyezetben meghallgassak 4-5 különböző rendszert, forrás + erősítő + hagsugárzó variációkat?
Én csak azt a módszert ismerem, hogy megvásárolom, és ami nem tetszik eladom. Sok idő, sok veszteség.(#92838) Dorian
Köszi a választ. A hangdoboz már megvan, legalábbis most nem cserélném jobbra (Vektor 22) megfogadva azt az itteni tanácsot, hogy inkább más komponensekre költsem a pénzt.
Szóval akkor a rotel említette típusokat nem érdemes megvásárolni... OK.
Elfogadom, hogy szerintetek 100-200K alatt nem is érdemes erősítőt venni, de még mindog úgy gondolom, hogy én egy-két szinttel lejjebb építkezem kisebb az igényszintem és ezért keresgélek régi, de elfogadható minőségű erősítőt.Az is megfordult a fejembe hogy a nem ajánlott yamaha lejátszóját teszem elé a régi erősítőnek és ezt a kombót hasonlítom össze a yamaha N303D-vel.
És amelyik gyengébben szól a meglévő hangfalammal a meglévő szobámban, azt eladom. Ez is veszteség, de csak kis veszteség...
Hamar meg van és remélhetőleg nem lesz kényszerem újabb cserékre. -
szazbolha
addikt
válasz #10726912 #92837 üzenetére
Visszatérve erre a hsz-edre: nagyon hasznos volt a nekem szóló második fele, ahol általánosságokat fogalmaztál meg lényeges dolgokat. Pár ilyen mondat jobban irányt mutat mint a konkrét készülék ajánlások.
Persze a végén konkrét eszközt kell vásárolni mindenkinek, de egyre jobban azt érzem, hogy az általam megcélzott ár és minőség szegmensben itt nem lelek megfelelő válaszra. Ha visszaolvasok akár 2018-tól visszafele, találok "nekem" szóló ajánlásokat és véleményeket. Azóta mintha a színvonal emelkedett volna....
.
Olyan érzésem van mintha egy pro fotós topicban azt kérdezném melyik kompaktot vegyem, ha jó portrékat szeretnék készíteni. -
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92846 üzenetére
Elolvastam az összefoglalót, sőt a topic nagyját visszafele 3 nap alatt + néhány kulcs szóra rákeresve, + kapcsolódó cikkeket, teszteket.
Nem mondok anyagi keretet még egyszer, amit elsőre írtam azt már megdupláztam, majd tripláztam és ez így menne lépésről lépésre, mert nem kételkedem abban hogy a válaszolók szerint IGAZ amit írnak: hallgathatatlan ócska eszközök amik szóba kerültek az én szintemen és irreleváns a spotify minősége is, mert egyszerűen nem fogom érezni a különbséget CD-hez bakelithez képest.
.
Valószínűleg hozok egy hirtelen döntést, megveszek ezt-azt amazt, elköltök 2-300K-t feleslegesen, írok róla pár inadekvát véleményt és majd eladom egy jobb reményében. Vagy beletörődök, mert az elmúlt 20 évben sem hallgattam jó minőségben, hát eztán is meg leszek valahogy.
Ez van. -
szazbolha
addikt
-
szazbolha
addikt
Üdv ismét. Összevásárolgattam pár alsó kategóriás cuccot és az általam elképzelt 1-10-es skálán kezdek közeledni a 7-es szinthez (Denon CD, Yamaha belépő szintű DAC, rotel 935BX) A 7-es szint az lesz majd amely nekem már kellemes zenehallgatási élményt ad. Úgy gondolom mégiscsak lecserélem a Vektor 22 hangfalam egy jobbra. Elsősorban kellemesebb mélyekkel megtámogatva a rotel "angolos" hangzású erősítőt.
Meghallgatás nélkül (mások véleményére alapozva) a cél egy Canton CT-1000 lenne, de jelenleg nincs eladó és kívül is esik a még mindig nagyon alacsony büdzsém határain. Ezért 40-50K tartományban kerestem retro hangfalakat.
De nem tudok dönteni a régi eszközökről alig van infó. Oké a meghallgatás fontos, de nem egyszerű megszervezni, mikor 3 vidéki városban laknak a tulajok.Ti melyiket választanátok az én helyemben (nem a saját valós hifi rendszeretekhez és High-End elvárásaitokhoz, hanem a fent felsorolt eszközökhöz mérten)
Jamo cbr 902 komoly Hifi hangfal pár
Siemens rl 706 hangfal
Canton Gle 70 hangfal 120W -
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #92896 üzenetére
Köszönöm a tippet!
(#92895) salesman Köszönöm a választ, eddig mindenki a Canton-t javasolta [link] , pedig nagyon érdekelni az a Siemens a 30 centis (gondolom) mély kellemes hangképével. [link]
Az a helyzet sosem hallottam még a Siemensről, és tartok tőle, ha találok egy CT-1000-et és nagyobbra váltanék, akkor a kistestvérét könnyebben eladom, mint a Siemens-t.
Sajnos nincs lehetőségem arra hogy meghallgassam mindkettőt egymás után ugyanazzal a cuccal. Hacsaknem megveszem mindkettőt és eladom amelyik kevésbé tetszik.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
Mennyire elfogadott egy sztereo HiFi cucc esetén, hogy több hangfalpár egyszerre szólal meg? (1 vagy több erősítőről hajtva)
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #92943 üzenetére
Köszönöm, hasznos intelem volt, mert valóban megfordult a fejemben hogy építek, vagy építtetek hangfalat.
Valószínűleg nem audiofil hangzást keresek, hanem valami idealizált selymes, lágy, mély-domináns kommerszebb hangzást. Nem tuc-tuc, nem dübögő, nem keményen dobbanó rockost. Olyat amin egy nagybőgő doromból, egy orgona mély regisztere nem tompán szól.
Hasonlót amit a csőves erősítőkből és a régi széles sávú hangsugárzókból hallottam ki. Persze szeretném a tiszta részletező közepet és magast is az énekhangok és egyes hangszerek miatt.Most úgy tűnik nem csak a használtpiac alsó szegmenségen, de drágább cuccok között sem találom ezt meg, mert a high end hangfalak nem ilyenek. Túl jó, túl egyenletes és pontos a hangleképezésük.
A zárt dobozok nem érik el az általam várt hatást, az olcsóbb bass reflex-eknél meg azt érzem, hogy van mély de elkenik vagy brummogós jellegű lesz a mély. A jelenlegi hangfalam (magnat vektor 22) is bass-reflexes. Nem vagyok elégedett vele, de a fent leírt irányban érdemben "na ez igen!" érzésűt nem találtam még.
Lehet nem tranzisztoros, hanem 3x drágább csöves erősítőt kellett volna vegyek.
De 100K alatt vagy kis teljesítményűt kapok, vagy ál-csövest, amiben csak az előfok csöves. Olyanom meg van már.
.
Szóval kéne egy jó bass-reflex láda, vagy olyan zárt épített (kereskedelmi?) amiben több 20-25 cm-s mélysugárzó adja a mély tartományt. Legalábbis meghallgatnám...[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #92970 üzenetére
Én nem tudom, hogy a diszkóban milyen hangfalak vannak, de úgy érzem számomra a 100-400 Hz közötti tartomány egy igen fontos tartomány, ahol a zene hallgatási élmény "kellemessége" nagyrészt kialakul. És nem csak azért mert az emberi ének és fő hangszerek alaphangjai ide esnek, hanem mert az általam kedvelt orgona, cselló, basszgitár felhangjai, felharmonikusai is itt találhatóak meg.
Én úgy tapasztaltam rég, hogy a nagyobb hangleadó felület kellemesebb érzetet ad ebben a tartományban. Ez a 100-400 Hz még beleesik a jobb mélysugárzók tartományába és nekem ésszerűbbnek tűnik az amúgy sem kicsi mélysugárzók felületét növelni, mint sok középpel ugyanazt megoldani. Ráadásul a középsugárzóknak nem feltétlenül lenne faladata 100-400 Hz között teljesíteni.Lehet teljesen tévút amit felvetettem, de szerintem 1 db nagy felületű mélysugárzót (>40cm) biztos nehezebb megcsinálni jó minőségűre, mint 4 db 20cm-st. Az más kérdés miként lehet ezeket meghajtani, illetve mit veszítünk az ideális hangvisszaadásból, cserébe a feltételezett lágy mély színezetért. (nem kiemelésről, vagy bassz. túlsúlyról beszélek.)
Ha ez olyan egyszerű lenne és jó eredményt adna, akkor a gyártók már rég megcsinálták volna. Persze a méret is fontos, mert a vásárlási kedvet biztos nem növeli, ha egy hangfal túl nagy és egy audiophilnek semmi pluszt nem ad.
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #92973 üzenetére
Lehet tévedek, de szerintem a férfi és női énekhang alapfrekvenciája is a 100-400 Hz tartományba esik. Ilyen szempontból lényegileg nem különbözik a beszédhangtól.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #92978 üzenetére
3 ???
Vagy nagyon tréh lehet vagy te vagy nagyon igényes és olyat is hallottál már a skála 10-es felén amiről átlag halandónak fogalma sem lehet.
Nálam egy preludium hangdoboz is eléri 5-6-os szintet, de még egy videoton 2050e is stabil 5-ös a zenehallgatási élmény tízes skáláján (mindkettőből van egy szép párom illetve egyik a páromé...)
Nálam a 3-as szint egy most is kapható sony minihifi szintje 30K-ért kis dobozzal.
Az 1-es meg egy gyűjtőfogalom a sokol rádiótól a telefonok Bt kihangosítóig. Az általad hallgathatatlan (1-es szintű) yamaha N303D-t is legalább 5-6-ra taksálom. A canton GLE 70-et már majdnem 7-es. Igazán szépen szól.De lehet én vagyok nagyon igénytelen.
Azért egy 2-300K-s powernode2 lejátszó csak nem az alja a zenehallgatásnak?
Különben miért írtad volna azt róla, hogy sokan nem lennének képesek ahhoz foghatót összerakni egyedi komponensekből hasonló áron.
ehh nem értem én ezt.,,,
Természetesen elfogadom, hogy az igényszintek lehetnek markánsak különbözőek, vagy az hogy mit gondolunk a kellemes zenei élményről, de így bármiben kérek tanácsot, a választ nem tudom elhelyezni megfelelő koordináta rendszerben.
Persze hallgatni kéne eszközöket, de erre sem lehetőség sem idő nincs, csak korlátozott mértékben és csak ott ahol potenciális vásárlóként lépek fel.
A régi (2000-2010 közötti) német fórumokon találok olyan leírásokat és véleményeket, amelyek kb. az én szintemről az én szintemnek íródtak. Akkor még egy rotel 820 vagy 935 nem a hallgathatatlan alsó szintű kategória volt.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Mathiask #92982 üzenetére
Köszönöm a tippeket. A csőves erősítő valószínűleg megoldaná a mostani (nem high-end és talán még alsó hifi sem) elvárásaimat vagy inkább igényemet, de ahhoz biztosan egy spéci hangszórót/hangfalat kéne vadásszak.
Kaptam tippet erősítő építő szakemberre, vele is fogok konzultálni a lehetőségekről és az árról. Illetve a régi kapcsolataim közot volt hangszer és hangfal építő mester is, csak valószínűleg ők sem vennék jó néven ha egy szerény kerettel jelentkeznék be.A B&W-ről jut eszembe.
Az elmúlt héten jópár hangfalat hallgattam meg: Magnat, Canton JBL, stb... és voltak "ezek" meg volt a B&W, ami első hallásra mintha más kategória lett volna.
Igaz árban sem az eredeti elképzelésem körül mozgott, de meggyőző volt.
Létezik ilyen kasztosodás? Mármint a B&W tényleg jobb lenne az 500-1000 DM eredeti árú retró hangfalaknál? Nekem nehéz ezt megítélni, mert mindet más környezetben, más erősítővel hallgattam és persze mindenki a sajátját dícsérte. Hazavinni nem tudom a hangfalakat, hogy végigpróbáljam a "ez ténylegfáj" szintű denon vagy rotel erősítőmmel. -
szazbolha
addikt
válasz #10726912 #93005 üzenetére
OK értem. Tudom, hogy mindennek ára van, de úgy érzem nem tettem magasra a mércét én csak egy hifi szintet alig elérő használt cuccot szeretnék, amellyel egy minőségibb zenehallgatási élményt kapok mint amire most van lehetőségem.
Nevezzük igénytelenségi szintnek, de nekem jelenleg az a szerencsétlen rotel erősítő is megfelel, meg a N303D-ben lévő DAC-is. Szerintem itt szakadok le a fórum véleményvezéreiről, és talán erre írod, hogy nekik feszülök, pedig nincs ilyen szándékom.
Sőt! Egyik fórumtárs írta, hogy amiről "álmodozok" az inkább hangosítás nem hifi.... és lehet igaza van, mert kipróbáltam, hogy szól együtt 3 hangfal 3 erősítővel (egszerre). Hát meglepő volt. Sok veszett el a tiszta hangzásból középen, de megéledt a dolog. Nade nem ez a cél, mégha szórakozni jó is volt vele...
Sajnálom, ha itt sokakat lefarásztok, mint egy rossz hangrendszer, de tekintsetek úgy rám mint a hifi lumpenproletárjára. Esetleg akit bosszantana: vettem irányított hangfalkábelt. És kipróbáltam fordítva is. Hajtott a kíváncsiság...
-
szazbolha
addikt
válasz #10726912 #93013 üzenetére
"nem érted, mit mondunk, mert nem tapasztaltad"
.
Tisztelettel, de ezzel nem értek egyet, mert azt gondolom mindent értek amit ide írtok. Ha valamit nem értenék arra rákérdezek.
Kérlek pár rövid mondatban írd le szerinted mit nem értek. Hátha az erdőt nem látom a fától. -
szazbolha
addikt
válasz krichd1 #93015 üzenetére
Köszönöm a válaszod. Igen.. sokkal jobban tettszett.
Valószínűleg meghallgatok majd egy DM620-at meg egy DM602 S2-öt is mielőtt elköteleződnék egy magasabb szint felé. A DM303-nak volt olyan "hangja" hogy nem sajnálom kibővíteni a hobby büdzsémet.Szerk: Attól tartok a Magyarországon hírdetett B&W-k jó részét lepukkant állapotban importálják a leadott német vagy angol cuccokból. Lesarkazott doboz? behorpadt porvédő? Egy cuccaira vigyázó hifistánál ez elég ritka lenne.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #92973 üzenetére
Olyan hangfalat találtam amiben 2db mélysugárzó van: [link]
Szívesen meghallgatnám..... -
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #93024 üzenetére
Köszi! Itt találtam róla tesztet: [link] Én is szívesen meghallgatnám, de...
Lehet hogy a B&W dupla mélysugárzós hangfalnál kellemesebben szól, de az az a méret ami már fejtörést okoz, ha el kell helyezzem a dolgozó szobában.
Épp ez a problémám a másik jelöltem a Siemenssel is. Kompromisszumok sorát kell megkössem, ár, hely, és megvásárolhatóság tekintetében. -
szazbolha
addikt
válasz #01758976 #93039 üzenetére
Köszi, ezek közül a Tannoy-t ismerem (értsd olvastam róla), de a többinek utána nézek. Ezekkel a nevekkel még nem találkoztam a magyar hirdetésekben, de tartok tőle nem férnek bele abba a keretbe amit én ésszerűnek tartok alig-hifi vagy hifi alsó kategóriára elkölteni.
HF kábelt már megvettem (aq X-2), de lehet veszek abból is amit ajánlottál.
A "cső" mit jelent? -
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93043 üzenetére
Köszönöm a tippet, a meghallgatásokkal az a gond, hogy ha tetszik akkor meg is akarom venni.
Ma például rászántam magam, hogy veszek egy B&W-t, de a kedves eladónál volt egy Dali Concept 8 is. Meghallgattam azt is és nagyon tetszett. Majdnem ilyet keresek, gyönyörű dús basszus talán nekem sok is, nagy tér, részletező képesség, de a közép és magas regiszterekben nem éreztem olyan részletezőnek vagy "tisztának" mint egy 1/3 annyiba kerülő Cantont. Ennek sok oka lehet, de ott abban a pillanatban ez volt a benyomásom, hiába dorombolt a 2 mélysugárzó.
Fel van adva a lecke megint, meddig toljam ki az ésszerűség határát?
Ebben a fórumban gyorsan végig olvastam amit a concept 8 vagy 6-ról írtak.
Egy hsz-en erősen elgondolkoztam (még mindig az alig hifi-nél topogok?):Idézet:
" A Concept tehát alsóbb lépcsőfok, de a vele kapcsolatos saját tapasztalataid és az itteni kollégák (köztük Kammerer) hasonló tapasztalatai alapján magad is átláttad már, hogy ilyen összehasonlításban a Concept hangkarakterileg az általam a Lektor-ról írottakhoz áll közelebb, csakhogy "még olyanabb" mint a Lektor, részben azért is "még olyanabb", mert eggyel alatta levő minőségi kategória, tehát nem olyan kifinomult - merthogy a Zensor-Lektor szint már eléggé kifinomult. A Concept kövér, itt-ott narancsbőrrel, a Zensor teltkarcsú, a Lektor kicsit teltebbkarcsú, a bőrük szép sima és bársonyos. Concept vs. Zensor egyenlő "hifi" vs. "audiofil", akár a karakterbeli irányultságot, akár a kategóriakülönbséget nézzük." -
szazbolha
addikt
válasz #92251648 #93048 üzenetére
Akkor gondolom hifi csöves erősítő nem létezik.... mert olyat még nem halottam ami ne színezte volna át a világot. És valószínűleg a high end hangfalak sem egyformán szólnak, egy igényesebb audiophil vakteszten is felismeri a karakterüket, vagyis mindegyik színezi valamiképp a világot.
Vagy a hangfalkábel, de még ahogy itt olvastam a tápkábel is hatással van a hangfelvételen rögzített anyag visszaadásának minőségére. Akkor az is színezi a világot.
De lehet tévedek ezekben.
Nem szeretnék neked "feszülni", elfogadom, hogy az a hifi amit írsz.Én mint slampos hifilumpenproletár megelégszem a hifi mezsgyéjén található ócska (nem ajánlott) eszközökkel is, amelyekről azt képzelem hogy kellemes zenehallgatási élményt nyújtanak kis-nagy kompromisszumok megkötésével.
Ez a Dali Concept 8-is rágja a fantáziám... miért nem tud középen és magasan is szép részletező lenni? és miért kellett hátra tenni az egyik reflex nyilást?.... hogy a csudába helyezzem el a faltól kellő távolságban?.... ehh... csak a probléma van.Ráadásul az ismert utolsó bolti ára (3 éve) alacsonyabb mint a mostani használtpiaci. Erre se jó gondolni, de arra méginkább nem, hogy majd buffogni fog nekem, ha közel tolom a falhoz. Ezt nem tudom vissza küldeni, ha megveszem mint a netes rendelők/tesztelők.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #93079 üzenetére
Köszi, jó tipp, de én a Canton GLE 70 után lemerevedtem, talán a CT 1000 lehetett volna még célpont, de ezt megvette egy fórumtárs. Egyébként nekem az jött le, hogy a fórum véleményvezérei szerint ezek sem ütik meg a kellő szintet.
Ahogy a Dali Concept sem, pedig visszaolvasva páraknak volt 6-osa, 8-as nem nem jellemző.
.
Nem baj... majd ha zavar a hangja vagy a buffogása tuningol(tat)om egy kicsit, vagy kiviszem a nappaliba piff-puff filmet nézni.
Szinte sosem nézünk filmet, de azt is plazmán, mert a többi "báncsa" a szemem. -
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #93083 üzenetére
Akkor lehet most pórul jártam....
-
szazbolha
addikt
válasz Snoop-y #93087 üzenetére
Már hallgatom a zenét. Nem hifi, de elég jó. No para.
.
Mindenkinek köszönöm a segítséget.
.
Szerk: A spotify-ért is köszi, nélkületek sosem üzemelem be, régen csak mosolygok rajta. Mivel nincs hifi-m nem nagy veszteség a CD/bakelithez képest.
Már a kocsiban is használom.
Ilyen idők járnak.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Facebook és Messenger
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- iPhone topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- További aktív témák...